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标题: 浅析罗版三国战例的体力受损现象 [打印本页]

作者: burrjiang 时间: 2007-6-21 23:02 标题: 浅析罗版三国战例的体力受损现象

浅析罗版三国战例的体力受损现象
常见到网友在分析三国战例的时候，否定武将体力受损的情况，现burrjiang将一些常见的战例列出来，共同探讨，欢迎指教
1：吕布百合战平张飞
192年吕布得貂蝉（原有严氏）；195年吕布安逸于徐州得曹豹之女后有两妻一妾，（burrjiang拙见女伴太多对武将体力会有影响）
198年吕布被擒前书中两次提到因为酒色体力严重衰退，以至于昏睡战场被擒
197年袁术手下梁刚、乐就双战吕布，罗贯中没有安排吕布取胜。（巅峰吕布曾速败于禁、乐进联手），故burrjiang认为197年吕布同样有体力衰退之嫌
196年吕布百合战平壮年张飞，burrjiang亦认为吕布体力有衰退之嫌，（当然burrjiang没有能够评估吕布从徐州赶到小沛的路途中是否有体力受损，但是张飞在交战吕布之前不需要跑徐州至小沛这段路是实）
即：190年少年张飞渐败于巅峰吕布；但是196年壮年张飞在小沛交战从徐州赶来的体力已经衰退的吕布时，张飞能够与之大战百回合不分胜负
2：马超四五十合战不下曹洪
常有初研究武评的网友居然认为马超四五十合战不下曹洪是马超武力的污点。其实不然，而是因为该网友不懂体力受损等因素的缘故
马超：当时马超先败于禁，后败张郃，再杀李通，接着与庞德马岱等百余骑冲阵击败曹操左右将佐，再在曹营中追击曹操，最后遭遇曹洪
曹洪：以逸待劳
马超体力严重受损的情况下四五十合没有杀死以逸待劳的曹洪，burrjiang并不认为是马超污点
3：赵云一战张合，十数合张合力气不加，拔马而走，之后回头欲再战
赵云：头天晚上战过张辽于禁李典之后，整夜在大山上寻找刘备，次日早上袭杀高览，再交战张合
张合：曹操连日率大军在汝南到骧山一带歼灭刘备属部（龚都部、刘辟部、关羽部），而且采取的是速战速决的方式。但是亦有网友认为在曹操这场集中优势兵力速战速决的战役中，唯独张合高览没有参加，似乎张合高览连日就在山上以逸待劳等候刘备的到来。Burrjiang则认为曹操不会浪费张合高览这两支生力军的作用，张合高览应该随曹操参加了速战速决的汝南到骧山一带的战斗，而后赶来参加搜索刘备，故张合同样体力受损
总之，赵云和张合都是体力受损的交锋，体力受损程度孰重孰轻不明
4：赵云二战张合，十余合，赵云料胜不得，夺路而走
赵云：从四更开始战斗直到约中午左右交锋张合，赵云体力受损
张合：受令一日一夜的急行军追击刘备，直到约中午左右交战赵云。故张合体力同样受损
总之，赵云和张合都是体力受损的交锋，体力受损程度孰重孰轻不明，但是赵云背负幼主，故更不利
5：汉水赵云战张合、徐晃，张合徐晃心惊胆战不敢迎敌
赵云：下午约1点左右开始出发战斗，至约2点多战张合徐晃
张合徐晃：从约早上6点多开始与黄忠作战，直到约下午2点多已经连续作战8个小时，体力严重受损。呵呵，也有挺赵的网友固执地认为张合、徐晃没有参战，而是在一旁指挥而已，故张合徐晃体力没有受损
6：关羽四十合战不下夏侯惇
关羽：三天两夜没有睡觉，而且中途打过几架，还受过伤。至于那几夜关羽在忙啥，书中有交待，burrjiang就不细述。总之关羽体力受损
夏侯惇：连日追击关羽，体力亦有损
Burrjiang认为夏侯惇追击关羽的几天至少晚上可以睡觉吧，故关羽体力受损情况远高于夏侯惇
7：张飞不十合刺纪灵
张飞：连日在徐州等候袁术残部，以逸待劳
纪灵：连日赶路欲夺徐州，遭遇张飞，有体力受损之嫌
比较关羽曾经在没尽全力的情况下二十合令纪灵不敢再战（至于为何没尽全力，前文交代刘备关羽当时不愿与袁术作战；战到二十合时纪灵要回营休息，关羽也没意见，而且在静静等候），burrjiang认为单纯以罗版三国的纪灵为参照，并不能够证明张飞武力高于关羽
8：关羽数十合才杀管亥
关羽：为救孔融从平原连日赶往东海（burrjiang没有评估平原往东海的路程是否会造成关羽体力受损），故只认为关羽体力有受损之嫌
管亥：在东海以逸待劳迎战关羽
9：赵云五六十合战文丑不分胜负
赵云：通常大家都记得赵云的不利因素是“少年”，而且骑无鞍马
文丑：当时文丑连败5名将领，往来在公孙赞阵中追赶，故文丑有体力受损的不利因素
10：张飞两百多合战平马超
马超：从天明开始挑战直到午后，阵上人马皆倦，刘备才出兵
张飞：“避其锐气，趁马超阵上人马皆倦而出兵”明显有以逸待劳的含义，但是挺张者往往否认马超阵上人马皆倦包括了马超本人
第一个百回合，马超在体力受损的前提下战张飞，结果刘备“恐张飞有失，急鸣金收军”
第二个百回合，马超的体力受损更加明显，因为时间越长，武将双方耗体力的成分更明显，而马超是体力受损在前。故马超的武力优势更加不明显，故结果玄德教鸣金收军，刘备已经不恐张飞有失了
第三次交锋，是马超提出来的，而是在晚上。burrjiang认为马超已经感觉到在自己体力受损在前的情况下此次大战凭武力已经胜不得张飞，故为了获胜计划趁黑施暗器，常有挺张者认为马超计划施暗器是因为武力低于张飞。Burrjiang认为不然，因为这是作为一名统帅为了战局的胜利的统筹考虑。（敌方统帅刘备为了获得战局的胜利可以使用“避其锐气，趁马超阵上人马皆倦而出兵”的策略，己方统帅马超为了获得战局的胜利为什么不能够使用暗器呢）
马超为了使暗器，在对阵的两军兵将众目睽睽之下“诈败佯输”，结果使暗器未能得逞。众目睽睽之下马超的“诈败佯输”使得在对阵的两军兵将看来马超占据劣势，而张飞占据优势。于是出现了刘备之言“马孟起你收兵歇息，我不乘势赶你”。又常有网友因为刘备不“乘势”赶马超而认为张飞武力高于马超，burrjiang再次不然
11：庞德百合平关羽
关羽：年老，体力衰退，众所周知
庞德：被关平挑衅，一日之内接连战关平两次，第一次三十回合，第二次没有交代回合书，两次都是不分胜负。关平为何两次挑战？burrjiang拙见关平明显是以耗庞德体力为目的；但是为何只有三十合就鸣金收兵呢？burrjiang拙见明显是关平占劣势，故荆州会鸣金。但是为何曹营亦鸣金呢？burrjiang拙见曹营明白庞德的敌手是关羽而不是关平，不愿庞德久战关平。关平两次耗庞德的体力，burrjiang拙见庞德体力有受损之嫌
纯属个人见解，欢迎指教QQ519106446
链接：《罗版三国百零八位武将武力分析》
http://blog.sina.com.cn/u/59021dd7010005p3

