标题: 李靖与李世民在武德年间的关系 [打印本页]
作者:
nononono 时间: 2004-4-8 10:12
之九：李靖与李世民在武德年间的关系
攻克长安之初，李靖被李渊擒获，史载李靖与李渊素有隔阂。有什么隔阂呢？翻查史书可知，李渊起兵前，李靖已察觉他将图谋不轨，因此想前往江都向杨广告发他。但当时烽烟四起，道路不通，李靖就想出自投入狱的法子，想让狱官将他迅速送往江都。不料不及起行，李渊大军已围困长安。到长安陷落之时，则是李靖落入李渊之手之日了。
李渊于是下令斩杀李靖。为什么李渊这样恨李靖呢？我猜想，李靖本人也姓李，暗合图箓（当时有李氏将取杨氏而代之的预言流行于民间），本人又有勇有谋，李渊是忌其才能，所以一心一意要杀他。
后来李靖曾率兵出战夔州，师老无功，李渊又动杀心要斩他，幸得大臣劝阻。再加上李靖不久就破城获胜，才又逃过一命。可见李渊对他猜忌之心始终不能尽去。
且说李渊要杀李靖，李世民为之求情，李渊于是放过了他。史书说，李世民于是将李靖召入其幕府。不少正史、野史、小说都将这看成是李靖追随李世民的开始。但我对此说不以为然。
因为纵观史书，在此事之后，李靖一直是脱离李世民在南方作战，二者间似不存在直接的从属关系。尤其是武德九年李世民打算发动政变夺权前夕，李世民曾向李靖询问此事。李靖似不愿卷入这场权力斗争之中，所以说他身为外臣，不便过问此类事情。
李世民这样做，可能有两种用心。其一，是最好能因此而得到李靖的支持。那时李世民以秦王府军力对抗东宫与齐王府，处于劣势之中。他名义上是询问李靖，其实是请求他以麾下兵马支持秦王府。但李靖欲置身事外、独善其身而加以婉拒。
其二，是李世民最坏的打算是李靖不愿支持时，他既已事先将政变的意图相告，这就逼使李靖承诺处于中立，虽不帮助秦王府，却也不便帮助太子建成，有利于削弱敌手的兵力。
这着棋走得很妙，却也很无奈。但由此可知，直到那时李世民仍无权力调度李靖，李靖也并不如房杜等人那样竭尽全力辅助于他。可见李靖追随李世民云云全无根据。
但李世民继位之后，并未因李靖在缓急之际未予以援手而怀恨在心，反而欣赏其军事才能而委以重任，命他领兵平定突厥，建下盖世功勋，使当年杨素夸赞少年李靖而作出的预言得以应验。这是李世民的用人胸襟，结合李靖的军事天才，方能铸此青史。若李靖一直处于李渊的钳制之下，杨素的预言只怕就成了“智者千虑，必有一失”吧。
至于玄武门事变前，李世民除曾问过李靖外还问过除世勣，后者也如李靖一样婉拒了，但后来同样受到李世民的重用，平定突厥之役中协同李靖作战，建下丰功伟业，并因此而后来赐姓为李。
李世民死后，因世勣名中之“世”与李世民之“世”相冲，所以后世史家均称之为李勣。
作者:
萧让 时间: 2004-4-18 00:09
李世勣与李靖并称二李，但据说李世勣的兵法是跟李靖学的。还有侯君集也是。这样说来李世勣的军事才能当在李靖之下。
还有一件事，好像高宗武周时期某位大将的兵法也是跟裴行俭学的，难道这在初唐是传统？
作者:
nononono 时间: 2004-4-18 10:28
原帖由萧让于2004-04-18, 0:09:05发表
李世勣与李靖并称二李，但据说李世勣的兵法是跟李靖学的。还有侯君集也是。这样说来李世勣的军事才能当在李靖之下。
这个问题我说过的。原因就在于李靖不但是军事天才，而且是“科班出身”，受过严格、系统的培训。而除世绩则只是一个军事天才，不是“科班出身”，没有受过严格、系统的培训。李世民让后者向前者学习，就是为了让除世绩“补课”。因此，这很难说谁比谁军事能力强，而是客观环境的制约使徐世绩有所欠缺。若仅以天份而论，恐怕徐并不见得比李靖差。
作者:
时间轴空转 时间: 2009-11-9 00:27
个人认为李靖实属万中无一的帅才，能力绝不逊于太宗。其舅韩擒虎常与他讨论兵法，曾称赞说：“可与我讨论孙吴兵法的人，只有李靖一人了。”他精通兵法，能征善战，灭萧铣、灭辅公?；平突厥、平吐谷浑，皆获全胜，是博古通今的军事大家。唐太宗李世民称其武功乃“古今所未有”。李靖出将入相，位极人臣，但处世谨慎，明哲保身，卒得善终。
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