标题: 三国志11中许储和典韦能力被大大弱化了 [打印本页]
作者:
wlxs3 时间: 2007-6-8 13:58 标题: 三国志11中许储和典韦能力被大大弱化了
此二公号称虎痴恶来，乃是曹营中招牌级武将，可在三国志11中所拥有的特技很垃圾，虽然武力值还是很可观，但实用性被大大削弱了，可惜！
作者:
英雄刘备 时间: 2007-6-8 14:24
典韦给个勇将还差不多....
许X此人<当年偶玩群英时第一个对他流言,把他抢过来再说...>
金刚不坏是不可能滴.....改成护卫就可以了.......
作者:
本初安在？ 时间: 2007-6-8 15:01
没办法，同样身为近卫军队长，许褚、典韦二人的人气和赵云没法比，不过比孙权的宋谦、贾华要好的多了
试想一下，如果光荣把赵云做成许褚、典韦这样的数据，还不被人用口水淹死
当然，许褚、典韦的特技是弱了点，但并非一无是处，用来给军师队当主将可减少被暴击的概率，给高统的智将（曹操、司马懿、小猪哥等等）当副将可提升部队攻击力。
许褚、典韦武力高，但是就统帅、特技，兵科而言，做副将一点也不浪费，算是天生的副将命吧（比较符合史实和演义），再说了，全三国除了他们俩，你上哪儿给那些统智超人找武力95+的副将去
[ 本帖最后由 本初安在？ 于 2007-6-8 15:04 编辑 ]
作者:
xielei810 时间: 2007-6-8 15:08
2个统率都太低技能也实在太鸡肋
作者:
英雄刘备 时间: 2007-6-8 15:10
看着不爽就启动最新大法:修改....把他修改了再说.....
作者:
蜀之魏延 时间: 2007-6-8 15:23
本来就是一介武夫,武力高已经够对得起他们了.
作者:
司徒苍月 时间: 2007-6-8 15:33
不弱，和阿瞒结拜下，初期带戟兵很好用，既保护了阿瞒不受伤，又能借用阿瞒90+统戟兵S发挥金刚特性
作者:
lsbz 时间: 2007-6-8 16:34 标题: 回复 #7 司徒苍月 的帖子
非常同意!许典本身的高武力适合做曹操的副将!鉴于其护卫身份,应该很难独当一面领军的!
作者:
ethos1001 时间: 2007-6-8 17:18
本人的做法是改驱逐，无视兵种适性，作高统武将的副将正合适
p.s 什么时候能把部队/战法攻击力与统帅结合，把暴击率与队中最高武将武力结合就好了。就像智力那样，全队共享。
[ 本帖最后由 ethos1001 于 2007-6-8 17:21 编辑 ]
作者:
霜染白狐头 时间: 2007-6-8 17:50
楼主之言差矣，许典二人比起三国十来已经强化不少了
作者:
coolfib 时间: 2007-6-8 20:57
游戏又不是只靠单兵作战的,难道楼主不会组队?
作者:
永远的风筝 时间: 2007-6-8 22:04
原帖由 霜染白狐头 于 2007-6-8 17:50 发表
楼主之言差矣，许典二人比起三国十来已经强化不少了
严重同意，在S10里面，除了单挑以外就各自有个“治安”，啥也不会，看着真伤心啊！
作者:
镜 时间: 2007-6-8 22:36
许典反正都是保镖...给"血路","金刚","护卫","铁壁"都可以...再看不过去...就给"猛者"吧...比较合适...
因为赵云的存在...所以这哥俩肯定心理不平衡...在历史上...这哥俩肯定都比赵云厉害...
作者:
放飞天涯 时间: 2007-6-8 23:02
这两人本来就是给曹操当保镖的嘛........
作者:
rightqsj 时间: 2007-6-8 23:09
武力共享还不容易，和高统帅的武将结义就成了啊，于是就攻防一体了
作者:
21846551 时间: 2007-6-8 23:29
对直接修改吧,每个人心目中都不一样
作者:
镜 时间: 2007-6-8 23:32
还是和徐晃,乐进,于禁去结义兄弟好了...
