标题: 曹操传开全宝最简阵容、装备及打法 [打印本页]
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a_gambler 时间: 2007-4-29 04:17 标题: 曹操传开全宝最简阵容、装备及打法
本阵容或许不是最强的，但很可能是最省操作的。加括号的是需要练级的低等级宝物，只有7件。曹操一开始升6级，需要的果子大部分可以白捡（新武将在12级～15级加入会带来3级装备）。曹操、夏侯惇霸气，典韦气合，配合道士的钝兵是中前期的轴心战术，这三个人打击C敏的敌人以及被钝兵的B敏的敌人基本能保证双击。后期敌人多，杀敌以朱雀回归为主。许褚、貂禅、刘晔是不可或缺的特殊兵种。许褚在山上是主力，在平地上是辅助；1个刘晔＝3～5个弓兵；貂禅则负责给刘晔和许褚加奋起，同时也用用诱惑和流星。
红线赤壁之战二既有大片陆地，又有大片水域，可带15人出战，且宝物已齐，是最佳的用武之地，故将存档附上。
庞德 钢剑＋黄金＋青囊
乐进 钢剑＋铁铠＋青囊 运＋2
步兵主要的任务是防守，在水战中更显其价值。一个步兵往往封不住敌人，需要两个。步兵隔挡低，HP长，配倚天效果几乎看不出来，古锭的10点敏捷越到后期越贬值，双剑、青釭要给攻更高的曹操和许褚，所以步兵用钢剑或许是最好的选择。庞德是3个步兵中最强的，铁定要用，李典比乐进的主要优势在于敏捷多10点，但和古锭刀一样，这10点敏捷越到后期越贬值。相反乐进吃两个白捡的好运果士气就能升一档，此外由于我的打法要求曹操一开始升6级，导致李典即使吃果让智力升一档，其智力仍比乐进少十几点。所以第二个步兵我起用乐进。给庞德配黄金铠是因为有一次我的庞德被贼兵暴击群殴致死，所以姑且给他穿上黄金铠以杜绝此类事件再次发生。
曹操 （双剑）＋（镜铠）＋玉玺 武＋4
典韦 双鞭＋（飞龙）＋玉玺
这二位的单点攻击能力全军最高，好象除去BOSS级的敌人，一般的敌人都能秒杀，当然前提是道士对B敏的敌人要放钝兵，曹操要霸气，典韦要气合，不过典韦不需要练兵。另外一定要让风水给典韦打坚固，并且要让典韦避开敌人的法师。我打的时候一般武将的等级拉得比较平均，发现曹操秒步兵有时经常是差那么几点，所以用给他补武力果的方法加以解决，夏侯惇、曹仁、曹彰带来的3把2级枪我会练到3级，加上刘晔带来的3级木投，所以一共是4个武力果。吃了以后效果还是十分明显的。另外一个办法就是让曹操超一点等级。
夏侯惇 （蛇矛）＋镜铠＋遁甲
夏侯惇配遁甲是用来学曹操霸气的，两人移动力一样，用起来十分方便，节省了风水和貂禅的不少操作。夏侯惇的单点攻击力不及曹操和典韦，但其加攻后的双击仍足以秒大部分被钝兵的B敏兵种，以及C敏的炮车。用蛇矛的一个好处是如果前一个敌人是炮车或被钝兵的B敏兵种，后面一个敌人即使是武术家也只能跟着倒霉。用画戟的话则要求被攻击的两个敌人都是低敏且第一个敌人必须被击毙，此外画戟还有攻击次序的问题。所以很容易判定，夏侯惇应该给蛇矛。
许褚 青釭＋(凤凰)＋手套
用许褚一般要加坚固和奋起，敏捷和士气就不用加了，意义不大。有了凤凰和坚固不用担心许褚被打到，所以不用配没羽而可以给他戴手套减少MISS。如果玩蓝线，青釭换成双剑。
刘晔 罐炮＋飞龙＋车轮 敏+9 智＋3
如前所述，如果曹操一开始升6级的话，可以捡到很多3级装备，我数了下，3级布衣有8件，法师的3级兵器有5件，所以只需再给刘晔练一件布衣，他的果子就齐了。如果想给刘晔吃9个武力果的话，个人意见不如用修改器，自己练，游戏怕是过了大半了才能休成正果。
貂禅 (流星)＋鹤氅＋风神
我打的时候，貂禅好象总是在给别人加奋起，流星的经验长得比较慢，所以其实不少时候我是给他配六韬的，反正她做后勤也用不到风神。
司马懿 五火＋战斗＋诸葛
荀彧：(白羽)＋战斗＋朱雀 统＋4
程昱：白羽＋战斗＋朱雀
荀攸：铁剑＋战斗＋白虎
满宠：铁剑＋战斗＋要术 统＋1
郭嘉：七星＋战斗＋飞电
贾诩：七星＋战斗＋绝影
法师没什么好说的，就提一点，我以前只用一个道士，由于钝兵时有MISS，影响了曹操等人双击能力的发挥，现在用两个道士舒服多了。
*****曹操配双剑玉玺霸气后双击敌方被钝兵普通步兵的数据分析
****先看一下双击率，分别以50级和10级的曹操为例，步兵等级分别以减2计。
50级：
曹操的敏捷/步兵的敏捷＝(190*1.2)/(124*0.7) = 2.65
10级：
曹操的敏捷/步兵的敏捷＝(70*1.2)/(44*0.7) = 2.8
参照 四小姐对于曹操传的各类伤害值以及命中率、暴击连击率的一些汇总、修正和小结
http://www.xycq.net/forum/thread-136080-1-1.html ＃6
霸气曹操双击被钝兵步兵的概率貌似在0.8附近。
****再看一下曹操的攻击输出Vs步兵的HP的情况。
曹操要秒步兵，下面的不等式须被满足：
曹操攻击输出＝{[（曹操的攻击力*曹操所在地形系数－步兵防御力*步兵所在地形系数）/2＋x＋25]*1.5*2.75}*浮动系数>步兵HP值 （式0）
其中x为曹操的等级，1.5为玉玺的效果，2.75为双剑双击加反击的效果
为简化问题，我们做如下假设：
－曹操配9级双剑，步兵配3级铁铠
－曹操所在地形系数为1（平原或城内）；步兵所在地形系数为1或1.1（平原或城内、兵营）
－浮动系数为1
一、先考虑步兵在平原上的情况（地形系数为1），假设步兵与曹操等级相同
曹操的攻击力＝（曹操武力/2 ＋ 9级双剑攻击力＋曹操武力成长速率*x）*霸气系数＝（82/2＋88＋3*x）*1.2
步兵防御力＝步兵统率/2＋3级铁铠防御力＋普通步兵武力成长速率*（x－1）＝80/2＋100＋3*（x－1）
步兵HP值＝步兵基本HP + 步兵HP成长速率*(x－1)＝110＋6*(x－1)
代入式0，解不等式并取整得 x<56
验证：
50级曹操攻击力＝334
50级步兵防御力＝287
50级步兵HP＝404
[(334－287)/2＋50＋25]*1.5*2.75＝406>404
50级曹操攻击力＝334
48级步兵防御力＝281
48级步兵HP＝392
[(334－281)/2＋50＋25]*1.5*2.75＝418>392
如果曹操三击均浮动－4点，共－12点，则
曹操攻击输出＝418－12＝406>404
结论：曹操在平原上或城内秒平原上的步兵，是不要人品的。
二、如果步兵在城内（地形系数为1.1），步兵比曹操低2级
曹操的攻击力＝（曹操武力/2 ＋ 9级双剑攻击力＋曹操武力成长速率*x）*霸气系数＝（82/2＋88＋3*x）*1.2
步兵防御力＝步兵统率/2＋3级铁铠防御力＋普通步兵武力成长速率*（x－3）＝80/2＋100＋3*（x－3）
步兵HP值＝步兵基本HP + 步兵HP成长速率*(x－3)＝110＋6*(x－3)
代入式0，解不等式并取整得 x<27
验证：
27级曹操攻击力＝252
25级步兵防御力＝212
25级步兵HP＝254
[(252－212*1.1)/2＋27＋25]*1.5*2.75＝253<254
26级曹操攻击力＝249
24级步兵防御力＝209
24级步兵HP＝248
[(249－209*1.1)/2＋26＋25]*1.5*2.75＝250>248
结论：因为25级的步兵穿的是3级铜铠，而以上数值是以步兵穿3级铁铠，曹操配9级双剑得出的，所以我们姑且只能猜测曹操会在某个时间丧失秒城内步兵的能力，这个时间可能早也可能晚，由双剑的等级高低来决定。
三、如果步兵在城内（地形系数为1.1），步兵比曹操低4级，或者说曹操比全军平均超两个等级
曹操的攻击力＝（曹操武力/2 ＋ 9级双剑攻击力＋曹操武力成长速率*x）*霸气系数＝（82/2＋88＋3*x）*1.2
步兵防御力＝步兵统率/2＋3级铁铠防御力＋普通步兵武力成长速率*（x－5）＝80/2＋100＋3*（x－5）
步兵HP值＝步兵基本HP + 步兵HP成长速率*(x－5)＝110＋6*(x－5)
代入式0，解不等式并取整得 x<47
验证：
48级曹操攻击力＝327
44级步兵防御力＝269
44级步兵HP＝368
[(327－269*1.1)/2＋48＋25]*1.5*2.75＝367<368
47级曹操攻击力＝324
43级步兵防御力＝266
43级步兵HP＝362
[(324－266*1.1)/2＋47＋25]*1.5*2.75＝363>362
注：应该是由于取整的原因，这里出了个小误差。
46级曹操攻击力＝320
42级步兵防御力＝263
42级步兵HP＝356
[(320－263*1.1)/2＋46＋25]*1.5*2.75＝357>356
45级曹操攻击力＝316
41级步兵防御力＝260
41级步兵HP＝350
[(316－260*1.1)/2＋45＋25]*1.5*2.75＝351>350
35级曹操攻击力＝280
31级步兵防御力＝230
31级步兵HP＝290
[(280－230*1.1)/2＋35＋25]*1.5*2.75＝303>290
结论：如果让曹操比全军平均超两个等级的话，理论上曹操可以保持秒城内步兵的能力直到最后一关，只是超过35级之后，人品的要求会越来越高，解决办法无非是让曹操再多超些等级，或是吃几个武力果小补一下。
以吃4个武力果为例：
48级曹操攻击力＝332
44级步兵防御力＝269
44级步兵HP＝368
[(332－269*1.1)/2＋48＋25]*1.5*2.75＝377>368 (377-368=9)
总结：曹操配双剑玉玺霸气后对A防步兵的三击攻击输出与其HP十分接近，不知是巧合，还是光荣有意设定。总之我们利用这一点让曹操稍微超些等级或是小补一些武力果便可收到事半功倍的效果。
[ 本帖最后由 a_gambler 于 2007-12-27 17:39 编辑 ]
附件:
[红线赤壁二存档]
