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标题: 终于找到了郭靖可以创造出拳招的出处了，确实很厉害，境界很高。 [打印本页]

作者: 独孤散人 时间: 2007-4-17 03:15 标题: 终于找到了郭靖可以创造出拳招的出处了，确实很厉害，境界很高。

以九阴真经为纲，以数目形态创造武功，和张三丰的以九阳真经为纲，以浮云流水创造武功颇有异曲同工之妙。可见郭大侠的武学修为恐怕不低，有大智慧之人啊！！！

两人行到前面市镇，郭靖取出银两，替丘处机买了一匹坐骑。两骑并辔西去，不一日来到华山脚下。那华山在五岳中称为西岳，古人以五岳比喻五经，说华山如同“春秋”，主威严肃杀，天下名山之中，最是奇险无比。两人来到华山南口的山荪亭，只见亭旁生着十二株大龙藤，夭矫多节，枝干中空，就如飞龙相似。郭靖见了这古藤枝干腾空之势，猛然想起了“飞龙在天”那一招来，只觉依据《九阴真经》的总纲，大可从这十二株大龙藤的姿态之中，创出十二路古拙雄伟的拳招出来。正自出神，忽然惊觉：“我只盼忘去已学的武功，如何又去另想新招、钻研伤人杀人之法？我陷溺如此之深，实是不可救药。”

作者: bestkang 时间: 2007-4-17 09:20

早说了郭大侠是大智若愚啊！
不然的话肯定没办法练成上乘武功的！

作者: 独孤散人 时间: 2007-4-21 22:38

床板是什么意思啊？

另外有人很多帖子都说十六年前，郭靖与金轮法王不相上下

十六年后肯定比金轮法王差远了，

请教高手，这么说这有什么证据啊？

QUOTE:

原帖由 jiyi1 于 2007-4-17 07:11 发表
床板
我也通宵来着

作者: liaq 时间: 2007-4-22 17:59

只是郭靖自己认为的，未必能创出高招。

作者: wyqqh 时间: 2007-4-24 10:44

QUOTE:

原帖由 独孤散人 于 2007-4-21 22:38 发表
床板是什么意思啊？

另外有人很多帖子都说十六年前，郭靖与金轮法王不相上下

十六年后肯定比金轮法王差远了，

请教高手，这么说这有什么证据啊？

怎么可能，九阴属道家，都是越老越强悍的那类。。

金轮十六年后练成龙象9层？说已经在无可进了。。。

作者: 漫步莱茵 时间: 2007-5-3 08:47

QUOTE:

个人以为这种说法没有根据。准确的说法应该是，郭伯伯出局了。
十六年后郭伯伯没有再跟武林高手动过手，他已经不再单纯是仗剑江湖的侠客了。
他肩上有更重的担子。而这付担子，是不可能单凭高超的武功挑起的。
收拾金轮这种人渣，交给过儿就可以了。

作者: hww99 时间: 2007-5-29 18:44

这个何必费劲去找，自不自创根本不是衡量武学成就的重要因素。
现在有一个词：创新。
光创有屁用，要新。填补了武学上的某项空白，或者是技巧上的，比如双手互搏。或者是理论上的，比如太极。新重于创，在前人99%的成果上稍加改动，有了1%的新意意义要远远大于完全自创却没有新意。

要是能自创就算牛的话现在那些武侠片的武打设计还是职业“自创”武功的呢。

作者: 完颜康 时间: 2007-5-29 20:01

两人二十年前论剑之后，一处中原，一在西域，自来不通音问，互相不知对方新练武功
的路子，这时一交手，两人武功俱已大进，但相互对比竟然仍与二十年前无异，各有所长，
各有所忌，谁也克制不了谁。眼见月光隐去，红日东升，两人穷智竭思，想出了无数新招，
拳法掌力，极尽千变万化之致，但功力悉敌，始终难分高低。

作者: cxp 时间: 2007-5-30 13:00

十六年前郭靖与金轮势均力敌?
书中写的是两人只比了一招,某法王就吃了暗亏连话都说不出来,被杨过一顿抢白弄到下不来台,如果不是杨过抢白,而是让郭靖上去补一掌会怎样?,何况郭某还有九阴真经,弹指神通,左右互搏没用呢.
结论十六年前金轮不是郭靖的对手,十六年后才是相差不多.

