标题: 诸葛亮不是早说明了荆州不会给东吴吗？ [打印本页]
作者:
霜染白狐头 时间: 2007-7-5 08:12 标题: 诸葛亮不是早说明了荆州不会给东吴吗？
“操军破，必北还，则荆、吴之势强，而鼎足之形成矣。”
赤壁之战前，诸葛亮就挑明了战后的利益分配问题，孙权答应连刘抗曹，应该视作默许了这个分配原则吧，为什么以后又索要荆州了呢？
作者:
bystander1 时间: 2007-7-5 15:59
孙家起家的时候定的战略就是占荆州在攻巴蜀 再说吴国拿下荆州 地利国力 都能飞速的上升 政治是只有永远的利益没有永远的盟友
作者:
霜染白狐头 时间: 2007-7-5 17:16
楼上说的我明白，问题是孙吴为什么能如此理直气壮地索要荆州，而刘备集团却跟个小媳妇似的推三阻四呢？既然不是战前利益就划分好了，理应先占荆州的一方就是主人
作者:
冒牌 时间: 2007-7-5 17:26
东吴的想法：
鲁肃曰：“某主吴侯、都督公瑾，再三交肃申意皇叔：前者操引百万雄兵下江南，实是来攻皇叔；我主费了钱粮，折却人马，幸得杀败曹兵，救了皇叔。所得荆州九郡，合归东吴。今皇叔用诡计占夺，不该如此！望乞一言以决。”
作者:
霜染白狐头 时间: 2007-7-5 17:32
好比我跟一哥们上街，路上遇到一个劫匪要我把钱包交出来，我当然向哥们求援，那哥们二话不说，立马答应，等俩人一起把那劫匪打跑了，那哥们却一定要我把钱包给他，有这个道理么？
作者:
humi100 时间: 2007-7-5 19:10
原帖由 霜染白狐头 于 2007-7-5 17:32 发表
好比我跟一哥们上街，路上遇到一个劫匪要我把钱包交出来，我当然向哥们求援，那哥们二话不说，立马答应，等俩人一起把那劫匪打跑了，那哥们却一定要我把钱包给他，有这个道理么？
问题这钱包不是你的，是刘表他们家的,有亲戚关系不代表是你的。
作者:
霜染白狐头 时间: 2007-7-5 19:57
那好吧，就算钱包是劫匪掉的，被我捡到了，那我哥们也不能说钱包一定要给他呀
作者:
bystander1 时间: 2007-7-5 20:34
问题是钱包不是你捡的是他捡的你向他借来用
作者:
子卿 时间: 2007-7-5 22:11
原帖由 霜染白狐头 于 2007-7-5 17:16 发表
楼上说的我明白，问题是孙吴为什么能如此理直气壮地索要荆州，而刘备集团却跟个小媳妇似的推三阻四呢？既然不是战前利益就划分好了，理应先占荆州的一方就是主人
在乱世中谁有能力占就是谁的，要说先占，人家刘琮投降了曹操献出荆州，是不是理应是曹操的呢
作者:
acceehi 时间: 2007-7-5 22:20
“荆吴”二字中间在最初的本子里是应该没有标点符号的（因为标点符号是近代的事物），因此并不能确指“荆吴”是指刘备，孙权两个政治实体，也可以理解为“荆吴”一体的政治联盟，至于“鼎足之势”，也不一定是指曹，荆（刘备），吴（孙权）的如此细化的势力范围的划分，更像是一句政治上的空头支票。又兼楼主无法拿出更多证据证明，孤证不为定说，讨论这种话题并无意义，因此锁帖，希望楼主见谅，如有疑问，可以pm我再行商榷。
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