chibi2.rar (2007-5-25 12:39, 6.05 K) / 该附件被下载次数 203
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=40720
作者:
上飞 时间: 2007-4-29 08:05
怎么这么多宝物？难道要修改吗
作者:
我是壁虎 时间: 2007-4-29 08:28
不开宝物图鉴，典韦和凤凰，庞德和流星不共存，lz这个阵容是想象的吧。因为lz在最简单阵容那个帖子说过不开宝的。
作者:
sos2290 时间: 2007-4-29 10:15
最简单操作的名单就是只带曹操一个人出阵
作者:
aacx 时间: 2007-4-29 10:37
不明白LZ为什么一直支持曹操镜铠，理论上是说提高生存，但实际中如果有骑兵一起走，曹操基本就挨不到远攻。
不明白两个步兵宁愿用1天加那么可怜的点点闪避都不用白银甲来防御对步兵伤害最大的策略，虽然是A精神，同样只有法术打到才伤血。放弃铁盔装青囊？窃以为还不如豆子袋袋- -
曹操玉玺许猪手套。。。不能说没用，但似乎也不是太有必要，曹操的4武，刘晔的3智。。。4个武力果子就只加4点- -刘晔在我军后方，敌人军师在对方后方，不管怎么混也很难混到被策略打- -武力还不如灌给乐进，智力没啥用。。。再多点可能还能混混貂禅什么的
[ 本帖最后由 aacx 于 2007-4-29 10:39 编辑 ]
作者:
sos2290 时间: 2007-4-29 10:41
楼上的
因为他出的单骑兵，镜铠没人穿
作者:
a_gambler 时间: 2007-4-29 12:46
回＃2 ＃3：
这是开宝打法，如果走蓝线许褚还有双剑用，如果走红线，贾诩还有飞电用。
回＃5：
就曹操和夏侯两个人冲在第一线，敌人的远程众多，其中总有部分打不到夏侯而能打到曹操的。
步兵一般挂不掉的，就算挂掉一个还有一个，等两个都挂了，敌人也被我杀得差不多了。铠甲关键是等级不能低，曹彰和庞德两件铁铠正好可以用，用白银铠的话还得慢慢练。中期可以用张辽，张郃的铜铠。另外青囊肯定要比铁盔好了，豆袋的话，吃豆的动画比较烦。
曹操有了玉玺和双剑再吃几个武力果，就可以秒绝大部分的敌人了，反之连弓兵也秒不了。吃那几个武力果是有用的，请不要以为曹操和典韦同是A的武力就没有区别了。许褚在山林里没人是他的对手，有凤凰够用了，在平地上则由于敏捷不够无法做主力，看来看去就皮手套最合适他了。
刘晔有时候好象会被烧把火什么的，还是吃几个智力果好点。貂禅要的智力果太多了。要多练果的话就不是最简打法了。我只练2个武力果，1.5个统率果，1个敏捷果和0.5个好运果，其他都白捡。
作者:
aacx 时间: 2007-4-29 13:24
知道2镜铠没人穿。。。霸气曹操挨不到几下远攻，被打中也掉不了太多血，还是感觉白银实在，另外他秒不掉人也无所谓，后面还有刘晔减漏。玉玺+4个果子就为了秒人和差一点点秒人（算上攻击浮动吃了4个果子可能也不是一定能秒，我没给曹操吃过果子。。。不知道具体情况）个人感觉不划算
作者:
a_gambler 时间: 2007-4-29 14:00
夏侯智力那么低，都可以穿镜铠，曹操又何必担心敌人的策略？
把曹操配得那么强，归根结底都是因为他的A敏和霸气符合我那简洁的“轴心战术”的要求。夏侯惇虽然有A敏，但无霸气，所以给他配遁甲而不是玉玺。典韦是S敏，自己会气合，也符合轴心战术的要求。其他就没有什么合适的人了。
秒人的意义就在于能省一次操作。用刘晔这种能打一片的用来捡漏本就是一种浪费。
作者:
震天小霸王 时间: 2007-4-30 00:05
夏侯当然是方天+玉玺了
作者:
aacx 时间: 2007-4-30 00:25
夏侯穿镜是因为他怕射，曹操又不怕箭。如果我单骑兵开宝，剩件镜铠就压仓库去吧，镜铠不是万金油
作者:
a_gambler 时间: 2007-4-30 01:17
回＃11
曹操是强，不穿镜铠也很难死，但你会发现不穿镜铠，给曹操造成伤害最大的一定是远程兵种，因为他们数量多、攻击力强。
作者:
lightshining 时间: 2007-5-1 10:38
曹操最好给龙鳞铠
作者:
a_gambler 时间: 2007-5-16 15:42
本阵容有人试用过了吗，欢迎大家交流心得。
本人觉得步兵的攻击太低似乎不行，所以两个步兵的兵器改为钢剑。另外庞德有一次被贼兵暴击群殴致死的惨痛经历，以后决定给他用黄金铠了。乐进的暴击还是有点用的，应该给他吃两个好运果，貂禅主要是做后勤，可以不吃。
遁甲不总是给夏侯惇，有些关应该给许褚。
作者:
KYOKO 时间: 2007-5-17 00:34
楼主平和心态值得鼓励
许褚怎么配也不该配手套吧
偶尔miss s/l一下不就行了,不s/l也无关大局,不用没羽箭用个铜盾都比他强
作者:
a_gambler 时间: 2007-5-17 13:56
谢谢楼上的鼓励
许褚打了坚固防御应该不是问题，用手套减少S/L的次数也就是节省了操作，正符合本阵容对简单的追求。
作者:
本初安在？ 时间: 2007-5-17 18:42
看不懂曹操武＋4是什么意思，191和195区别大么？
有4武还不如给李典，然后把乐进扔了
作者:
a_gambler 时间: 2007-5-17 19:54
因为一开始曹操升6级的话，正常打夏侯惇、曹仁会带来2级短枪，张辽一般是1级长枪，最后的曹彰也是2级钢枪，三条2级的枪我都会练成3级，再加上刘晔的3级木投，一共能拿到4个武力果。我的曹操配双剑而且是配合钝兵使用，所以基本次次出手都是3击，4点的攻击会被放大到11。实践证明这些许攻击力的提升确实能提高曹操秒人的把握。顺带在此强烈呼吁大家放弃倚天＋白银＋风神，支持双剑＋镜铠＋玉玺成为曹操新的标准装备。也许你不这样配是因为夏侯惇的原因（方天＋镜铠＋玉玺）。其实方天＋镜铠＋玉玺并非夏侯惇最理想的装备。夏侯惇要充分发挥其作用，敏捷和攻击都是必须加的，如果配了玉玺，必然要浪费风水或貂禅的两次操作，反之配了遁甲会方便很多。夏侯惇加攻后的双击已足以秒大部分敌人，暴击并非必须。
作者:
KYOKO 时间: 2007-5-18 00:33
这要怎么看.
钝兵效果确实要比练兵效果好,但是敌人死了钝兵就没了,也就是要对敌人不停钝兵,太麻烦了.练兵一下能坚持好几回合,这叫一劳几回逸,符合楼主最简打法吧.
作者:
a_gambler 时间: 2007-5-18 01:40
钝兵是必须的，不钝兵，即使是典韦加了练兵也不能保证双击。用了钝兵，加敏夏侯惇、加敏曹操以及正常典韦对B敏的敌人都能保证出双击。因为夏侯惇和曹操都用霸气加敏，貂禅、典韦无须加敏，而许褚、刘晔加了敏也出不了双击，所以使用本阵容风水可以免练兵而做其他事，如打坚固和补HP。用遁甲学霸气代替风水的操作，用高敏武将配合钝兵以保证出双击是本整容所以简单的两个重要原因。
作者:
勇者哥哥 时间: 2007-5-18 08:51
不同意所谓的浪费仙术和貂禅的操作
如果马上就要战斗，骑兵应第一时间去攻击，而不是浪费一回合先87，而作为辅助的人，本来就是躲在后面，不干辅助的事他们干什么，所以根本就不存在浪费他们操作的问题
作者:
flamewing 时间: 2007-5-18 11:11
除非LZ不派骑兵上阵，不然镜铠应该给骑兵。
作者:
hexid 时间: 2007-5-18 11:25
夏侯惇 （蛇矛）＋镜铠＋遁甲
作者:
a_gambler 时间: 2007-5-18 13:20
回＃21
如果夏侯惇必须马上出击，自然可以让风水和貂禅加状态，如果不是必须马上出击，用霸气显然要比别人一项一项给加他快啊。风水可做的事情太多了，坚固，奋起，加HP，回归，强行，两个人伺候10来个人，他们根本不会闲着。
回#22
夏侯惇用蛇矛双击攻击输出是4S，其他骑兵无双击是2S，曹操用双剑攻击输出是2.8A，且曹操的2.8A（配玉玺）能秒人，其他骑兵的2S只能伤人，所以本阵容选用夏侯惇和曹操。曹操配了双剑玉玺去冲锋，最好的铠甲就是镜铠。
[ 本帖最后由 a_gambler 于 2007-5-18 13:21 编辑 ]
作者:
勇者哥哥 时间: 2007-5-18 15:29 标题: 回复 #24 a_gambler 的帖子
既然你认为这是轻松阵容，想来操作起来也是势如破竹，风水要加状态一次大XX就得了，反正都可以加5到9个人，加HP还可以其他军师代劳一下，强行没什么必要，回归都是进攻后无后忧的情况下用，所以实质上有机会给人加状态时不需要操作其他计策，而如果真正忙起来都是补给为多，负责进攻的同样也是拿起刀就劈，哪还想那么多加状态，加状态都应该是闲时做好的
作者:
a_gambler 时间: 2007-5-18 16:12
回 ＃25
风水要用大XX，你先得把队伍排好，且大XX总会有MISS，用起来不舒服，所以我从来不用大XX的。我不知道你是怎么玩的。我打的时候曹操，夏侯惇，风水不打坚固，步兵偶尔打，其他人都要打；许褚，刘晔要加奋起，军师、典韦来不及气合的时候要加奋起；回归有空一定用（多攻击一次）；补给，输送必要时用；强行偶尔用。另外两个道士不是放钝兵就是放毒烟，军师放火。总之法师是很忙的，夏侯惇一个霸气就能省去风水的3个操作，而且霸气往往是在向敌人移动的过程中用，所以说很省操作的。
作者:
a_gambler 时间: 2007-5-18 22:33
个人认为本阵容已找不到需要改进的地方了，因此在此申请加入精华，相信可以成为非练果流玩家一份不错的参考资料。
如果大家对阵容仍有异议，欢迎继续质询。
作者:
墨叶 时间: 2007-5-19 00:30
原帖由 a_gambler 于 2007-5-18 22:33 发表
个人认为本阵容已找不到需要改进的地方了，因此在此申请加入精华，相信可以成为非练果流玩家一份不错的参考资料。
如果大家对阵容仍有异议，欢迎继续质询。
晕,这种也能申请精华?
