标题: 七绝 读陈卧子诗 [打印本页]
作者:
右文 时间: 2007-5-1 10:17 标题: 七绝 读陈卧子诗
一代风华殿本朝，诗心涌作子胥涛。
归来朱鸟西台上，几见遗民似谢翱？
作者:
绝世天骄 时间: 2007-5-1 10:47
记得陈卧子说过一句-----宋人不知诗而强作诗,故终宋之世无诗.不过他的诗却没读过~他既然敢说宋朝无诗,想必笔法可直追盛唐了~
作者:
水镜门生 时间: 2007-5-1 13:36
风尘中不辨物色,何足为天下名士
作者:
右文 时间: 2007-5-2 11:28
鄙薄宋诗乃明人结习，何足为奇。
作者:
绝世天骄 时间: 2007-5-2 13:43
原帖由 右文 于 2007-5-2 11:28 发表
鄙薄宋诗乃明人结习，何足为奇。
是,当并不完全是
虽然向李攀龙这样的名士曾在一部从商周到明朝的诗的选本中，把明诗直接唐诗，排斥所有宋诗,但是在明朝中期之后的一些诗人则又将宋诗抬了出来，著名的公安派就捧得宋诗超过盛唐诗,捧得苏轼的诗高出了杜甫。
显然明人对宋诗的评价是失当的,而陈子龙虽以气节名世,以才子著称,但是刚才看了他的一些诗,其实也未见得如何高明,由此可见,他鄙薄宋诗也是缺少基础的
作者:
蒹葭苍苍 时间: 2007-5-3 13:08
宋诗并非全不可取,其实唐诗风格,后世并没有达到.不是后人不能,而是不想重复走他们的路子.唐宋明清,诗都风格特异,不能相提并论.但整体上唐与清成就较高.
作者:
右文 时间: 2007-5-3 13:21
晚明是七子体和竟陵派的天下，公安派没有太大影响。陈卧子足称名家，也不是寻常可到的。
作者:
qinshan 时间: 2010-5-16 11:28
原帖由 绝世天骄 于 2007-5-2 13:43 发表
是,当并不完全是
虽然向李攀龙这样的名士曾在一部从商周到明朝的诗的选本中，把明诗直接唐诗，排斥所有宋诗,但是在明朝中期之后的一些诗人则又将宋诗抬了出来，著名的公安派就捧得宋诗超过盛唐诗,捧得苏轼的诗高出了杜甫。
显然明人对宋诗的评价是失当的,而陈子龙虽以气节名世,以才子著称,但是刚才看了他的一些诗,其实也未见得如何高明,由此可见,他鄙薄宋诗也是缺少基础的
明末清初三大诗人，看看吴伟业和王士禛对他的由衷推崇就可以知道他的诗歌高处可以到达什么层次。
吴伟业《梅村诗话》评价陈子龙诗：“特高华雄浑,睥睨一世”,
王士禛《香祖笔记》评价陈子龙诗：“沉雄瑰丽,近代作者未见其比,殆冠古之才。一时瑜亮，独有梅村耳。”
顾璟芳《兰皋明词汇选》：“大樽先生文高两汉，诗轶三唐，苍劲之节，与志气相符。遒其词风流婉约，堪付与、十八歌喉。传称河南亮节，作字不胜绮罗；广平铁心，《梅赋》偏工柔艳，吾于先生益信。”
沈雄《古今词话》引用顾璟芳的话然后稍加改变：“有赞大樽文高两汉，诗轶三唐，苍劲之色，与节义相符。乃《湘真》一集，风流婉丽如此。传称河南亮节。作字不胜绮罗，广平铁心，《梅赋》偏工清艳，吾于大樽益信。”
王士禛给出的评价是：陈子龙的七言歌行与钱谦益、吴伟业三足鼎立，同时他的七律与程嘉燧并峙。
这些人的眼光应该不会差吧。