作者:
李程公子 时间: 2007-6-9 00:11
二人确实比在310里面好很多了，虽然比不上在39里作用大。
还有一个现象，用曹操做主将时，许褚做副将可以大大提高部队的攻击力。这跟武将之间的亲密度有关，例如关张做主将，用吕布做副将反而会降低部队攻击力……
作者:
菜比 时间: 2007-6-9 00:42
典韦在我心里的特技应该是勇将 许禇猛者 赵云洞察根本不符合他在演义和历史的表现 血路给他正合适
作者:
镜 时间: 2007-6-9 00:57
典韦怎么可能是勇将...勇将本身就是一个"小霸王"...只有孙策是最合适的...
典韦只是保镖啊...怎么配得上"将"?
作者:
书者 时间: 2007-6-9 06:29
原帖由 霜染白狐头 于 2007-6-8 17:50 发表
楼主之言差矣，许典二人比起三国十来已经强化不少了
三国十可以自己选,培养几年就无敌了
作者:
霜染白狐头 时间: 2007-6-9 08:07
那你用能力研究给许典换个NB特技，再加点智力统率，不也无敌了
作者:
readygo911 时间: 2007-6-9 08:20
2人都亲近曹操，作他的副将能提升很多攻击，蛮符合实际的。何况中期剧本就没典韦了。
作者:
菜比 时间: 2007-6-9 11:05 标题: 回复 #20 镜 的帖子
孙策特技霸王也..
作者:
镜 时间: 2007-6-9 11:25
原帖由 菜比 于 2007-6-8 10:05 PM 发表
孙策特技霸王也..
是勇将...-_-...
作者:
火狐天下 时间: 2007-6-9 12:34
比起徐晃和于禁
着两个算好的了
作者:
我不是迭戈 时间: 2007-6-10 02:27
没有强力特技，那么高的能力浪费了
典韦是用戟的高手，给个戟神好了
许褚裸体战马超，给个斗神好了
作者:
李程公子 时间: 2007-6-10 09:38
其实两人都没达到“神”的级别，顶多属于武高智低的猛男，部队中必须带军师，不能单独出战。武力高，给个“将”级的特技就适合了，例如戟将、骑将、斗将（豆酱……如果有的话）之类。
[ 本帖最后由 李程公子 于 2007-6-11 00:43 编辑 ]
作者:
camusyao 时间: 2007-6-10 14:19
比较符合历史事实
作者:
菜比 时间: 2007-6-14 11:29 标题: 回复 #25 镜 的帖子
貌似我是说..在我心里 孙策是霸王 典韦是勇将 许禇是猛者
作者:
豪杰 时间: 2007-6-14 11:35
他们两个，好像只能作为副将出征了
作者:
gsyzj 时间: 2007-6-14 15:45
许诸的特技，我一般改成“疾走”，统帅改成75，主要考虑许诸在追击刘备的时候，率骑兵一日一夜跑了三百里（疾走，是不是走得很快，顾名思义，别笑），觉得搞个疾走，配合他的较高的武力，许诸在三十一里才有一点点存在的空间。典韦，搞个血路，护卫都不错。
作者:
近衛兵 时间: 2007-6-15 04:08
都只是武夫,当当护卫还行,真带起兵来没用,统率决定一切,兵多淹死你
作者:
elz5000 时间: 2007-6-15 22:30
原帖由 gsyzj 于 2007-6-14 15:45 发表
许诸的特技，我一般改成“疾走”，统帅改成75，主要考虑许诸在追击刘备的时候，率骑兵一日一夜跑了三百里（疾走，是不是走得很快，顾名思义，别笑），觉得搞个疾走，配合他的较高的武力，许诸在三十一里才有一点 ...
按历史，长坂坡一战曹军主将曹纯，没许褚的事
按演义，为曹老大亲自出马，许老虎干老本行
所以，想修改就随便改吧，根本不用找理由
作者:
镜 时间: 2007-6-16 22:33
许典赵...基本属于一类人...想提高许典地位的大多都是和赵FANS一样的心情吧...
按历史的话...这3人在军事上有所作为还真是个幻想...