我就用夏侯敦杀敌通关过,到后面是超简单.
也不用攻击性法术通关过.
曹操传的优点是曹操势力强大,所以有很多种玩法.
如果这篇文章在曹操传出来不超过2个月,那就有资格申请加入精华.
作者:
a_gambler 时间: 2007-5-19 01:01
谁说追求难度才能入精华？如何合理配置宝物一向是曹操传的一个热点话题。本贴提出的阵容在一般的攻略里找不到，在步步的精华区里也找不到类似的帖子。主题贴看似简单，实际上融合了曹操传方方面面的精要。如果大家不屑一顾我只能无语，如果愿意看一看，那么尽请提出宝贵意见，如果大家找不出什么问题，那就证明是好贴了。
作者:
☆慕容泪☆ 时间: 2007-5-19 01:08
俺觉得嘛…………
要节省操作，就应该以物理攻击为主，兵的状态并不算重要。楼主的这种配置实际上要花很多时间用于状态的法术上，因为法术，不论对自己还是对敌方，哪怕两把七星剑，都有成功率的问题，到后面关卡，往往容易造成一两个兵死不断气被一个输送救活，这是相当让人晦气的。
我觉得简洁阵容还不如是在排好利于防守的阵营基础上集中力量灭名将。
军师用火、妖术师用毒或大补、仙术师就纯用大补或运输，伤害不多时用回归，其他人在前线拼杀，不是很简单吗？
有一个问题我真的无法理解，夏侯惇为何要用蛇矛？你能保证一次可以杀两个吗？其实这是关系到一个卡位的问题，比如成都，两个并排的步兵堵着城门，用蛇矛有什么用？再如打两个相隔一个空位敌兵，蛇矛绝对浪费攻击，但方天画戟在保证打死其中一个时就不会浪费攻击。
更有一个问题我怎么想都想不明白，骑兵是克步兵的，杀步兵用谁最快捷？当然是夏侯惇或张辽了，你怎么可以把玉玺给曹操而不是给元让？用曹操去杀，来回一次才大概一百多不到二百滴血，事倍功半啊。曹操传的兵主体都是三大基本兵种，打到后面，那些讨厌的挡路步兵怎么来弄，你想过吗？
还有一个不明白……这么多军师文官竟然没有人穿鹤氅或漆黑道服的……
最后请恕还要泼泼楼主冷水，这样的文章要申精，似乎…………
作者:
林冲 时间: 2007-5-19 01:17
咳咳。楼主如果真的想要推荐的话，至少要用你的这个阵容通一次关，并写出一份完整的图文并茂的攻略。光是这样还不够，你说过：“本阵容或许不是最强的，但很可能是最省操作的。”也就是说，你必须在攻略中体现出最省操作这一点！
不过楼主的积极性可嘉，奖励100TB！
[ 本帖最后由 林冲 于 2007-5-19 01:19 编辑 ]
作者:
a_gambler 时间: 2007-5-19 02:10 标题: 回复 #31 ☆慕容泪☆ 的帖子
你说的简单是回避了曹操传中的很多规律而只围绕固守反击一条。我的简单则是充分利用了曹操传的战斗规律，尽可能地提高武将的攻击效率并节省操作。
道士的在我的打法中首要的用途是钝兵，这样曹操、夏侯惇、典韦对大量的B敏的敌人就能保证出双击。两个道士确保了关键的敌人逃不过钝兵。稍微具体一点，夏侯惇双击可以秒骑兵，弓兵，军师，炮车，刘备、典韦可以秒几乎全部兵种包括步兵和西凉。你说的“到后面关卡，往往容易造成一两个兵死不断气被一个输送救活”我不大理解，这好象不是我这套阵容的缺点，反倒是曹操、夏侯惇、典韦的秒杀能力避免了你说的这种情况的发生。
后期画戟对站位的要求低于蛇矛是事实，但用蛇矛只要前面一个敌人敏捷低就能打出4S，后面一个敌人哪怕是武术家也一样秒掉，用画戟则要求两个敌人都是低敏才能打出4S。另外蛇矛反击时还能伤到后面一个敌人，也是画戟做不到的。成都那关你要想用夏侯惇一人秒守门的双步兵的话，夏侯惇要配方天玉玺，还要加攻加敏，两个步兵要钝兵。如果用曹操和典韦的话，一个霸气一个气合，下一回合钝个兵，然后一人秒一个。两个方案好象还是后面一个简单吧，因为它不需要风水的操作。
你对“骑兵克步兵”的理解有误，步兵打骑兵伤害减40％，骑兵打步兵伤害是100％，并无加成。在我的打法中步兵就是用曹操和典韦来秒的。显然你没怎么用过双剑＋玉玺或双鞭＋玉玺，用上段提到的方法试一下你就明白了。（3个暴击）
鹤氅、漆黑道服还有圣者宝剑都是作用很小的宝物，我是绝不会练的。如果有现成8、9级的，就用上，比如博望坡的那件鹤氅我给了貂禅。
最后要说的是，本贴其实连一篇文章也算不上，只是一张清单附了一些注释。不过我个人觉得关键不在于它的形式与长短，而在于它对大家有没有参考价值。
作者:
ssbye 时间: 2007-5-19 03:50
原帖由
a_gambler 于 2007-5-19 03:31 发表
干吗要谦虚呢，谦虚岂不是要被人看扁？
如果版主做不了评价，那巡按就更不行了，那么多游戏他们怎么可能全部精通呢？
你认为节度使不够格评价，巡按也不够格评价，那到底谁评价才能信服呢？
至少我认为我算是比较精通曹操传的人了，如果我说你的不够资格评精华，是不是也得说我不够资格呢
轩辕里很多人都是在步步待过的，不说对曹操传的骨灰级玩家也差不多都可以说是高手了，你这个也不行，那个也不行，那可真是不知道找谁了
按照你的意愿，节度使已经染色让大家来评论了，现在是不是只需要看大家的意见了啊。
如果大家都不同意授予精华，是不是大家的水平都不够高，你还要再找人评价直到这个帖子加上那个精华标记才满意？
作者:
ssbye 时间: 2007-5-19 04:18
那好，我作为一个曹操传玩家给你的帖子一个评价好了。
你现在这个只是一个理论上的假设，没有实体展现在大家眼前，即使你自己说你自己打了，也没法给其他人做比较，如果你能做出比较详细的攻略证明你这个确实是最简阵容，其他人达不到你的标准，那我才认为可以考虑给你加精华，因为这是一项前人没做过的挑战（就好像azhuguang的精华帖子）。
你认为理论上可以加精华这个有些想当然了，即使在当初探索曹操传初期也只会加上讨论话题或者最多是个推荐（轩辕的精华标准随着时间的变化越来越严格了，以前的一些帖子可能放到现在都认为不够格，但那是历史遗留问题，不再追究），现在你想要个精华实在是有些勉为其难了。
PS：这是只代表我个人的一票，就是不同意加精华。
再多说一句，从另外一个角度考虑，就现在这样只是理论上的东西，有那么多会员有不同看法的帖子，怎么可能会加精华呢？如果这样还在讨论的帖子加了精华，那这样的精华会层出不穷的（反正都是假设嘛）
[ 本帖最后由 ssbye 于 2007-5-19 06:10 编辑 ]
作者:
a_gambler 时间: 2007-5-19 05:23 标题: 回复 #42 ssbye 的帖子
再详细的攻略也只是书面上的东西。我已经把配置完整地列出来了，好不好用每个有兴趣的玩家亲自试一下才是最好的办法。这里我把可以注意的要点列出：
1、曹操用双剑＋镜铠＋玉玺：中了混乱怕不怕远程；去掉玉玺能能不秒弓兵，能不能秒炮车；道士不用钝兵曹操对敏捷B的敌人能不能出双击；霸气后对加了钝兵的步兵能不能出三暴击秒之？最后请回忆一下以前用倚天＋白银＋风神或双剑＋龙鳞＋要术时的感受。
2、夏侯惇用蛇矛＋镜铠＋遁甲：用遁甲学霸气感觉方便不方便；没了玉玺只加霸气是不是不能秒炮车；霸气后双击被钝兵的骑兵或弓骑是不是能秒之；用蛇矛是不是经常找不到成串的敌人；前一个敌人是炮车，后一个敌人是拳师，你是不是还考虑给夏侯用画戟？
3、典韦用双鞭＋飞龙＋玉玺：打了坚固后还容不容易挂；不用练兵，是不是就可以双击被钝兵的B敏的敌人；是不是和曹操一样，没了玉玺就几乎秒不了谁？
4、许褚用青釭＋凤凰＋手套：打了坚固后还容不容易挂；如果用没羽剑，凤凰的经验是不是长得比较慢；用了手套是不是可以明显减少SL的次数？
5、刘晔用罐炮＋飞龙＋车轮 敏+9 智＋3：9个敏捷果是不是能白捡8个；是不是偶尔会被放个毒烟或烧把火，3个智力果是不是全都可以白捡？
6、道士配七星＋马：即使配了七星，钝兵是不是还是会有MISS，一个道士MISS的概率是0.1，两个道士都MISS的概率是多少；把马拿掉，夏侯惇和曹操会怎么想？
其他武将的配置我也是认真考虑过的，不过比较次要，就不提了。
最后声明一下，本人并非为精华而精华，只是希望有价值的东西能让更多的人受益，而不是被埋没。把精华的标准放得太低，会让大家浪费时间看垃圾贴，把精华的标准放得过高，则会一些有用的东西被白白扔掉，是另一种浪费。
[ 本帖最后由 a_gambler 于 2007-5-19 05:41 编辑 ]
作者:
lb0lblb 时间: 2007-5-19 07:19
最省操作的打法早就有了，就是曹操+夏侯惇 或者曹操+夏侯惇+张辽 其他人一律最低级，这样打的话根本不需要练果子，也没什么难度。。。直接让曹操和夏侯冲到敌人堆里就行了，反击一个死一个
作者:
a_gambler 时间: 2007-5-19 07:32 标题: 回复 #45 lb0lblb 的帖子
纯压级的话，用许褚配上没羽，弓兵都能反击掉，效果更好。不过纯压级类似于某些游戏中的无敌秘技，没多大意思。
作者:
墨叶 时间: 2007-5-19 07:33
请问楼主用这套阵容通关过吗?