作者: zidaneluo 时间: 2007-6-21 23:18

很有些道理。
对这些单挑悖论，偶一直是用风格相克来解释的（不才曾在新浪三国撰文表述该观点），今日见了楼主的体力论，觉得也是甚为合理。

作者: 云舞飞扬 时间: 2007-6-22 21:14

这种帖子没有任何意义,讲体力受损必需符合2点,1演义明文写了某武将在这次交战前有和其他猛将长时间交手的战例,2体力受损只对武力高的一方有用.其他的所谓体力受损完全可以忽略

作者: francoisyang 时间: 2007-6-22 22:54

QUOTE:

原帖由 云舞飞扬 于 2007-6-22 21:14 发表
这种帖子没有任何意义,讲体力受损必需符合2点,1演义明文写了某武将在这次交战前有和其他猛将长时间交手的战例,2体力受损只对武力高的一方有用.其他的所谓体力受损完全可以忽略

都是推测，意义还是有的。至少有推理的依据，逻辑够清楚。

作者: 河北颜良 时间: 2007-6-23 00:14

比较典型的还有文丑在延津那例子，乱军中射翻张辽，三十合击退徐晃，沿河追击，却遇关羽率十余刀斧手半路截杀，交手一合，心怯转马而回，此处毛版改成了三合。

作者: 书者 时间: 2007-6-23 09:58

QUOTE:

比起你那奋力杀退对手还不如对手有意义的多

作者: wibill 时间: 2007-6-24 15:53

QUOTE:

体力受损只对武力高的一方有用？这又是什么观点，不敢苟同！

作者: qwe0078123 时间: 2007-6-25 23:39

有1条不大认同..10：张飞两百多合战平马超
马超：从天明开始挑战直到午后，阵上人马皆倦，刘备才出兵

马超那人马皆倦. 并不能说明体力受损马超在关下并未做撕杀什么的何来体力受损呢? 刘备说避其锐气` 个人认为应该是马超当时的士气正盛,马超阵上人马皆倦时估计是士气低落了许多``

作者: francoisyang 时间: 2007-6-26 11:11

QUOTE:

原帖由 wibill 于 2007-6-24 15:53 发表

体力受损只对武力高的一方有用？这又是什么观点，不敢苟同！

云小姐肯定会解释说武力低的体力受损改变不了失败的最终结果，所以忽略不计。
女人毕竟不会打架，考虑问题不全面，无法体会实际情况，就会得出错误的结论，是很正常的。

作者: 打破英雄神话 时间: 2007-6-28 11:05

体力受损是不是可以细分为2种？
一种是肉体上的体力，
一种是精神上的体力，

打个比方，有时候我明明在公司里一整天都坐在电脑前什么体力活都没干，
但是人就是很累。我觉得这种就是精神体力的疲劳

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