陈子龙的七言歌行几乎具备了吴伟业七言歌行的所有特点，而且吴伟业写出《雒阳行》之前，陈子龙已经写过多篇华丽绝美的类似歌行。吴伟业的梅村体虽然是熔铸了初唐四杰和元白长庆体，但是在辞藻和格律方面的特色都是受陈子龙影响，比如设色秾艳，以七律的对偶方式来写歌行，换韵自然，平韵仄韵交替，都在陈子龙七言歌行中找得到。吴伟业高明之处就在于用小说和传奇的模式写诗，主线副线交错，荡气回肠，这一点陈子龙可能没有这方面的构思才能，可能不屑于元白叙事诗，结果没有独创一体，而吴伟业则创出梅村体。以陈子龙的高才，实在是可惜了。
陈子龙诗歌良莠不齐，有些作品很不好，但是至少有几百篇精品，他的歌行高过钱谦益，逊于吴伟业（结构单一，没有梅村体那种复杂结构）。七律高过吴伟业，与钱谦益不相上下。钱谦益学子美、义山，相当出色，步韵之作连叠104首，才华横溢。陈子龙七律高华雄浑，格高韵远。即使是对陈子龙不断批判的吴乔也不得不感叹：“卧子气岸，其学诗也，才知平仄，即齐肩于李、杜、高、岑，不须进第二步；其作诗也，凡题皆是《早朝》、《秋兴》，更不曾有别题；其论诗也，一出语便接踵于西河、锺嵘，更不虑他人有不奉行者，不意学问中有如是便易事也。”
说他一出道就并肩李杜等人，显然是夸张，但是其诗歌成就之高，也可以想见。
陈子龙对宋诗的偏激态度自然是不足取的，英雄欺人，赵翼在瓯北诗话中就因为这个原因而不选评陈子龙，而选评吴伟业。
作者:
俘斩万计 时间: 2010-5-24 05:24
带着对陈子龙几首写得很好的词的印象，我看到了书店里的厚厚的《陈子龙诗集》，大喜过望，但是买回家读后却是大失所望！读到最后的词部分，不禁长叹：如果他能用写诗的功夫来写词，那就太好了！
“以才为诗”之弊病太明显，导致“才多诗少”，甚至是“有才无诗”，陈子龙自己也在诗歌作品中承认，从年少时期开始，他的诗就是很晦涩很难懂的（第十九页，《行路难》十八首，“叙事直欲厕班马，五言西京与黄初。人谓诘曲不可读，五百年后知者希。”）。
至于那几个人的评价，与其说是陈诗好，不如说是这几个人吹捧的功夫达到了可以脱离吹捧对象而单独存在的水平，逃逸的距离，由其吹捧之词本身所包含的艺术含量来决定。
最欣赏陈的这首诗：
行吟坐啸独悲秋，海雾江云引暮愁。不信有天常似醉，最怜无地可埋忧。荒荒葵井多新鬼，寂寂瓜田识故侯。见说五湖供饮马，沧浪何处着渔舟？（《秋日杂感》之二）]
他的诗通篇可取的，也就只有这一首。
至于“天子自临讲武殿，近臣争上望烽台”之类（这句还算好的了，难读的多的是），就留给写历史论文的去慢慢研究了。
陈子龙论诗之语，不足为圭臬。
[ 本帖最后由 俘斩万计 于 2010-5-24 05:38 编辑 ]
作者:
qinshan 时间: 2010-6-19 04:45
呵呵，你看过朱则杰写的《清诗史》没有，第一章是陈子龙与云间诗派，第二章是钱谦益与虞山诗派，第三章是吴伟业与娄东诗派。
别把历代评价陈子龙诗的都当是马屁精，他们根本不需要当马屁精。每个人眼光不同，你当然可以认为陈子龙诗一文不值，但是不必认为那些赞扬者都是马屁精。
何况，你读过陈子龙《焚馀草》中的一些歌行吗？当然你一定会说你读过，而且那些都写得很差。但是这只能代表你的观点，就如陈子龙对宋诗的评价只能代表他的观点一样。
我觉得你对陈子龙诗的评价，也不足为圭臬。你应该没有意见吧？
[ 本帖最后由 qinshan 于 2010-6-19 04:50 编辑 ]
作者:
qinshan 时间: 2010-6-19 04:46