楼上的打法才是最省操作的.只要动夏侯敦一人就够了.
因为我要求每关都是最少人出战,所以张辽不是3级.
只需要动一个人,根本不需要考虑其他的.
给楼主我的记录看看怎么是最省力的.
附件:
最低等级005.rar (2007-5-19 07:33, 55.37 K) / 该附件被下载次数 102
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=40250
作者:
墨叶 时间: 2007-5-19 07:39
原帖由 a_gambler 于 2007-5-19 07:32 发表
纯压级的话，用许褚配上没羽，弓兵都能反击掉，效果更好。不过纯压级类似于某些游戏中的无敌秘技，没多大意思。
我的夏侯敦到最后都还是轻骑兵.
作者:
a_gambler 时间: 2007-5-19 07:44 标题: 回复 #49 墨叶 的帖子
总得来说就本阵容以及打法就是以高效率的进攻和便捷的操作为目的而设计的，具体的请看＃43。
[ 本帖最后由 a_gambler 于 2007-5-19 07:48 编辑 ]
作者:
a_gambler 时间: 2007-5-19 07:46 标题: 回复 #50 墨叶 的帖子
是啊，轻骑兵连斜角都打不了，所以显然是许褚好用了。
作者:
墨叶 时间: 2007-5-19 07:48
原帖由 a_gambler 于 2007-5-19 07:46 发表
是啊，轻骑兵连斜角都打不了，所以显然是许褚好用了。
就算是轻骑兵连斜角都打不了,照样杀敌很轻松.所以说反击已经不重要了.
作者:
墨叶 时间: 2007-5-19 07:49
原帖由 a_gambler 于 2007-5-19 07:44 发表
总得来说就本阵容以及打法就是以高效率的进攻和便捷的操作为目的而设计的，具体的请看＃43。
显然用压级操作更简单,进攻更流畅.
作者:
墨叶 时间: 2007-5-19 07:57
原帖由 a_gambler 于 2007-5-19 05:23 发表
再详细的攻略也只是书面上的东西。我已经把配置完整地列出来了，好不好用每个有兴趣的玩家亲自试一下才是最好的办法。这里我把可以注意的要点列出：
1、曹操用双剑＋镜铠＋玉玺：中了混乱怕不怕远程；去掉玉玺能能不秒弓兵，能不能秒炮车；道士不用钝兵曹操对敏捷B的敌人能不能出双击；霸气后对加了钝兵的步兵能不能出三暴击秒之？最后请回忆一下以前用倚天＋白银＋风神或双剑＋龙鳞＋要术时的感受。
2、夏侯惇用蛇矛＋镜铠＋遁甲：用遁甲学霸气感觉方便不方便；没了玉玺只加霸气是不是不能秒炮车；霸气后双击被钝兵的骑兵或弓骑是不是能秒之；用蛇矛是不是经常找不到成串的敌人；前一个敌人是炮车，后一个敌人是拳师，你是不是还考虑给夏侯用画戟？
3、典韦用双鞭＋飞龙＋玉玺：打了坚固后还容不容易挂；不用练兵，是不是就可以双击被钝兵的B敏的敌人；是不是和曹操一样，没了玉玺就几乎秒不了谁？
4、许褚用青釭＋凤凰＋手套：打了坚固后还容不容易挂；如果用没羽剑，凤凰的经验是不是长得比较慢；用了手套是不是可以明显减少SL的次数？
6、道士配七星＋马：即使配了七星，钝兵是不是还是会有MISS，一个道士MISS的概率是0.1，两个道士都MISS的概率是多少；把马拿掉，夏侯惇和曹操会怎么想？
还要用什么霸气,坚固,钝兵.看不出有什么简练的.
而且楼主还完全停留在理论上,就叫喊着自己的理论够的上精华.
至少应该自己去实践同时适当改良而不是说什么
原帖由 a_gambler 于 2007-5-19 01:01 发表
本贴提出的阵容在一般的攻略里找不到，在步步的精华区里也找不到类似的帖子。主题贴看似简单，实际上融合了曹操传方方面面的精要。如果大家不屑一顾我只能无语，如果愿意看一看，那么尽请提出宝贵意见，如果大家找不出什么问题，那就证明是好贴了。
作者:
墨叶 时间: 2007-5-19 08:05
原帖由 a_gambler 于 2007-5-19 07:52 发表
这种压级的打法我们排除掉好不好？我现在正在寻找支持者，你有没有可能考虑把你的反对票改为赞成票啊？（请看＃36）
不好,个人觉得轩辕里游戏的精华已经太多了.
在曹操传已经被研究的如此透彻的今天,想用曹操传拿精华除非有重大意义的发现或发明.
另:对楼主直接要精华的举动赞一个,感觉轩辕里精华的判定还是很感性化(主要表现在熟人好办事).
作者:
a_gambler 时间: 2007-5-19 08:06 标题: 回复 #56 墨叶 的帖子
霸气你都会嫌麻烦吗？你的曹操从来不用霸气的吗？坚固很好用的，不用坚固你会花费更多的操作用于补血的，不小心典韦这种还会挂掉。还有钝兵是为了三个高敏的能必出双击，你怎么不仔细看贴。
你说这是理论是因为你没用过，对我而言，这些都是理论和实践结合的产物。
作者:
a_gambler 时间: 2007-5-19 08:12 标题: 回复 #57 墨叶 的帖子
为什么一定要是有重大意义的发现或发明呢？个人认为只要是以前没有过的和有用的就可以。否则被白白埋没了岂不可惜？
作者:
墨叶 时间: 2007-5-19 08:14
为什么要用霸气,气合,坚固?第一次为了练级拼命用霸气,气合,后来发现升级没用就再也不用了.
敌人已经这么脆弱了,还用什么钝兵.
花费更多的操作用于钝兵和花费更多的操作用于补血不一样麻烦.
典韦钝兵的命中率又有多少?
请问你用这中阵容不记录(特指战场S/L)不死人过关了吗?没有的话就只是理论.
作者:
a_gambler 时间: 2007-5-19 08:20 标题: 回复 #60 墨叶 的帖子
你看到曹操、夏侯和典韦的双击后就不会觉得前面用的钝兵麻烦了。典韦的钝兵我几乎不用的，你没看到我两个道士都用且都配了七星吗？
不记录不死人过关不算什么，我的阵容中有双步兵，你觉的会很难吗？
作者:
墨叶 时间: 2007-5-19 08:26
原帖由 a_gambler 于 2007-5-19 08:20 发表
不记录不死人过关不算什么，我的阵容中有双步兵，你觉的会很难吗？
是吗?不记录不死人过关,你的阵容操作还简便吗?
请楼主自己先实践,而不是要其他人去实验你的理论再来告诉你你的理论有什么缺点.
作者:
a_gambler 时间: 2007-5-19 08:31 标题: 回复 #62 墨叶 的帖子
不记录不死人过关自然需要小心操作，会麻烦一些。不过话说回来，不记录不死人本不是本阵容要达到的目标，何必苛求呢？
[ 本帖最后由 a_gambler 于 2007-5-19 08:32 编辑 ]
作者:
anitector 时间: 2007-5-19 09:43
楼主此打法可行性和实用性我不作讨论，主要对这篇帖子的精华资格简单谈谈我的看法：
1 可重复性不高
楼主说果子大部分白捡，也就是说某些加入的武将级别在一定范围内，既然是“最简”打法，那么自然不能刻意控制升级幅度了，也就是说别人重复你的打法不一定能得到这些白捡的果子；
2 说法有些模糊
楼主说中前期的打法如何如何，那么两个道士都加入之前你是怎么打的，后期又改用朱雀打法了，那真正的钝兵加霸气的打法你执行了多少关？
3 前后说法矛盾
按楼主回帖的说法，曹操的4个武力果有一个是曹彰加入后才吃的，请问曹彰加入再把这个果子练满都到什么时候了？还是所谓的中前期么？
4 千万不要说”最“
这种不客观的字眼很少出现在精华里，楼主可以看看，个别的加”最“”极限“等字眼的精华帖都配合有”挑战“二字。楼主真有自信说自己的打法”最简“，那我可以挑战一下楼主：
利用压级和练宝物拉开我方敌方装备的差距（全宝都是lv3），这样生存能力和杀敌能力都会高于你这种打法
先说这么多。
作者:
a_gambler 时间: 2007-5-19 10:22 标题: 回复 #67 anitector 的帖子
白捡果子的要求实在是很低啊，荀彧的级别不要低于12，满宠的级别不要高于15，就能白捡8个敏捷果，5个智力果，3个好运果，1个武力果。随便打打一般都不会超出这个范围的。
郭嘉第5关加入，钝兵加霸气的打法自然是从第5关开始执行了，虽然只有一个道士，好在郭嘉士气高策略命中率高。朱雀出来后中前期的打法其实还是延用的，不过在朱雀的杀伤力面前显得小巫见大巫了而已。
中前期低等级时我方人员是占优势的，例如李典配双剑可以秒弓兵，到后期你会发现李典渐渐丧失了这一能力。果子的作用也正是在后期更能体现其作用，所以曹操晚点吃最后一个果子并没什么影响，何况只是1颗果子而已。
关于最的问题，也许这是汉语的毛病吧，以后学外国人改说最简单阵容之一好了。
谢谢你的回复，难得你能仔细的看贴再发表意见。
作者:
a_gambler 时间: 2007-5-19 11:39 标题: 回复 #70 an老忘密码 的帖子
请问什么叫有的数据是不能共存的？
记录、分析我是不会做的，我玩游戏还没钻研到那种程度。我只希望和别的玩家交流我认为比较好的玩法。如果你不能从一个普通玩家的角度和我交流，而只想看记录和分析，那我只能说我和你的差距比较大了。
压级不过是一个无聊的玩法，最简又如何？
作者:
☆慕容泪☆ 时间: 2007-5-19 17:09
原帖由 a_gambler 于 2007-5-19 02:10 发表
你说的简单是回避了曹操传中的很多规律而只围绕固守反击一条。我的简单则是充分利用了曹操传的战斗规律，尽可能地提高武将的攻击效率并节省操作。
道士的在我的打法中首要的用途是钝兵，这样曹操、夏侯惇、典韦对大量的B敏的敌人就能保证出双击。两个道士确保了关键的敌人逃不过钝兵。稍微具体一点，夏侯惇双击可以秒骑兵，弓兵，军师，炮车，刘备、典韦可以秒几乎全部兵种包括步兵和西凉。你说的“到后面关卡，往往容易造成一两个兵死不断气被一个输送救活”我不大理解，这好象不是我这套阵容的缺点，反倒是曹操、夏侯惇、典韦的秒杀能力避免了你说的这种情况的发生。