作者: 菜比 时间: 2007-6-3 12:12

金轮要是龙象练至顶级的话``估计就无敌了

作者: superfree 时间: 2007-6-8 14:29

郭靖的武功可是连张三丰都佩服的，在倚天中就有描述张三丰说郭靖的武功震古烁今，就连他自己都承认还没到他的修为，不过也可能是老张谦虚了。

作者: 子卿 时间: 2007-6-8 17:42

我记得有一段是郭靖黄蓉被丐帮所擒时，郭靖观北斗星而领悟到了天罡北斗阵的妙处，他只是看起来死板木讷，而武学上实际悟性很高

作者: 01xx01 时间: 2007-6-10 16:09

愚以为郭靖天赋是差的
不过后天受到太多启发开窍了

作者: vveeqc 时间: 2007-6-15 10:21

天分、运气都是有啦

作者: 蝎子皇 时间: 2007-8-19 08:17

郭靖的武功,我觉得不高,最起码还没有达到东邪西毒南帝北丐的水平,最后还被杨过超越了...

作者: 河内司马 时间: 2007-8-19 08:59

郭靖的天赋不如杨过,被超是时间问题

作者: 蝎子皇 时间: 2007-8-19 09:04

东邪西狂南僧北侠,最弱的就是郭靖

作者: 傷感覺然 时间: 2007-8-21 15:33

QUOTE:

原帖由 蝎子皇 于 2007-8-19 09:04 发表
东邪西狂南僧北侠,最弱的就是郭靖

何以见得?只是单纯自己认为还是有证据呢?

作者: 怒天威 时间: 2007-8-21 15:50

会耍小聪明不代表天赋高~~

作者: 蝎子皇 时间: 2007-8-21 23:18

金轮打不过周伯通，
郭靖打不过金轮，只能平手，周伯通和黄药师等人实力相若，这太明显了吧

作者: 霜染白狐头 时间: 2007-8-22 14:52

跟郭靖平手的是金轮+潇湘子+尹克西+尼摩星

作者: heismine 时间: 2007-8-22 15:18

金轮+潇湘子+尹克西+尼摩星是郭靖被杨过拖累才勉强平手

郭靖能刚柔结合的武学境界已经是五绝中最高的了

作者: 蝎子皇 时间: 2007-8-22 20:18

刚柔结合?感觉他的九阴真经并没有发挥什么作用.

另外,郭靖和金轮交手了N次了好不好?每次都是平手,感觉上还是金轮占有上风.

五绝中最强??太值得怀疑了...

郭靖的水平,其实就不高

作者: heismine 时间: 2007-8-22 21:16

记忆中的和金轮交手

1.武林大会上对掌
金轮法王发掌击来。郭靖见对方掌势奇速，急使一招“见龙在田”挡开。两人双掌相交，竟没半点声息，身子都幌了两幌。郭靖退后三步，金轮法王却稳站原地不动。他本力远较郭靖为大、功力也深，掌法武技却颇有不及。郭靖顺势退后，卸去敌人的猛劲，以免受伤。金轮法王却极为好胜，强自硬接了这一招，忍着胸口隐隐作痛，竟然凝立不动。
。。。。

这是当代两位武学大师的二次交掌。郭靖人在半空，无从借力，顺着对方掌势翻了半个□斗，向后落下。金轮法王却稳站原地，身不幌，脚不移，居然行若无事。郝大通、孙不二、点苍渔隐等素知郭靖武功，见后无不骇异，心想这番僧的功夫实是深不可测。其实郭靖向后退让，自然而然的消解敌人掌力，乃是武学正道。金轮法王给杨过一捣乱，搅得脸上无光，硬要争回颜面而实接郭靖掌力，却是大耗内力真气，虽似占了上风，内□却是吃亏。二人均是并世雄杰，数十招内决难分判高下，金轮法王勉强在一招中先占地步，胸口又不免隐隐生疼，好在对方只求救人，并不继续进招，于是口唇紧闭，暗运内力，打通胸口所凝住的一股滞气。