秋尽杂感忆去岁初渡黄河 二首
明 陈子龙
纷纷高木散江湖，秋尽苍茫意转孤。
锦带灯前温翡翠，佩刀霜下挂珊瑚。
几时渔猎浮天畔，十载风云望帝都。
却忆去年方北渡，大河历落舞墙乌。
微霜细雨殢江东，尚觉中原气候同。
天外黄河依旧险，樽前《白雪》最能工。
离人夜夜伤秋月，猛士年年想《大风》。
抱膝高吟沧海上，浮云北极几时空？
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这两首你应该有办法读懂吧？？
作者:
qinshan 时间: 2010-6-19 04:47
春日早起 二首 之一
独起凭栏对晓风，满溪春水小桥东。
始知昨夜红楼梦，身在桃花万树中。
渡易水
并刀昨夜匣中鸣，燕赵悲歌最不平。
易水潺湲云草碧，可怜无处送荆卿！
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这两首你应该读得懂吧？我想只要是初中生都可以读得懂。写得好不好是另外一回事。说他的诗歌难以读懂，倒是一件怪事。
作者:
qinshan 时间: 2010-6-19 04:58
陈子龙自己也在诗歌作品中承认，从年少时期开始，他的诗就是很晦涩很难懂的（第十九页，《行路难》十八首，“叙事直欲厕班马，五言西京与黄初。人谓诘曲不可读，五百年后知者希。”）。
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那十八首诗是他２３岁写的，不是他对自己诗歌的总结评价。
他的诗歌本来有不少粗豪晦涩处，但是绝不是他所有诗歌的特征。
那些乐府诗大多属于模拟之作，五言古诗中也难见佳作，这些都是事实，但是也不用以此作为他所有诗歌的特征，他的七律诗也有一些比较垃圾的应酬之作，有句无篇，但是七律诗中更多的是那些精品之作。
吴乔是陈子龙的坚决反对者，对陈子龙以及七子派的抨击是历代评家中最猛烈的，当然他当着张宸的面痛骂陈子龙而且还在《围炉诗话》中得意洋洋记载下来，你觉得他是马屁精吗？
他对张宸说：你必须服泻药，泻去满肚子陈卧子，才可以与你论诗。
这是马屁精说的话吗？
作者:
qinshan 时间: 2010-6-19 05:02
以下诗歌是好是坏，网友自己评价，要否定一个人很容易，你要说李杜诗都不能读，也未尝不可。虽然陈子龙比不上李杜，但是作为明末清初三大诗人，他没有你们想象得那么弱。
陈子龙《大梁行》：
悠悠芳草地，漠漠暮云平。秋风千里道，遥望大梁城。
大梁豪华古无比，请说先从信陵始。如姬卧内新窃符，晋鄙军前初散士。
十万雄兵金作羁，三千上客珠为履。岂止邯郸赖解围，尝令函谷无坚垒。
归来甲第起歌钟，舞袖缤纷照夜红。艳艳双娥低白日，沉沉醇酒对春风。
欢娱未终河汉没，丛桂芳兰几回歇。朱邸亭台郁若云，青楼罗绮娇如月。
北里佳人锦罽靴，西园公子珊瑚玦。
金梁桥上月如初，汴水堤边柳下行。羯鼓声高珠勒转，箜篌弹罢玉轮迎。
回鹘两行番地乐，梨园三部内家名。
桑田疏忽无人见，百年冠盖如飞电。壁上旌旗掣晓霞，地中鼓角摇芳甸。
鹳雀还栖翔凤楼，鱼龙尽入飞云殿。屠市曾无朱亥奇，夷门只有侯嬴贱。
繁台南去接平台，一望苍茫杀气开。惟有贾生梁客恸，还应宋玉楚臣哀。
月游剑池作
明 陈子龙
客子常畏人，潜行采薇蕨。