后期画戟对站位的要求低于蛇矛是事实，但用蛇矛只要前面一个敌人敏捷低就能打出4S，后面一个敌人哪怕是武术家也一样秒掉，用画戟则要求两个敌人都是低敏才能打出4S。另外蛇矛反击时还能伤到后面一个敌人，也是画戟做不到的。成都那关你要想用夏侯惇一人秒守门的双步兵的话，夏侯惇要配方天玉玺，还要加攻加敏，两个步兵要钝兵。如果用曹操和典韦的话，一个霸气一个气合，下一回合钝个兵，然后一人秒一个。两个方案好象还是后面一个简单吧，因为它不需要风水的操作。
你对“骑兵克步兵”的理解有误，步兵打骑兵伤害减40％，骑兵打步兵伤害是100％，并无加成。在我的打法中步兵就是用曹操和典韦来秒的。显然你没怎么用过双剑＋玉玺或双鞭＋玉玺，用上段提到的方法试一下你就明白了。（3个暴击）
鹤氅、漆黑道服还有圣者宝剑都是作用很小的宝物，我是绝不会练的。如果有现成8、9级的，就用上，比如博望坡的那件鹤氅我给了貂禅。
最后要说的是，本贴其实连一篇文章也算不上，只是一张清单附了一些注释。不过我个人觉得关键不在于它的形式与长短，而在于它对大家有没有参考价值。
这是各人与各人口味的问题，比如你说“最可口的食物”，你说的是蛋糕，我可以说是水煮鱼。
至于“最简”，你觉得你可以造成连击、暴击机会多，就等于操作简便，有你的道理；而我觉得简化操作，以物理攻击为主，无需多花精力去搞状态问题，也可以节省操作，也附合战棋游戏进攻时“伤十指不如断一指”的传统思维，让众多不定因素向比较稳定的因素转变，也有我的道理。
为什么我觉得你会造成很多被敌输送的机会？就是因为你所说的“势如破竹”，是理想化的，即使你霸气了，敌兵五围也降低，也不能保证你每次都能妙死敌兵。等级低时，你可以轻松的去妙任何一个敌兵，但到了高等级，４、５０级时，不要忘记步兵的防御和HP的成长值都是６，你把杀步兵寄托在这点不可靠的运气之上。双辫典韦我用得多了，到等级高时，打步兵打来打去都是那么一点血，加玉玺妙军师不难，但要妙步兵，首先必须要伤他一下。
“骑兵克步兵”的问题，攻击不加成我也知道，但你也误解了我的意思，骑兵杀步兵快是因为骑兵攻击力成长为S，曹操和武道家都是A，在５０级时就差了整整几十点伤害，５０级的典韦和曹操就算三暴击，要妙一个满血的步兵也不容易，毕竟步兵在５０级时体力接近４００。而且你的阵营当中都不怎么吃果，尤其是运气果，很多人都未是变态型的，一到５０级时的差距与不吃果的差距实在太明显了。尤其是夏侯惇不吃运气果不加玉玺，等级高时他说“挡我者死，让开”的机会大大降低。
再关于精华的问题，我不想跟你争，但请楼主务必先看看本版的精华文章，参考一下，看看自己的创新和贡献有没有达到他们那种境界。
作者:
a_gambler 时间: 2007-5-19 17:53
原帖由 ☆慕容泪☆ 于 2007-5-19 17:09 发表
这是各人与各人口味的问题，比如你说“最可口的食物”，你说的是蛋糕，我可以说是水煮鱼。
至于“最简”，你觉得你可以造成连击、暴击机会多，就等于操作简便，有你的道理；而我觉得简化操作，以物理攻击为 ...
确实是口味的问题，我把我喜欢吃的一道菜推荐给大家，一定会有人喜欢吃的，也一定会有人不喜欢的。只要喜欢吃这个菜的朋友吃到了这个菜，我的目的就达到了。
步兵要钝兵，典韦要气合，曹操要霸气，两个人都配玉玺，请问你这些条件你都满足了吗？我秒满血步兵从不需首先伤他一下的。
“５０级的典韦和曹操就算三暴击，要妙一个满血的步兵也不容易”，这个我没有经验，因为我打到最后一关平均是一般是45级左右，按我的经验，我只好说在45级之前没发生过秒步兵力不从心的问题。
本贴追求简单的另一个表现就是尽量不练果，吃的果子以白捡的为主。夏侯惇我既然给他配了遁甲就没指望他出很多暴击，只是你习惯了给夏侯惇配玉玺，感到落差比较大而已。
我的阵容在一般的攻略中未曾看到，我自己用起来也觉得以前用得各种阵容顺手的多，所以我对这个帖子有自信。
作者:
火狐天下 时间: 2007-5-19 18:13
楼主的东西确实有独到的见解,也许打破了长久以来的思维定势也说不定
引起了大家的热烈讨论,这不就达到你的目的了吗
至于精不精华的,这真的很重要吗
你的文章有很多打破常规的想法,比如所谓的三暴击秒步兵,在大多数人看来是不能接受的
如果你要说服他们,最好有更准确的数字分析拿出来,建议你去看看以前的精华贴是怎样分析的,你会很有收获的
至于由坛友来评精华,想法很好,实际根本行不通
再补充一句,此贴离精华还远
[ 本帖最后由 火狐天下 于 2007-5-20 14:56 编辑 ]
作者:
勇者哥哥 时间: 2007-5-19 22:17
加推荐都不容易啊，加精就算了吧……
作者:
墨叶 时间: 2007-5-20 00:46
楼主觉得自己的帖子能得精华,也没有什么不对的.
让大家来看看评评贴子能否得精华也没什么大不了的.
毕竟评精华的决定权还是当官的.
我支持楼主为自己的帖子要求精华的行为,尊重他要求加精的权利.
我反对的只是给这篇文章加精华.
更加反对的是斑竹没原由的删除回帖.
作者:
a_gambler 时间: 2007-5-20 05:34
主题贴已更新充实，阵容没有任何变化，仅加入了更详细的注释。本贴继续申请加精，欢迎大家发表意见。本人始终希望各位能在试用的过程中体会本阵容打法的细节特点，所以不可能把帖子改成攻略或数字化分析等形式，请大家不要强求。
作者:
KYOKO 时间: 2007-5-20 12:07 标题: 回复 #59 墨叶 的帖子
nod
我还奇怪呢,我貌似回了个贴啊,也没跑题,怎么就没了呢?
作者:
anny_nini 时间: 2007-5-20 12:27
说到最字，已落了下乘
我怎么就没看出来哪儿省操作了。。？如果不是刻意练果，曹操传能有多少操作？？技术含量/实用价值/新意都不具有，怎么可能成为精华
作者:
a_gambler 时间: 2007-5-20 13:31 标题: 回复 #62 anny_nini 的帖子
"最简"代表了本阵容追求的方向，当然最简是需要通过一次一次更简来实现的，所以本贴随时欢迎大家指出问题以改进。所谓省操作是指提高了每次操作的效率。主要体现在曹操、典韦、夏侯惇有了更多的双击，更多的秒杀，此外风水可以不使用存在MISS可能的练兵，另外攻、防、后勤搭配得当从整体上提高了操作效率。
这个帖子不包含任何对曹操传规律的新发现，只是充分运用了现有已发现的规律。对老玩家而言，当然不可能从此贴学到更多的知识，对新玩家而言，本人相信通过使用本阵容，是你快速了解曹操传的一个捷径。比如本贴涉及了吃果的问题，武将加入时带来的装备的等级问题，在何种条件下能必出双击的问题。此外可能还会有人提出疑问为什么朱雀不和五火配，等等。说到实用价值，因为本阵容打法是在充分了解曹操传的规律以及平常玩的实践中总结出来的，所以毫无疑问它是有实用价值的。至于有没有新意，那就得请各位自己评价了，只提醒大家一点，既要注意细节又要看到整体，然后和你用过的阵容打法进行比较。
[ 本帖最后由 a_gambler 于 2007-5-20 13:33 编辑 ]
作者:
a_gambler 时间: 2007-5-22 10:06
接受火狐、教头及其他几位网友的建议，贴中先加入曹操配玉玺双剑秒步兵的数据分析。初次做这种东东，请各位多多指正。
作者:
flamewing 时间: 2007-5-22 13:45
最简从哪里体现？最简有什么意义？？
没感觉曹操传玩起来有多复杂，何况是一上来升6级，也就是已经通了几次关之后。
所以最简的概念本身就很尴尬，既无助于新手通关更对极限挑战无益。何况楼主只是说了谁使用什么装备，并未结合实际攻略各关的战术，也就不能说明这种装备搭配有什么特别的优点。
作者:
a_gambler 时间: 2007-5-22 16:18 标题: 回复 #65 flamewing 的帖子
最简体现在各个方面，比如：曹操一开始升6级，可以很容易捡到很多三级装备，霸气也出的最早；双击和秒杀比较多；MISS几率大的策略用得比较少；需要练级的宝物的数目尽量压在最低；果子只练个把。
你说“何况是一上来升6级，也就是已经通了几次关之后”这样的话是不恰当的。因为本贴谈论的主题是开了全宝的情况下的阵容于打法。
帮助新手通关和挑战各种难度本就不是本贴追求的目标。本贴只是希望把曹操传的各种规律利用好，以达到一种高效而简洁的境界。
这个帖子原先只是想把阵容打法推荐给大家，由大家尝试后评判是不是好用。比如我说夏侯惇霸气后双击足以秒很多B敏被钝兵敌人。那么有兴趣的玩家完全可以自己去按我说的方法去试验，看看是不是能秒骑兵、弓兵、弓骑等。我不曾想到的是，无一人试验我的阵容，只是一再的要求我证明、证明、证明。
作者:
林冲 时间: 2007-5-22 18:16
楼主不应该一再的要求别的玩家去证明你的想法，而是去自己证明。而且如果别的玩家用你的玩法写出了完整的攻略，精华也不能加给你，而是加给别人。
作者:
a_gambler 时间: 2007-5-22 19:22 标题: 回复 #67 林冲 的帖子
我已经把曹操秒步兵的数据分析添上了，算是做了一些证明了吧，但又怎么样呢？大家看到数据了，于是就相信我说的了？有谁会去验证数据的准确性？
我做了一锅肉给大家，我说咸淡正合适（因为我自己尝过），大家却要我先做个化学分析才肯吃，你不觉得太可笑吗？
[ 本帖最后由 a_gambler 于 2007-5-22 19:24 编辑 ]
作者:
KYOKO 时间: 2007-5-23 00:33
楼主可以把题目改小点:论cc,独眼,光头如果秒步兵
作者:
a_gambler 时间: 2007-5-23 21:28
本人发此贴的初衷是把我认为的一套很好的阵容及相应的打法推荐给各位曹操传的玩友。申请精华的也是出于同样的目的（因为精华贴会被收入精华区，而不是沉掉后再无人问津）。可惜理想和现实有时难免有差距，本贴从内容到形式都收到不少置疑，仅有“火狐天下”于57楼给予了一定支持
