标题: 关于赤壁之战 [打印本页]
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靛沧海 时间: 2007-8-17 23:20 标题: 关于赤壁之战
今天看完文化中国,主要讲三国,今天是讲赤壁之战，嘉宾胡小伟教授对赤壁之战使用火攻存在疑问，理由如下：
１、王粲属于荆州降将，算是赤壁之战的亲身经历者，但他所写的《英雄记》（好像是吧，望高人指正）无明确记载当时使用了火攻（当时胡教授说引用的是唐朝某篇历史文献，忘记了
）。吴军确有使用火攻，但只是烧毁了部分木排（不是战船），曹军便退了（因为瘟疫死伤惨重）
２、胡教授引用了，西方一位历史学家对中国古代兵器的研究，认为在三国时期，舟船都未使用帆，所以不存在靠风力的因素，因此孙刘联军在逆流而上进攻的情况下，不可能拥有足够的冲击力去突击曹军的船只，他还举了６０年后西晋在四川顺流而下用火烧＋木排冲破锁江铁链，以说明长江水流势能的强大。
３、胡教授认为吴书的记载有问题，主要是为了证明其后来偷袭荆州的合法性，而魏书一直提到的赤壁失败都是说败给刘备而不是周瑜。
其实之前在看《一虎一席谈》探讨诸葛亮时曾见过胡教授出席，觉得他的观点和我目前认知三国的观点是比较接近的（其实我只是个爱好者，也谈不上什么高深理论），但我对他今天提出的赤壁之战的这个观点确实觉的比较新颖。因为无论三国志（包扩魏蜀吴三书），及资治通鉴，都明确提到了火攻在本次战役中的作用，而我一直的观点都是认为，本战役确实有使用火攻，只是这并不是起确定性的作用，而曹军的失败主要是瘟疫及军队疲劳有关。
不知论坛个位高人有何看法呢，恳请赐教！！！！！
作者:
河内司马 时间: 2007-8-17 23:23
曹操失败主要是瘟疫,另外有点操之过急了.时机选的不对
作者:
靛沧海 时间: 2007-8-17 23:25
嗯，楼上的朋友，不知你对胡教授的讲法有什么意见呢，我想听一下阁下的意见
作者:
河内司马 时间: 2007-8-17 23:30
这个我觉得西晋和赤壁应该不同吧,一个从长江上游,一个在中游
另外这期节目没看,比较模糊啊
作者:
昨天 时间: 2007-8-17 23:31
当时刚收荆州就攻孙刘，军心不齐，兵员很多是荆州兵，估计看到有起火就散了的。
作者:
8088 时间: 2007-8-18 01:35
三国志黄盖传中也记录周瑜采纳黄盖的火攻之计
作者:
酒劍仙 时间: 2007-8-18 14:26
呵~曹操若然聽荀彧的說話,先管理好荊州,再攻打東吳,不就沒事了嗎?
作者:
河内司马 时间: 2007-8-18 14:36
原帖由 酒劍仙 于 2007-8-18 14:26 发表
呵~曹操若然聽荀彧的說話,先管理好荊州,再攻打東吳,不就沒事了嗎?
你不打,人家也会来打.何况,垂涎以久呢?
作者:
靛沧海 时间: 2007-8-18 20:28
原帖由 酒劍仙 于 2007-8-18 14:26 发表
呵~曹操若然聽荀彧的說話,先管理好荊州,再攻打東吳,不就沒事了嗎?
其实当时曹操的目标应该是刘备吧，可能并未准备同东吴开战！！！
作者:
河内司马 时间: 2007-8-18 21:13
原帖由 靛沧海 于 2007-8-18 20:28 发表
其实当时曹操的目标应该是刘备吧，可能并未准备同东吴开战！！！
打下了荆州就会去打孙权了.
作者:
゛淚┆殇ヤ 时间: 2007-8-18 22:09
东吴也是觊觎荆州的...
就算曹操不去打他,他可能也会趁曹操阵脚未稳去打吧....
作者:
河内司马 时间: 2007-8-18 22:26
原帖由 ゛淚┆殇ヤ 于 2007-8-18 22:09 发表
东吴也是觊觎荆州的...
就算曹操不去打他,他可能也会趁曹操阵脚未稳去打吧....
孙权是想让刘备去替他打,可惜人家不买帐
作者:
暂时发言马甲 时间: 2007-8-19 11:42
打鬼, 孙吴上下还为迎不迎战曹操而热烈讨论中呢, 更不用说不等曹操来打他, 主动去攻打荆州了.
连败退后的孤立无援的曹军周瑜都攻打得这么辛苦. 何况是不经赤壁的曹军.
作者:
枫月 时间: 2007-8-20 08:06
既然《三国志》各传记载的都不同 而《三国志》又是唯一的正式史料，所以我认为
在赤壁曹操军得了瘟疫 军队战斗力下跌 只顾着治病 结果周周同学就看准此机 一把火烧了曹操一部分船 然后曹操草草撤军并将余下的船都烧了（曹操军已得瘟疫 且不谙水性 无法驾船 又怕东吴用就都烧了）
赤壁之战大概就是这个样子了吧
作者:
无势 时间: 2007-8-20 22:13
那时江南血吸虫病大流行啊
作者:
河内司马 时间: 2007-8-20 22:18
那时哪里来吸虫病这个名词
作者:
闷锅锵锵锵 时间: 2007-8-20 23:45
我记得有个医生考证过吧，三国时候长江中下游流行吸血虫病，不过这个考证也不知道是否准确，瘟疫和吸血虫病是不是一回事也说不定
作者:
河内司马 时间: 2007-8-21 00:01
原帖由 闷锅锵锵锵 于 2007-8-20 23:45 发表
我记得有个医生考证过吧，三国时候长江中下游流行吸血虫病，不过这个考证也不知道是否准确，瘟疫和吸血虫病是不是一回事也说不定
就算有,也不会叫血吸虫病
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