中宵揽衣愁不眠，杖藜聊窥石上月。
夹道微茫古木平，四障苍崖起碧城。
幽岩一曲秋花明，露珠淅沥莎鸡鸣。
恍如澄波浸寒玉，白云片片吹蓬瀛。
石门绝壁攀星户，百尺清潭月当午。
藤萝尚翳太古文，金花空蒙杂烟雨。
绳桥飞磴赤栏杆，辘轳宛转素绠寒。
钟漏摇摇发水底，潜虬偃蹇生回澜。
白虎不来月皓皓，三千剑气沉埋早。
水犀长鬣已成尘，玉燕金凫空宿草。
五湖秋水光映天，楼台如梦夜如年。
离鸿别雁满天地，等高四顾心茫然。
安得东峰度笙鹤，挥手遂拍洪崖肩。
君不见馆娃宫里人如玉，艳舞娇歌欢未足。
金屏一笑花竞开，蝴蝶满园芳草绿。
此事风流照千古，只今惨淡空山曲。
伍相一怒涛连山，何不清荡摇天关？
为我洗兵青海湾，还君花月开朱颜。
昔辞承明殿，沉冥事荒宴。
身披五铢衣，手持白团扇。
笑拥红妆歌《采菱》，参横斗转长相见。
群伧澒洞作风尘，绮阁雕栏愁杀人。
王珣宅里无珠履，紫玉坟边绝锦茵。
朝隐短垣暮荒垄，避世墙东何足重。
作客应呼范蠡船，还家先掘顾荣冢。
辽事杂诗 八首
明 陈子龙
其一
昔年游侠满辽阳，吹角鸣鞭七宝装。
帐下紫貂多上客，楼前白马度名倡。
椎牛属国开新市，射虎将军猎大荒。
李氏家声犹带砺，断垣落日海云黄。
其二
三韩内属本神州，女直归巢万马秋。
玄菟烽烟迷月色，黄龙鼓角起边愁。
阏氏去后东胡尽，赵信封来南幕收。
自此乾坤多战斗，度辽何处问金瓯?
其三
二月辽阳大出师，无边云鸟尽东驰。
乌鸢暗集三军幕，风雨惊传两将旗。
长白峰高尘漠漠，浑河水落草离离。
国殇毅魄今何在？十载招魂竟不知。
其四
辽东左臂拱神京，辽水中分守将兵。
乘障虚传光禄塞，和戎未保受降城。
干罗白骨愁胡骑，木叶黄云卷汉旌。
经抚可怜皆失策，更烦浮议满承明。
其五
榆关咫尺望胡天，屯筑辽西更几年。
沧海北连秦障塞，营州东断禹山川。
黄金辇下征输尽，红袖军中歌舞偏。
投笔竟夸边将贵，莫令堠火近甘泉。
其六
蓬莱阁外海风秋，别将楼船自壮游。
万里电鼍通碣石，千帆鸟雀转沧洲。
牙兵拥立频相噬，属国供输困未收。
今日东方声问断，盈盈极目使人愁。
其七
卢龙雄塞倚天开，十载三逄胡骑来。 （清《全集》本中“胡”，作“敌”。这里采用明刻《湘真阁稿》版）
碛里角声摇日月，回中烽色动楼台。
陵园白露年年满，城郭青燐夜夜哀。
共道安危任樽俎，即今谁是出群才。
其八
邺下西秦苍莽愁，胡尘南犯几时收?
谁移青海千群马，直饮黄河万里流。
星动上台临虎帐，剑随中使出龙楼。
好凭羽扇驱骄虏，飞骑先宽圣主忧。
（清《全集》本中“驱骄虏”为“挥神策”，当为避讳而改，《陈子龙诗集》依此，今根据《湘真阁稿》版本录入。）
怨诗行
南明 陈子龙
九江倒影扬素波，洞庭微风鸣白鼍。
文狸赤鲤迎湘娥，翠竹泠泠蒙女萝。
重华一去不复还，愁云万古苍梧山。
五臣八恺竟谁在？空令帝子凋朱颜。
凋朱颜，堕绿水，
不见轩辕神鼎成，黄金如山映天紫。
日月光华阊阖开，飞龙半负婵娟子。
玉笙杳渺流雕云，升天入地皆随君。
小臣徒望青冥哭，天路茫茫竟不闻。
杜鹃行
南明 陈子龙
巫山窈窕青云端，葛藟蔓蔓春风寒。
幽泉潺湲叩哀玉，碧花飞落红锦湍。
鼪鼯腾烟鸟啄木，江妃婵媛倚修竹。
荫松籍草香杜蘅，浩歌长啸伤春目。
杜宇一声裂石纹，仰天啼血染白云。
荣柯芳树多变色，百鸟哀噪求其群。
莫将万事穷神理，雀蛤鸠鹰递悲喜。