。为增强本贴的说服力，本人补充了“曹操秒步兵的数据分析”，不过本人不愿再为本阵容的可行性和合理性做出更多的证明，撰写数据分析和通关攻略不是本人的兴趣所在。对本贴与现行评精标准和评精制度的差距，本人最终只能表示遗憾。特此声明，本贴放弃申请加精。
作者:
傲雪寒梅 时间: 2007-5-24 21:29
支持楼上的
远让的方天+玉玺打步兵更合理吧
作者:
a_gambler 时间: 2007-5-25 00:07 标题: 回复 #71 傲雪寒梅 的帖子
××××秒双步兵
夏侯惇（方天＋玉玺）秒双步兵＝荀攸给夏侯惇练兵＋貂禅给夏侯惇奋起＋夏侯惇向敌兵移动＋郭嘉向敌兵移动＋郭嘉对敌兵用钝兵＋夏侯惇出手攻击＝6次操作
曹操（双剑＋玉玺）、典韦（双鞭＋玉玺）秒双步兵＝曹操向敌兵移动并霸气＋典韦向敌兵移动并气合＋郭嘉向敌兵移动＋郭嘉对敌兵用钝兵＋曹操出手攻击＋典韦出手攻击＝6次操作
（都是6次操作，平分秋色）
××××秒单步兵
夏侯惇（方天＋玉玺）秒单步兵＝荀攸给夏侯惇练兵＋貂禅给夏侯惇奋起＋夏侯惇向敌兵移动＋郭嘉向敌兵移动＋郭嘉对敌兵用钝兵＋夏侯惇出手攻击＝6次操作
曹操（双剑＋玉玺）秒单步兵＝曹操向敌兵移动并霸气＋郭嘉向敌兵移动＋郭嘉对敌兵用钝兵＋曹操出手攻击＝4次操作
典韦（双鞭＋玉玺）秒单步兵＝典韦向敌兵移动并气合＋郭嘉向敌兵移动＋郭嘉对敌兵用钝兵＋典韦出手攻击＝4次操作
（夏侯惇仍然要6次操作，曹操或典韦只需要四次操作，差距体现出来了）
[ 本帖最后由 a_gambler 于 2007-5-25 00:10 编辑 ]
作者:
a_gambler 时间: 2007-5-25 12:57
红线赤壁之战二既有大片陆地，又有大片水域，可带15人出战，且宝物已齐，是最佳的用武之地，故将存档附上。
附件:
chibi2.rar (2007-5-25 12:57, 6.05 K) / 该附件被下载次数 85
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=40725
作者:
天宫公主 时间: 2007-5-25 14:23
原帖由 a_gambler 于 2007-5-25 00:07 发表
××××秒双步兵
夏侯惇（方天＋玉玺）秒双步兵＝荀攸给夏侯惇练兵＋貂禅给夏侯惇奋起＋夏侯惇向敌兵移动＋郭嘉向敌兵移动＋郭嘉对敌兵用钝兵＋夏侯惇出手攻击＝6次操作
曹操（双剑＋玉玺）、典韦（双鞭 ...
貂蝉其实也能秒步兵的。
作者:
a_gambler 时间: 2007-5-25 16:13 标题: 回复 #74 天宫公主 的帖子
貂禅做前锋一不能扛，二策略和物理不能兼顾，所以绝对不行的。不过她还是可以秒步兵的——眩晕大法
作者:
天外之石 时间: 2007-5-25 17:30
加不加精没关系，何必那么虚荣，对于不同的玩家来说也许比一些加了精的还有意思，总之我看懂了。 可惜阵容里没徐晃，那么好用的弓兵。徐晃和于禁是屈死小亮的。很显然最大程度发挥各兵种是最好玩最丰富多彩的，别那么藐视弓兵嘛。
有一事你没有注意到，不少人喜欢不用那么麻烦，通过压级中的压级，我举例你听： 曹操上一回合霸气！ 秒步兵双剑 向敌移动，动手就秒了或连击后再反击一下就秒了所以 他们还是更喜欢怎么怎么压级的是精华帖子。
另外你太急了，引用你的： 曹操（双剑＋玉玺）秒单步兵＝曹操向敌兵移动并霸气＋郭嘉向敌兵移动＋郭嘉对敌兵用钝兵＋曹操出手攻击＝4次操作
曹老大移动并霸气了，如何+出手攻击？ 之间还 +个回归；如果没回归，那就完全是另一回事了-----你跑到他面前没动手。然后敌方行动和下一个回合，有变数了呀，钝兵的价值也变小了。因为我看懂了所以我知道你的曹老大是事先，就是上一回合就用好了霸气的，你钝兵了为了还在这回合就出手秒敌而不是冲到面前先防几下。
部分玩家抱怨如果不压级典韦（也就是举一个最有争议的） 过于菜。 你提醒大家多利用练兵奋起/霸气；钝兵等等，而不是拼命压级，疯狂S/L“骗”连击； 我支持你 。
作者:
a_gambler 时间: 2007-5-25 18:39 标题: 回复 #76 天外之石 的帖子
对个人而言，被认可是一种荣誉，对贴子本身而言，被认可则可以发挥更大的作用。番茄原名狼桃，被误认为有毒，后有馋猫冒死品尝，方知无毒，如今已成为最平常的蔬菜，造福苍生。
我的阵容里没有弓兵居然被你发现了。不过话说回来，弓兵的综合实力和可塑性比其他人确实差许多，所以被我排除了。
曹操秒步兵确实要分两个回合完成，更准确一点应改是曹操（双剑＋玉玺）秒单步兵＝曹操向敌兵移动并霸气＋郭嘉向敌兵移动＋（过一个回合）＋郭嘉对敌兵用钝兵＋曹操出手攻击＝4次操作
准确的说，用好典韦和曹操的关键是一是要给他们配玉玺和二是要和钝兵配合。霸气和气合我想一般人都会用的。
[ 本帖最后由 a_gambler 于 2007-5-25 18:41 编辑 ]
作者:
天外之石 时间: 2007-5-25 19:26
霸气气合，这些不必说了，关键是钝兵类的-30%的。如果不上道士，不运用这类策略就失去了兵种，整体配合的意义。另外我实在搞不懂你为什么要跑到敌面前才霸气，我比较给你：你跑过去霸气，没动手多一个兵。动手了就是先秒掉一个兵，然后到敌行动，敌军就少一个变数。 这里我想把这个兵假设为弓骑兵/骑兵or弓兵，因为你的方法秒这些都可以，而且实战情况也很多。 他们比步兵攻击力高。至少在关键时刻，偶然情况下不必S/L，不必有可能损伤我军某个部队的一些HP。 你说曹老大防御高不怕，顺便练3点经验值的甲2点经验值的武器？ 我不信你曹老大独冲，兵有可能攻击你其他较弱的部队的。
武器防具应该是MAX的，我不刁钻，你这贴可是战术技巧方面的， 可不是练果子方面的撒。
晕，编辑了？不然是我又看错，总之我看的懂你的，你也应该理解我的意思。
[ 本帖最后由 天外之石 于 2007-5-25 19:30 编辑 ]
作者:
a_gambler 时间: 2007-5-25 20:03 标题: 回复 #78 天外之石 的帖子
“他们比步兵攻击力高。至少在关键时刻，偶然情况下不必S/L，不必有可能损伤我军某个部队的一些HP。”老兄是中国人吗？这话怎么看怎么象老外说汉语。开个玩笑，别介意啊。不管是中国人还是外国人，希望进一步提高汉语水平。
如果曹操距敌人有10格，而曹操只能移动7格，自然需要第一个回合向敌人移动并霸气，第二个回合攻击咯。
刚才用这套阵容打红线赤壁之战二，第8个回合孙权、诸葛亮撤退，不过庞德的挂掉了，不知道算不算快。
[ 本帖最后由 a_gambler 于 2007-5-25 20:05 编辑 ]
作者:
天外之石 时间: 2007-5-26 12:44
呵呵，不过我的中心思想也就是效率，如使用了钝兵在这回合一定是要攻击的。也许是因为玩吕布传； 曹操传的全50级的部分战里
尽量只派够 带箭头格子的，争取少出场些人。所以有些敏感。你知道，有时成败就在一招啊，不然又要读存档了。
作者:
wanglida12 时间: 2007-5-27 11:28
不喜欢LZ的
而且感觉是梦中的曹操传
作者:
a_gambler 时间: 2007-7-25 16:20
有人喜欢开全宝打，有人喜欢不开全宝打，还有人喜欢裸体打，不知道有没有人试过不用宝物，只用普通装备打。个人认为这样打会比较有挑战性，而又不至于象裸体打法那样BT。
阵容、装备如下：
庞德 钢剑＋铁铠＋铜盔
乐进 钢剑＋铁铠＋铜盔
曹操 钢剑＋铁铠＋铜盾
夏侯惇 钢枪＋铁铠＋马铠
许褚 钢剑＋战斗＋手套
典韦 铁棍＋战斗＋铜盾
貂禅 铁棍＋战斗＋铜盾
刘晔 铁投＋战斗＋手套
司马懿 铁扇＋战斗＋纶巾
荀彧 铁扇＋战斗＋纶巾
程昱 铁扇＋战斗＋纶巾
荀攸 铁剑＋战斗＋纶巾
满宠 铁剑＋战斗＋纶巾
郭嘉 铁剑＋战斗＋纶巾
贾诩 铁剑＋战斗＋纶巾
作者:
luoluo 时间: 2007-8-1 20:41
我已经自己把装备全打出来过～！
作者:
zhouhuan 时间: 2007-12-15 02:02
刚又通了一遍曹操传红线，尝试了部分lz的打法
曹操一开始升6级，然后控制好等级，除了前面加入的6人以外，后面的人一直到张合，我都拿到了3级装备，其中张合是中级3级装备，白捡很多果子，好爽
。不过也正因为这样，在收张辽之前我稍微压了下级，练了下果，好痛苦
我发现单点能力太强了也不好，很容易造成伤害输出的浪费，既然连满血110%状态下的步兵都能秒，那对其它兵种或不是满血的步兵进行攻击就很浪费了。而在经过我方的一番折腾之后，敌人很少有满血的状态。
秒人的前提是道士要对敌人放钝兵，还不如配个遁甲天书，和谋士一起用火阵或和司马懿用沙暴等片攻魔法，然后武将捡漏。
典韦不配铜盾配玉玺，冲到前面去秒人的话，让人很不放心，尤其是要在不s/l的情况下，对格挡就更不能信任了，面对海盗不用说，只能躲在后面看戏。
我方只有曹操一个人会霸气，夏侯敦要霸气必须在曹操旁边。可恶的是夏侯敦的运气太低，经常3回合后会有一两项的能力就下降了。如果要再来一次霸气的话，第一必须走到曹操旁边，这样自由度就低了，尤其是夏侯敦还拿着蛇矛，对走位的要求较高，很不方便。第二夏侯要霸气就浪费了一个回合的进攻机会。因此后来我还是让夏侯配了玉玺，让仙术士加状态。
先说这么多，其它的一时也想不起来，睡觉了
作者:
37610716 时间: 2007-12-15 12:03
这里就不批斗LZ了，对于原版CCZ的难度 裸打都不难，还需要你这样花心思配合装备法术来玩？
显然你的帖子是文不对题，什么叫最简单。。。？
作者:
a_gambler 时间: 2007-12-24 21:28
原帖由 轩辕无 于 2007-12-14 21:10 发表
话说这个人又无C的跑到了CCZ传吧去申精了
此人的品德看前面与其他高手的辩论就知道了...