作者:
因苏阿 时间: 2007-6-17 01:51
同是保镖，周泰竟然是水神？赵云居然是洞察？对比一下典许，我真是无语了。典许的兵科一个S都没有，周泰2S2A，赵云3S。
我实在是为典许鸣不平啊！
作者:
本初安在？ 时间: 2007-6-17 02:30
原帖由 因苏阿 于 2007-6-17 01:51 发表
同是保镖，周泰竟然是水神？赵云居然是洞察？对比一下典许，我真是无语了。典许的兵科一个S都没有，周泰2S2A，赵云3S。
我实在是为典许鸣不平啊！
你去看看宋谦、贾华，心里就会平衡些了...
其实平心而论，同样是保镖，周泰、赵云后期都做了大将，而许褚到最后也就是个保镖的命，典韦死的早，但就算活着，恐怕也是一辈子的保镖，武力高那是没话说的，统帅、兵科要做的很高那肯定不合理。
从另一个角度看，光荣给他们设定了护卫、金刚这两个副将特技，低统智、无S兵科已经给了他们很正确的定位，那就是副将。不像魏五子中的张颌、徐晃等人，明明是主将的数据兵科，却给个副将的特技，实在是不好定位。而且在武将武力决定部队攻击力的本代，这两人能起到大大提升部队攻击力的作用。
尤其是对那些统智超人而言，没有比他们俩更适合的副将了，让关、张、赵给小猪哥当副将？浪费！让太史慈、甘宁给美洲狼当副将？浪费！让许褚、典韦给曹操、司马懿当副将？一点都不浪费！兵科那些统智超人至少2S，基本不需要副将的兵科；统智那些超人都有90+甚至95+，副将统智都是1也没有关系；武力那帮超人30几到70几，部队的攻击力很成问题，要的就是武力95+的副将；特技护卫、金刚都是相当实用的副将特技。纵观整个三国，除了许褚、典韦，你能给那帮统智超人找出第三个武力95+的副将么？恐怕连90+的副将都很难找
作者:
镜 时间: 2007-6-17 02:37
赵云...明显应该是个副将的料...统帅做飞机飞到91...智力76,政治65+,魅力85...全部不合理...
虽然做过"大将"...就是没打过胜仗...也不知道是谁给他掰出"常胜将军","虎威将军"这样的称号的...
按我的说法...小赵就是应该设计成猪哥,庞统,法正的副将才行...
作者:
本初安在？ 时间: 2007-6-17 03:05
原帖由 镜 于 2007-6-17 02:37 发表
赵云...明显应该是个副将的料...统帅做飞机飞到91...智力76,政治65+,魅力85...全部不合理...
虽然做过"大将"...就是没打过胜仗...也不知道是谁给他掰出"常胜将军","虎威将军" ...
没办法，实力架不住人气啊，连我这样的挺魏派都非常欣赏赵云（演义中的），可何况那些云迷
说句实话，许褚典韦的人气和小赵没法比啊，一个洞察就牢牢奠定了赵云白马银枪圣骑士的地位，强到足以无视包括小猪哥在内的全三国的一切谋士（妖道的鬼门除外
），这是何等的拉风帅气
要是光荣把赵云做成许褚、典韦那样，估计就要被FANS们群攻＋连击＋暴击致死了
作者:
镜 时间: 2007-6-17 04:42
真不懂白马银枪为什么就等于帅...那马超,庞德,甚至袁尚也勉强够格...演义里的小赵已经拉风到不是人的境界...说实话...够恶心的...简直和历史上是两个人...
还有...其实赵FANS没必要去追捧这么一个虚幻的人物...要捧还不如捧岳飞...