当日金堂玉几人，羽毛摧剥空山里。
鱼凫鳖令几岁年，卧龙跃马俱茫然。
惟应携手阳台女，楚壁淋漓一问天。
易水歌
南明 陈子龙
赵北燕南之古道，水流汤汤沙皓皓。
送君迢遥西入秦，天风萧条吹白草。
车骑衣冠满路旁，《骊驹》一唱心茫然。
手持玉觞不能饮，羽声飒沓飞清霜。
白虹照天光未灭，七尺屏风袖将绝。
督亢图中不杀人，咸阳殿上空流血。
可惜六合归一家，美人钟鼓如云霞。
庆卿成尘渐离死，异日还逢博浪沙。
怨歌行
明 陈子龙
商颜芝草不足采，首阳薇蕨方凋枯。
有酒惟应召屠狗，无米安敢轻侏儒。
青天欲没烛龙死，男儿失意无时无。
金镜珠囊尽倾倒，鸾文虎变今何愚？
天门迢遥不可扣，风云为我昏青昼。
沐日浴月久无人，击鼓投壶常邂逅。
归期未见白乌头，醉里时闻翦鹑首。
六鳌已吞龙伯钩，九闺空守开明兽。
问尔微物同尘埃，何为慷慨令心哀？
君不见丰碑初立琅琊台，东井联珠殊未来。
监门已受小吏责，恶少何识王孙才？
一朝腾骧势莫测，平齐下赵如风雷。
又不见威斗方持建章殿，四七之期龙又战。
牧羊陇漠岂见奇？贩马渔阳何足羡。 “陇漠”，一作“陇头”
开拓三巴最有名，遨游二帝追英彦。
但知势去作庸人，岂识时乎会当变。
昨夜天吹广莫风，海水冻立扶桑东。
倾河决溜哭无益，且将万事随飞蓬。
锦衣绣袼胡青骢，翠扇粉压桃花红。 “翠扇粉压”一作“翠眉粉靥”
牛背读书马上饮，冬春射猎南山中。
[ 本帖最后由 qinshan 于 2010-6-19 05:03 编辑 ]
作者:
张洋 时间: 2010-6-20 17:16
感觉陈子龙的诗比不上吴梅村和钱谦益
作者:
俘斩万计 时间: 2010-6-24 07:43
原帖由 qinshan 于 2010-6-19 04:45 发表
我觉得你对陈子龙诗的评价，也不足为圭臬。你应该没有意见吧
问题并不在于我评要作圭臬，而是把他人之评当成圭臬向我推销。
[ 本帖最后由 俘斩万计 于 2010-6-24 09:28 编辑 ]
作者:
俘斩万计 时间: 2010-6-24 09:57
别把历代评价陈子龙诗的都当是马屁精，他们根本不需要当马屁精。每个人眼光不同，你当然可以认为陈子龙诗一文不值，但是不必认为那些赞扬者都是马屁精。
何况，你读过陈子龙《焚馀草》中的一些歌行吗？当然你一定会说你读过，而且那些都写得很差。但是这只能代表你的观点，就如陈子龙对宋诗的评价只能代表他的观点一样。
上面我评的是技术上的“吹捧功夫”，而不是品德上的“马屁精”。
拍马屁的水平高低和喜不喜欢拍马屁，并非是一回事。
喜欢拍马屁，但是拍得恰到好处，就算我不喜欢，我也插不上话。问题就是：现在已经是拍到非常离谱的高度了，同时陈子龙自己都开了底牌了。
[ 本帖最后由 俘斩万计 于 2010-6-24 10:03 编辑 ]
作者:
俘斩万计 时间: 2010-6-24 10:21
吴乔到底犯了什么毛病导致前言不对后语，我暂时没有时间精力去研究，我只是按照我对陈诗的读后感来评。
作者:
俘斩万计 时间: 2010-6-24 10:26
原帖由 qinshan 于 2010-6-19 05:02 发表
但知势去作庸人，岂识时乎会当变。
诗句俗陋至此，读之竟何益乎！
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