本人和高手辩论无非就是显得不知天高地厚了一点，与品德何干。倒是阁下，逮着个机会就臭别人两句，可见心胸是何等狭窄。
我不喜欢出语伤人，只希望你做个心胸宽广的人，这样做人会舒服很多。
作者:
a_gambler 时间: 2007-12-24 21:45
原帖由 zhouhuan 于 2007-12-15 02:02 发表
刚又通了一遍曹操传红线，尝试了部分lz的打法
曹操一开始升6级，然后控制好等级，除了前面加入的6人以外，后面的人一直到张合，我都拿到了3级装备，其中张合是中级3级装备，白捡很多果子，好爽 。不过也正因为这样，在收张辽之前我稍微压了下级，练了下果，好痛苦
我发现单点能力太强了也不好，很容易造成伤害输出的浪费，既然连满血110%状态下的步兵都能秒，那对其它兵种或不是满血的步兵进行攻击就很浪费了。而在经过我方的一番折腾之后，敌人很少有满血的状态。
我方只有曹操一个人会霸气，夏侯敦要霸气必须在曹操旁边。可恶的是夏侯敦的运气太低，经常3回合后会有一两项的能力就下降了。如果要再来一次霸气的话，第一必须走到曹操旁边，这样自由度就低了，尤其是夏侯敦还拿着蛇矛，对走位的要求较高，很不方便。第二夏侯要霸气就浪费了一个回合的进攻机会。因此后来我还是让夏侯配了玉玺，让仙术士加状态。
先说这么多，其它的一时也想不起来，睡觉了
^_^终于有人实践俺这个打法了，先谢一个。
－－－－我发现单点能力太强了也不好，很容易造成伤害输出的浪费，既然连满血110%状态下的步兵都能秒，那对其它兵种或不是满血的步兵进行攻击就很浪费了。而在经过我方的一番折腾之后，敌人很少有满血的状态。
但是用我的配法，你连折腾都不用，就可以秒满血步兵了呀。
－－－－秒人的前提是道士要对敌人放钝兵，还不如配个遁甲天书，和谋士一起用火阵或和司马懿用沙暴等片攻魔法，然后武将捡漏。
不乐意用钝兵说明阁下还没开窍。
－－－－典韦不配铜盾配玉玺，冲到前面去秒人的话，让人很不放心，尤其是要在不s/l的情况下，对格挡就更不能信任了，面对海盗不用说，只能躲在后面看戏。
给典韦上坚固啊，最实用可靠不过了。
－－－－我方只有曹操一个人会霸气，夏侯敦要霸气必须在曹操旁边。可恶的是夏侯敦的运气太低，经常3回合后会有一两项的能力就下降了。如果要再来一次霸气的话，第一必须走到曹操旁边，这样自由度就低了，尤其是夏侯敦还拿着蛇矛，对走位的要求较高，很不方便。第二夏侯要霸气就浪费了一个回合的进攻机会。因此后来我还是让夏侯配了玉玺，让仙术士加状态。
－－－－还是不开窍，你让仙术士加状态能力增强的保持时间就比霸气长吗？另外霸气可以和仙术士加状态一起用啊，谁说夏侯只要掉了一项能力就非得找曹操的麻烦了？
作者:
zhouhuan 时间: 2007-12-25 10:30
1.我方人员这么多，就是用来折腾敌人的
2.钝兵咱也不说了，反正我是觉得麻烦
3.这个也不用说了，我觉得典韦到后期不好用
4.所以说遁甲天书这样配的话，使用效率很有限，还是要靠仙术士加状态
作者:
a_gambler 时间: 2007-12-26 19:18
原帖由
幽魂2000 于 2007-12-26 04:21 发表
小白又回来了？
不用霸气都比你打法简单
钝兵——投石车砸——蛇矛上——方天上——策士随便补补（甚至不用补都可以）
5个步骤，可以秒4个步兵
不过LZ的目的已经达到了，骗水。。。。。。
申请 ...
按你地说法，蛇矛加炮车必须首先把其中两个步兵打掉。如果那个拿蛇矛的打出双暴击，打掉一个没有问题，但另一个呢？你认为骑兵普通的双击加炮车打一下能打掉一个满血的步兵吗？还有你的两个骑兵都要打出双击，得有人给他们加敏捷吧？这算不算一个步骤？
不要以为自己懂一点就可以说别人小白。
作者:
海定则波宁 时间: 2007-12-27 12:04
给楼主提一个建议：把标题中的“最简”改为“简单”，这样才能表示是你的个人看法。否则大家都会要你证明这为什么是最简单的。
当然，以上只是我的个人建议而已。
作者:
a_gambler 时间: 2007-12-27 17:19
原帖由 海定则波宁 于 2007-12-27 12:04 发表
给楼主提一个建议：把标题中的“最简”改为“简单”，这样才能表示是你的个人看法。否则大家都会要你证明这为什么是最简单的。
当然，以上只是我的个人建议而已。
谢谢你的建议，其实我是希望不断有人能提出比我更高明的见解，使这个“阵容、装备及打法”不断改进，越来越接近于完美。如果这个帖子能融合了更多人的意见，它也就不再是我个人的看法了。
无论网友是提出新的东西，还是批评原有的东西我都欢迎，但总是有些人看到不同意见就攻击发帖的人，未免太狭隘了。
作者:
翼得张 时间: 2007-12-28 18:58
我觉的好象就是楼主这帖子 的标题名字没有起好。
怎么解决？可以改主题的名称吗？
我是感受到楼主是有种：争取更大程度发挥出整体的，整体中的每个单元的 能力和作用 的意思吧。不知对不。
总之我觉得不应该证明为什么是最简单的，不要在这个问题上咬文嚼字。 应该证明的是别的。
一，因为我们常常很随性的玩，玩法很多， 常常各人物等级高低不一，很没有在意是曹操比夏侯级别高/一样高/没有夏侯高 所以才会感觉 谁级别高的怎么搭配最好，谁级别低的怎么搭配最好。特别喜欢用谁/不喜欢用谁。
二，还有出场人数，你这里所说的是红线赤壁2 15人出场， 如果故意少用一人/几人。 如果是别的战斗，不可以带很多人，可以出场的人数少。准备不用谁？ 但不想知道答案，你也不一定确定就是带谁，不用谁。
上面一，二两点就是没有理解你意思的时候 很容易产生的想法。
不过我是支持你的，因为我不喜欢压级，我也爱用练兵/钝兵，霸气等等，呵呵。 每一个上场的都操作，是很符合我的性格和对曹操传爱用的玩法，升级也是自然而然的。 不喜欢几位人上场是只做压级用，理都不想理，动都不想动他。不喜欢压级打法。
楼主，不用弓兵不用弓骑兵，张辽也可以不用。 只从这15人里选上场的，对不？
所以还是能算做简化阵容的。 但，是个人喜爱的 精彩类的打法，而不是最简阵容。
因为压级也不必用弓箭，弓骑嘛，不必用的人太多！可以远小于15人！
所以你被攻击了，哈哈。
似乎说是 推荐一种15人阵容的。。。相对好些。
作者:
翼得张 时间: 2007-12-28 19:25
其实我也赞成95楼。简单。
这个世界，不要轻易说 “最”。
不过人都有缺点，都有出错误的时候，所谓人无完美。
话又说回来了，作为发贴者，如果标题不醒目一点，也许拜读的人会少这也是事实。如果沉在下面第几页，我新来的还不一定注意到，还敢来说两次呢，呵呵。
作者:
a_gambler 时间: 2007-12-28 20:00 标题: 回复 #98 翼得张 的帖子
呵呵，楼上考虑问题还是比较周全的，顶一个。
其实这套阵容打法的“简”体现在几个方面：
1、果子基本是拣来的，要自己练的只有个把。
2、注重利用霸气和钝兵加强双击，使部队整体杀伤力最大化。
3、只用霸气提敏捷，或是用s敏的典韦，避免用命中率非100％的练兵。
4、注重秒杀，如夏侯惇，曹操，典韦双击炮车，弓兵，曹操典韦三击步兵。
5、注重推进速度，道士都配马。
6、注重打坚固（比单纯补血效率高）。
提高了效率，就能起到事半功倍的效果，游戏玩起来也就简单了。
至于那个“最”字，不一定非要是现实，它可以是理想。我说了这个帖子没必要只属于我一个人，谁都可以提意见，可以改，使它离“最简”越来越近。
作者:
翼得张 时间: 2007-12-29 10:33
呵呵，中心思想来了！
少了一个要点， 7、乐进，庞德主防。
你说刘大炮如果能 拣9个武力果会该多好啊，不过蝉宝宝可以帮他加奋起也不错了。
这阵容真的很强，战术思想非常明确。
作者:
shout0806 时间: 2007-12-30 05:07 标题: 回复 #1 a_gambler 的帖子
个人的白痴配置！曹操 倚天+黄金+风神 我一身的防装
敦没得说 方天+镜凯+玉玺 普天之下 除了建业那4大法师 谁能一回合弄死我墩哥
许储 雌雄+凤凰+没羽
典韦 双鞭+飞龙+青囊书
庞德 古锭+龙鳞+铁盔 肉盾要什么攻击
李典 倚天+黄金+青囊书 肉盾要什么攻击
张辽和墩哥一个配置 或把方天换蛇矛
貂禅鸡肋人物 流星锤+战斗服+白银
刘烨 自己的炮+飞龙+风车轮
司马 基本不用 沙暴太无耻
荀yu 五火+漆黑+诸葛巾
荀攸 圣者+鹤n+太平要术
贾YU 七星+漆黑+随便一个
郭嘉配置同 上
满宠 圣者+飞龙（没穿的了）+随便一个
程昱 白羽+鹤n+太平要术
张颌 李广+连环+风神
我这是不S/L的阵容 不吃果！碰到没法师 敦就自己顶上去 其余后面清场
作者:
shout0806 时间: 2007-12-30 05:08 标题: 回复 #1 a_gambler 的帖子
补充下 我不加任何状态
作者:
风逝追忆 时间: 2007-12-31 14:27
倚天 白银 风神 曹操无敌!~!~#~!~$
作者:
海定则波宁 时间: 2007-12-31 14:34
各位，请容我在这里说几句：
每一个人都有每一个人的成长过程。我以自己为例子，当年马超将军率领一大堆的曹操传精英们进行轰轰烈烈地《收3级张辽（典韦不死）后的练果子最高记录是多少？——不开宝物图鉴，挑战前15关极限果子比赛》时，还没听说过《曹操传》；当小黄衫在《挑战<曹操传>压级练果》极限时，我还在为自己的曹操传通关而高兴；然而在2007年的今天，我做到了典韦郭嘉不死收3级司马。
从质量上来看，本帖的确不是好帖；但是在遭受到大家雨点一般的批评以后，楼主接受了大家的许多意见和建议，从态度上来讲，做得比较不错了。尽管很多时候，楼主不能接受大家的正确意见，在大家的眼里显得水平很不够，但是请大家在这里对楼主多一点宽容，不要因为别人水平低而称别人为“小白”。对待新手，大家应该尽量地采取包容的态度。其实与azhuguang、小黄衫等曹操传的骨灰级玩家比起来，我们当中又有多少人不像个“小白”呢？
另外也对楼主说几句。
你的阵容与打法真的与“最”字相差得很远了。你不要抱怨大家要你去证明，你看看光头党大人等人的文章，大家看了以后根本就不要他去证明，就已经折服了。大家要你去证明的时候就是怀疑你的观点，也说明了你的文章得不到大家的认同。其实在曹操传的水准水涨船高的今天，我们已经很难写出精华文章了，除非你对曹操传极熟悉。要对曹操传极熟悉，几乎只有靠挑战极限，也就是疾速升级或压级练果。当年我没有学习压级练果时，打出了一些成绩，自己挺得意的，写了一些攻略给同学看。然而，后来学会了压级练果之后，再回过头看其他攻略，发现：昔日被称为“噩梦级”打法的裸奔打法难度已经不大，速攻还是稍微有难度，但是难度不及压级练果，最难是疾速升级。再回过头看自己以前写的攻略，觉得这简直就是“小白文章”，删了。因为疾速升级和压级练果对玩家的要求极高，要求玩家几乎对所有公式和剧情等内容都很了解，所以水平马上得到极大的提高了。或许你觉得：在这篇文章里你和你的共同爱好者可以朝着“最”字努力。但是大多数玩家可不这么看，他们对曹操传的认识与你大不相同。
再看一下楼主的帖子里，转载了冰祁步的文章。曹操传的那些公式早就有人总结出来了：
曹操传物理攻击命中率和伤害值的公式、连击和致命一击公式----van
曹操传策略伤害值的公式----XYZ、曹仲德
曹操传策略命中率公式----XYZ
可见你对曹操传的公式并不了解，呵呵。在曹操传的水准水涨船高的今天，不对曹操传极熟悉，几乎写不出好文章的。
最后，我在这里为恋芸大人说几句话。
当初，林冲在本帖里发动大家投票表决：本文是否适合加精华。恋芸大人发现以后，对这些帖子做了删帖处理，大家对这做法很有意见。当时我也觉得这样删帖太粗暴了。但是当我在其他论坛当上版主以后就能够理解恋芸大人为什么这么做了。每个论坛评定精华都有每个论坛的规矩，大家来到轩辕就要尊重轩辕的规矩，轩辕评定精华是由轩辕规定的人来评定的，而不是所有会员。当大家纷纷地表决本帖是否可以评定精华的时候，论坛的管理员们就会觉得：这是对论坛评定精华人员的粗暴干涉。呵呵，其实当时我在帖子里也跟着大家投票表决了，被恋芸大人扣了100通宝。错就错在林冲，他不应该发动广大会员对此进行投票，但是鉴于林冲当时上任版主时间不长，所以大家也应当原谅他。
我希望大家之间，多一点理解，多一点宽容。
作者:
a_gambler 时间: 2008-1-1 09:16
原帖由 海定则波宁 于 2007-12-31 14:34 发表
各位，请容我在这里说几句：
每一个人都有每一个人的成长过程。我以自己为例子，当年马超将军率领一大堆的曹操传精英们进行轰轰烈烈地《收3级张辽（典韦不死）后的练果子最高记录是多少？——不开宝物图鉴， ...
每个人玩法不一样，我个人对压级练果没什么兴趣，只喜欢把宝物搭配得尽量好一点。压级练果的话，你可以有一个量化的目标，比如你说的典韦郭嘉不死收3级司马，而宝物搭配的好还是不好就只能凭经验判断了。所以到底这个阵容怎么样，只能大家充分辩论后才能知道，遗憾的是，这个帖子的回贴总体水平不是很高。
你如果觉得我写的东西有问题，应该具体分析一下，空谈是没意义的。
当初那个投票不是林冲发起的，是我自己发起的，无非是征集一下大家的意见而已，你说这是对论坛评定精华人员的粗暴干涉也太夸张了。
人和人想的东西不一样，就无法相互理解？至于宽容，有的人多点，有的人少点。你不太理解我，不过我想你还是比较宽容的。
作者:
菩提祖 时间: 2008-1-1 12:30
这不是最简单的打法。
刘烨 金火+漆黑+爪黄飞电
司马懿 白羽+飞龙+赤兔马
等等
这种才是楼主要的最简单的打法吧
PS，这贴在传吧出现过好多次，消失过好多次了
作者:
eastmoon 时间: 2008-1-1 16:38
玩到这种境界真是佩服.
作者:
src 时间: 2008-1-1 18:21
原帖由
菩提祖 于 2008-1-1 12:30 发表
这不是最简单的打法。
刘烨 金火+漆黑+爪黄飞电
司马懿 白羽+飞龙+赤兔马
等等
这种才是楼主要的最简单的打法吧
PS，这贴在传吧出现过好多次，消失过好多次了
被我和无高裁决了，所以那贴才不会在传吧出现。
其实这贴还是稍微有点见解的。
只不过给曹操吃武力果没看明白
4点攻击+攻击状态，没必要吧？
没那四点依然可以。
还不如风水士的奋起呢
[ 本帖最后由 src 于 2008-1-1 18:25 编辑 ]
作者:
a_gambler 时间: 2008-1-1 19:09
原帖由
菩提祖 于 2008-1-1 12:30 发表
这不是最简单的打法。
刘烨 金火+漆黑+爪黄飞电
司马懿 白羽+飞龙+赤兔马
等等
这种才是楼主要的最简单的打法吧
PS，这贴在传吧出现过好多次，消失过好多次了
刘晔有车轮你怎么不用，司马骑赤兔打算去秒谁啊？
作者:
轩辕无 时间: 2008-1-1 19:18 标题: 回复 #115 a_gambler 的帖子
他可是按照你的打法配的啊,例如CC穿镜铠
作者:
恋芸 时间: 2008-1-1 19:38
暂锁，待跑题部分处理完毕后再行开放，枢密保留对违规人员进行处罚相关的权利。
——————————————————————————
恢复，请相关人员注意讨论尺度，关于跑题部分违规人员的处罚，将在鼓区另行公告，希望大家多一点理解，多一点宽容，祝大家新年中在轩辕过的愉快。
[ 本帖最后由 恋芸 于 2008-1-1 19:45 编辑 ]
作者:
恋芸 时间: 2008-1-1 20:20
先将涉及讨论的内容贴出：
也许到了今天，曹操传不能算是 战棋游戏 了。
我不明白为什么 现在 把练 果子的数量、压级的能力之类的这些 破坏游戏平衡和无聊的玩法作为 评判玩家水平的标准。
我作为一个新来此论坛的小角色，看到的很多帖子—— 比如对典韦早期还行，后期垃圾/或不压级不把级别拉开/或不吃果谁怎么垃圾 吃了果怎么好用已经看的想笑了。
有技能，特别是高昂类的技能不会用！ 评判水平高低原来还包括 不准用高昂提升能力类的技能。
楼主说的这个方法， 不管看理论还是实际去用都明显的是 物理攻击基本都是连击，是不靠什么压级/ 不靠吃果/不靠等级差/不靠SL 等。 靠的是游戏赋予你使用的技能！ 去提升能力对敌人造成 敏捷爆发或 其他方面的 绝对优势！不用是说明某某玩家 比常人高明？无非投机取巧！ 算了我说的也有些过分，是玩法不同、 不需要！
[ 本帖最后由 恋芸 于 2008-1-2 15:08 编辑 ]
作者:
a_gambler 时间: 2008-1-2 17:02
原帖由 恋芸 于 2008-1-1 20:20 发表
先将涉及讨论的内容贴出：
其实把人身攻击的帖子处理掉就算了。跑题的有什么好删的，又不是考作文。而且我作为发贴者都没意见，你们管理人员还何必麻烦。如果说是怕不相关的内容浪费了其他读者的时间，那也要先问问一般的读者喜欢不喜欢看啊。人的思维都是跳跃性的，万事万物也都是相互联系的，这是常理，人为割断算是为了哪般。如果是怕有些话有损论坛的颜面，那又何必强调什么愿意接受各方面的意见？真心接受意见，首先起码就要做到让普通网友看到这些意见。
对事不对人，如果我说的这些管理员都明白，那就当我什么也没说好了。
另外认为我写的这个回贴因为跑题而浪费了您的阅读时间的坛友请回各贴说一声。
作者:
kaidokido 时间: 2008-3-20 15:00
建议lz去压级 那是另一个游戏 另一个层次 要有意思的多
压级不加状态真的很爽 不须为掉状态烦 操作也方便
作者:
nnc 时间: 2008-3-20 18:17
我只说一句，既然lz老说避免命中率不是100%的练兵，难道屯兵命中率是100%么？
作者:
战神奉先 时间: 2008-3-20 18:25
许楮我觉得还是青釭+凤凰+没羽箭好些
皮手套不怎么好用
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