这算金轮的上风？要不是郭靖是配角就直接把他挂掉了，就这一掌可以看出来两人的武学修为

2.金轮偷袭郭靖射箭

不引用原文了，也算是金轮完败，不过郭靖本来就是神箭手的徒弟这个参考意义不大

3.金轮+潇湘子+尹克西+尼摩星大战郭靖

金轮法王、潇湘子等均是一流高手，与人动手，决不肯自堕身分，倚多为胜，但郭靖武功实在太强，每人又均想得那“蒙古第一勇士”的封号，只怕给旁人抢了头筹，但见白刃闪动，黄光耀眼，四人手中均已执了兵刃。

。。。。

法王与潇湘子、尼摩星见郭靖一上手就将尹克西打伤，都是一则以喜，一则以惧，喜的是少了一人抢那“蒙古第一勇士”的头衔，惧的是郭靖如此厉害，只怕自己也折在他手□。当下三人不敢冒进，严密守住门户。

。。。。。
郭靖此时所施展的正是武林绝学“降龙十八掌”。法王等三人紧紧围住，心想他内力便再深厚，掌力如此凌厉，必难持久。岂知郭靖近二十年来勤练“九阴真经”，初时真力还不显露，数十招后，降龙十八掌的劲力忽强忽弱，忽吞忽吐，从至刚之中竟生出至柔的妙用，那已是洪七公当年所领悟不到的神功，以此抵挡三大高手的兵刃，非但丝毫不落下风，而且乘隙反扑，越斗越是挥酒自如。

难道不算刚柔相济之法？郭靖的武学境界相当的高

关于杨过，我觉得是超过不了郭靖的，聪明的人不一定能做天下第一。

[ 本帖最后由 heismine 于 2007-8-22 21:23 编辑 ]

作者: 蝎子皇 时间: 2007-8-23 00:20

金轮与郭靖的交手纪录,不止这么少吧?还真会选...

杨过超越郭靖是事实,不是说你想就超越不了的...

我不认为这也算武学境界高....

郭靖的刚柔并重,只不过是内力...

并没看出郭靖的招式有多强...内力再好,打不中对手,一点用都没...

说实在一点,郭靖也不过是将自己学到的,一板一眼的打出来而已

作者: biaika111 时间: 2007-8-23 11:22

按照金庸写书的思路，郭靖和乔峰这2人就是可说是无敌的，具体战例每个人都有自己的看法，但是从金庸小说的层面看，郭靖确实是五绝中实力最强的。内力不输于杨过，而且降龙十八掌可以将郭的内力发挥到极至
回LS的
降龙掌出场的时候就说了，亢龙有悔发出就是不理会敌人任何精妙招数，让对手避无可避，谈何打不中？

[ 本帖最后由 biaika111 于 2007-8-23 11:23 编辑 ]

作者: zengjikun 时间: 2007-8-23 19:53

法王的武功发展非常不全面，招式的平庸和他的内力的强悍反差太大。 16年前他内力基本上是五绝级别的，但战小龙女不能速胜，战尹志平赵志敬30招不取，战李莫愁70余招无法取胜，武功的不全面使他的发挥大打折扣，实际战例与五绝相去甚远。

法王还有一个很不利于他发展的因素，在于心理素质各方面太差。死要面子好强的性格让他第一次见郭靖才一掌就吃了大亏，当时杨过说了四句话他才能缓过气来说半句，如果不等杨过说话，郭靖上去直接一掌，金轮就很难看了。后来和尼摩星交手，开始还被尼摩星占了上风。比起在蒙古大营里面，郭靖一招废了尹克西，实战差距颇为明显。后来是分牛肉那儿，法王明显反应不够好。最后一战，居然选高台这种会放大他和杨过的轻功差距的地方开打，而不是平地，并且未败先怯，他的临场心理表现实在让人摇头，和欧阳峰比起来差距太大。

作者: 霜染白狐头 时间: 2007-8-23 20:04

金轮法王整一个颜良文丑，就只有给人家垫背的份

作者: wwwind 时间: 2007-8-23 20:09

郭靖悟性很高啊,他还没使出左右互搏的绝技,法王就已经吃亏了。
老顽童不用左右互搏打不过东邪,一用左右互搏,东邪就占下风。而且在他不用九阴真经上功夫的前提下。
左右互搏是最强技能。
杨过后来是膂力强得难以置信，内力达到一流水平，而不是功夫高得离谱。否则最后的黯然销魂掌一早使出来，法王早死翘翘了。对心境的修炼，他没达到化境，所以没有一种大宗师的气势，只是绿林大侠。

作者: zengjikun 时间: 2007-8-23 20:21

QUOTE:

原帖由 蝎子皇 于 2007-8-23 00:20 发表
金轮与郭靖的交手纪录,不止这么少吧?还真会选...