作者:
天宫公主 时间: 2007-6-17 05:07
说实话，如果看《三国志》的话，洞察这个特级再适合许褚不过了。如果非要他当副将，在适性上多做文章就可以了。
先看：从讨袁绍於官渡。时常从士徐他等谋为逆，以褚常侍左右，惮之不敢发。伺褚休下日，他等怀刀入。褚至下舍心动，即还侍。他等不知，入帐见褚，大惊愕。他色变，褚觉之，即击杀他等。太祖益亲信之，出入同行，不离左右。
再看：褚性谨慎奉法，质重少言。曹仁自荆州来朝谒，太祖未出，入与褚相见於殿外。仁呼褚入便坐语，褚曰：“王将出。”便还入殿，仁意恨之。或以责褚曰：“征南宗室重臣，降意呼君，君何故辞？”褚曰：“彼虽亲重，外籓也。褚备内臣，众谈足矣，入室何私乎？”太祖闻，愈爱待之，迁中坚将军。
[ 本帖最后由 天宫公主 于 2007-6-17 05:09 编辑 ]
作者:
大熊星座 时间: 2007-6-17 10:59
个人感觉能力设定基本没什么问题
不过其它方面就有点不合理
典韦挑不出什么刺来，护卫也凑合
但是许褚就感觉不甚合理，如果能有一个兵科S
就完全不是现在的局面
而且金刚完全不符合许褚，合适他的是勇将，斗神（有的话斗将更合理）之类的
作者:
镜 时间: 2007-6-18 23:25
原帖由 大熊星座 于 2007-6-16 09:59 PM 发表
个人感觉能力设定基本没什么问题
不过其它方面就有点不合理
典韦挑不出什么刺来，护卫也凑合
但是许褚就感觉不甚合理，如果能有一个兵科S
就完全不是现在的局面
而且金刚完全不符合许褚，合适他的是勇将， ...
勇将太强了...不适合保镖...就算有斗将的话...也不能给他...斗将给凌统还不错...
作者:
静淀海 时间: 2007-6-19 13:48 标题: 回复 #1 wlxs3 的帖子
难道楼主玩三国11就是准备靠一人一队的战术打吗? 别忘了 三国11可是能有3人组合的啊 许典武力那么高 随便配个XX将 不就很无敌了吗?
作者:
fcmorrowind 时间: 2007-6-19 14:20
其实特技典韦给护卫+血路+不屈非常合适，不会特别强，也有理有据
作者:
武田信玄@ 时间: 2007-6-21 11:03
2个统率都太低技能也实在太鸡肋
作者:
炎帝瀑布碎 时间: 2007-6-21 15:46
许褚单纯，心如止水，应该给个明镜
作者:
sairm 时间: 2007-6-24 23:55
话说这两位我从来都是拿来带攻城器的主将，好用啊。。配合攻城射程实在好使
作者:
索虾王 时间: 2007-6-25 01:24
我觉得许褚这么能打给个猛者就很适合，配合高统率低武力智力中等的人（例如：霍竣之类）的不错，典韦死得早啊，给个血路就可以了
作者:
rensing37 时间: 2007-6-25 13:04
人比人 不如人 气死人
作者:
慕容复： 时间: 2007-7-5 14:24
让司马懿和许储典韦结为兄弟，然后把他们三编制在一起，无论是攻击防御还是智力，还是单挑皆属一流。
作者:
ryz84 时间: 2007-7-5 18:39
我倒觉得他们是大大家强了，试下让他俩在之前的版本啊~就武力高，别的都没有，根本就是被弃置的。
后来升级后武力影响攻击才有用而已
作者:
永远的风筝 时间: 2007-7-5 19:11
原帖由
本初安在？ 于 2007-6-17 02:30 发表
你去看看宋谦、贾华，心里就会平衡些了...
其实平心而论，同样是保镖，周泰、赵云后期都做了大将，而许褚到最后也就是个保镖的命，典韦死的早，但就算活着，恐怕也是一辈子的保镖，武力高那是没话 ...