杨过超越郭靖是事实,不是说你想就超越不了的...

我不认为这也算武学境界高....

郭靖的刚柔并重,只不过是内力...

并没看出郭靖的招式有多强...内力再 ...

确实只有那几段。郭靖在神雕中的出手，有一开始对欧阳峰，终南山上对北斗大阵，对霍都。再来就是大胜关对金轮，襄阳出城对蒙古军冲杀一番，蒙古大营一对四，和金轮比射箭，全部出手记录就这些，和金轮的交手就只那三次。郭靖在神雕中对法王的确是占上风。

按金庸小说，每个人在练武的时候都会发现各种各样的问题。像东邪西毒南帝北丐，都是武功到了一定程度，开始遇到障碍，发现再难进步，所以希望求助于九阴。郭靖思考武学问题的意识非常可怕，才刚学了降龙和空明就开始思考刚不可久柔不可守，有了站在洪七的肩膀上的意愿，这完全不像个傻小子，倒像是王重阳。

后来借助于九阴，东邪南帝周伯通相当于各子解决了一些学术猜想，在原有基础上又有进步，但未必突破了障碍。而张三丰的牛，在于不止是解决了几个猜想，而是从哲学入手，建立了一个新的体系，彻底的突破了他自身的障碍。

作者: 霜染白狐头 时间: 2007-8-23 20:23

周伯通早就说过郭靖和王重阳很像了

作者: heismine 时间: 2007-8-23 20:32

法王最郁闷的是十龙十象出关第一个对手就是铁掌，铁掌是多年前仅次于是五绝的高手，可惜两人是死斗才分胜负
后来和三绝评内力让其排名上升，黄药师周伯通一灯并不以内力见长，如果真的单挑恐怕法王最多能和弃武已久总是损耗内力救人的一灯大师打一下下，黄药师的飘逸他根本碰不着，而周伯通就更不用比了
跟杨过打因为心理素质太差（因为心理素质差经常被轻功耍还被小龙女完胜）终于over了。。。

[ 本帖最后由 heismine 于 2007-8-23 20:35 编辑 ]

作者: heismine 时间: 2007-8-23 20:54

愚以为左右互博只能起短暂的局部优势，对法王这种死脑筋能胜，但对其他高手就只能扰乱一下下了
黄药师周伯通比较偏重柔性招式而不是刚猛内力，左右互博能一下子使用两招但是步法不能变，新老五绝的心理素质是法王不能比的，如果久斗左右互博的优势不大；
而降龙十八掌早有萧峰的三连掌的战例，刚猛武功气势第一，左右开工不如连推两掌

杨过吃过大蛇胆又靠魔鬼训练让内力上升到超一流的境界，但是他的新招黯然销魂掌并不是像独孤九剑，太极拳那样的超凡入圣，比起郭靖悟出的道法自然刚柔并济都有差距。而玄铁剑法本来就是孤独求败的二流剑法（相比独孤求败那几把剑的境界），杨过最后把木剑用内力催响那只是领到了一张毕业证，表示他有超一流高手的内力了，但是水平来说现存的五绝应该还是排到末位的（跟弃物从医的一灯比至少在武学修为上比不了，而且一灯和重阳真人交换过武功）

杨过思想太偏激了，容易一叶障目，他超过不了郭靖

作者: zengjikun 时间: 2007-8-23 21:06

我记得有人评价法王16年苦练龙象功，把这功夫练到了yy出来的境界，说了一句极搞笑的话：好像被骗去本硕博八年连读，出来后发现找不到工作。

史进对琼先锋未败先怯差点挂了，老兵油子孙立对武艺伯仲于己的寇镇远能主动引出对方破绽阵前立功，临敌的心理素质和实战发挥不可谓不重要。法王差就差在这一块。

法王和张无忌做对手倒是登对，那是个功夫很高但不能活学活用的主，也是阵前老打折扣。

作者: 蝎子皇 时间: 2007-8-23 23:04

超不了郭靖?在小说中明显就超过了啦...
看来某人是郭靖的超级FANS...

我真是看不出郭靖哪里厉害...