本初的分析还是很有道理的，大家之所以争论，就是因为没有能够很好的给许褚和典韦一个正确的定位，如果各位能够正确地把他们两个正确的定位在副将的位置上，大家看一下整个S11里面还有比这哥俩更出色的副将吗？
并不是每个人都适合或者都愿意做主将的。借用一句题外话，大家有没有看过《亮剑》的，和尚的那句话说得很经典：“团长给俺脸俺得兜着，别说是个营长，就是给个师长案也不干！”许褚虽然是个保镖，但是别忘记：他的爵位是“侯爵”，而不是七品芝麻官。这说明他们做保镖很优秀！
作者:
希特勒 时间: 2007-7-6 17:32
本来就是纯体力劳动者
作者:
a5831731 时间: 2010-3-31 11:35
呵呵 古之恶来 虎痴 都是护卫长 一个在前 一个在后 力能搏虎 百步杀人 也都对曹操忠心耿耿 每个人也都有各自的命 他们哥俩武力不错 但真正带兵打仗的话 不好说 三国志对他们的记载许褚更多 典韦死的早 不然 他的知名度应该会大 还有戏志才 哎 老天对曹操也是不公啊 ！！！！！
作者:
lic721 时间: 2010-4-1 10:26
你可以编辑武将, 把这两个人调犀利点
作者:
yipkakiu 时间: 2010-4-3 13:19
把他们修改便行
作者:
grady0812 时间: 2010-4-11 23:07
这两个人顶多也就是曹操的贴身护卫！！有什么好说弱化的！！
作者:
双溪赵云 时间: 2010-4-12 00:11
不说“历史上真实的赵云”是绝对显示不出一个人科学的历史观、独特的价值观以及洞察一切真相的能力的。这就是一些自认为只有他们才懂历史的人。
作者:
古阑修 时间: 2010-4-16 13:15
许褚和典韦其实很好用的，关键是怎么用。早期年代里曹操方拥有兵器S的李典和乐进，但是这两位的武力都低于80，让许或典来当主将，李典（射程）、乐进（攻城）做副将，兵科井阑，那一炮往关卡砸下去，2000+的杀伤，当然统帅不高，但是兵器本来就是远程攻击，要那么高的统帅干啥；然后再组建一只骑兵，许或典剩下的那个主将，曹纯副将（骑兵S），再配上吕蒙（攻心）[我是把鲁肃、吕蒙都招到了]，发现这只骑兵越打兵越多，而且因为有吕蒙水战S的关系，水战也十分的强悍。
作者:
batela 时间: 2010-4-16 19:08
许典二人本来就不是个“将”的材料，上面有人说给驱逐我倒赞成，因为部队勇猛与否跟领军的人还是有点关系的，但要给到“将”甚至“神”的份上，一来他们不是带兵的人，二来把保镖提高到与关张孙策这些常年率领军队的人一样的水平似乎有失公允。赵云虽然也是保镖出身，但毕竟后期还是做了一军之首，而且人气是不可不考虑的。
作者:
燕熙 时间: 2010-4-16 19:11
许褚，典韦都是保镖那样的人物，本来就不会带兵打仗。统率低了些，还是可以通过学习提高的。
作者:
lkr1 时间: 2010-4-20 20:18
我一般给典韦“护卫”，然后+50%大盾；
许褚“金刚”+“血路”，然后再加30%金刚
作者:
苍冥大人 时间: 2010-4-20 22:25
许褚猛者、典韦护卫、赵云洞察（可的话赵云应该是洞察+骑将+遁走，想想就明白了，长坂坡单骑大暴走，不能遁走怎么跑的掉？）
作者:
浪子老刀 时间: 2010-9-28 15:35
武力高，能单挑就好。当年许褚一人守虎牢关，黄忠带了一队弩兵冲来，我在关里没放多少兵，只能寄希望于单挑了。结果许褚一刀秒了黄忠，虎痴的形象在我脑海中瞬间就高大起来了。
一骑讨比任何战法都好
作者:
马腾 时间: 2010-9-28 15:46
原帖由
本初安在？ 于 2007-6-8 15:01 发表
没办法，同样身为近卫军队长，许褚、典韦二人的人气和赵云没法比，不过比孙权的宋谦、贾华要好的多了
试想一下，如果光荣把赵云做成许褚、典韦这样的数据，还不被人用口水淹死
当然，许褚、典韦的特 ...
三国志11中赵云单挑吕布居然会被秒杀怎么不说
作者:
浪子老刀 时间: 2010-9-28 18:15
统率低不要紧，配个高统的智将就行了。
孙膑统率够高吧，武力1，连攻击力都没。
作者:
武三郎 时间: 2010-10-6 14:38
原帖由 马腾 于 2010-9-28 15:46 发表
三国志11中赵云单挑吕布居然会被秒杀怎么不说
吕布，有隐藏单挑率的，任何人单挑都有可能被吕布秒
项羽被秒过的人飘过。。。
一直疑惑有没有人单挑秒过吕布？
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