作者: 蝎子皇 时间: 2007-8-23 23:06

郭靖招式上的修为,并不高.
在高手对诀的情况下,内力通常是相差不是很多,招式其实就是分出胜负的关键

作者: heismine 时间: 2007-8-23 23:27

QUOTE:

原帖由 蝎子皇 于 2007-8-23 23:04 发表
超不了郭靖?在小说中明显就超过了啦...
看来某人是郭靖的超级FANS...

既然杨过粉丝这么说，很简单。拿证据出来呀
小说中杨过哪里明显超过郭靖？或者说你能从那段话里推测出能杨过能超过郭靖

QUOTE:

郭靖招式上的修为,并不高.

书中哪里说过郭靖在招式上有所欠缺？

力顶杨过没有错，但是从开贴到现在你从来没拿出一个证据出来只是一味扯着书中明显，明显的看不出？

这不是我的帖子我没必要把他炒热，你拿不出证据就一个人yy吧，恕不奉陪

作者: zengjikun 时间: 2007-8-23 23:49

恰好相反，我以为郭靖武学非常全面。射雕中，郭靖为了逃脱欧阳峰，在小木屋中被进行了一个月的强化训练，那一阵几乎是欧阳峰逼着他输招之后在九阴真经中寻找答案弥补自身的缺点。这是郭靖的第二次飞跃，主要成就就是招式及应用上的。终南山上破北斗大阵，是完全的技术性击倒，技术运用让人叹为观止。

神雕结束的时候，郭靖和杨过谁强，书里面没有结论，毕竟郭在16年后没有也没必要安排和其他人过招，蒙古大营一战已经让郭靖走上宗师的位置， 16年后不写他出手也不会减色。而杨过需要一战来确定地位，所以金轮就留给他了。这也是为什么金庸要用裘老头来垫背， 16年前屡屡灰头土脸的他需要一个祭旗的来确定地位。

总体来看，我估计二人那时还是同一个档次的选手。实战上应该略强于其他人。但杨过性格不好，境界不算开阔，像张三丰一样独创一派格局的可能性比较小，可能将来一直会面临长于实战短于其他的局面

作者: 独孤散人 时间: 2007-8-24 00:07

没想到这个帖子竟然在上面了
杨过聪明，所以学的杂七杂八的东西东拼西凑创造了黯然销魂掌
郭靖注重领悟，所以从树木形态上就能和拳法练习起来，这是一种悟性
两种都是创新，但是不一样的
前者易而后者难

作者: tiexue1978 时间: 2007-8-24 11:58

QUOTE:

原帖由 蝎子皇 于 2007-8-23 23:04 发表
超不了郭靖?在小说中明显就超过了啦...
看来某人是郭靖的超级FANS...

我真是看不出郭靖哪里厉害...

老兄还是先回去复习一下原著吧，前面说郭靖和金轮的已经被驳了，现在又说看不出。

作者: 蝎子皇 时间: 2007-8-24 23:43

呃,我讨厌杨过...

那你有什么可以证明杨过没超过呢?你说的就一定正确吗?拜托,那只是一个故事好不好?

郭靖有什么厉害的招式?我真的列举不出来...只是觉得对他的描述都是内力...

作者: zengjikun 时间: 2007-8-25 00:27

QUOTE:

原帖由 蝎子皇 于 2007-8-24 23:43 发表
呃,我讨厌杨过...

那你有什么可以证明杨过没超过呢?你说的就一定正确吗?拜托,那只是一个故事好不好?

郭靖有什么厉害的招式?我真的列举不出来...只是觉得对他的描述都是内力...

看郭靖带杨过上终南山那段，郭靖如何施展弹指神通。还有他在蒙古大营如何运用降龙的描写，那可不是简单的内力强就能达到的效果，这两段中，郭靖对招式的运用，前一段描写中已接近完美（没到完美是因为还有两把剑断了没飞），后一段则是金庸给他宗师级的待遇了。

一个人招式强不强不在于他会什么招式奇幻的武功，而在他能把这武功用得怎么样。三才剑，一个阿猫阿狗的小门派，想必武功无甚过人之长，但就能出汤沛这样的boss，比起武当的陆菲青也未见得逊色。嵩山派历代传下的武功未必高于泰衡华恒，左冷禅就能练到去和任老怪放对，那招天外玉龙使出来，一派大家风范。

就算纯粹比书面上的招式，郭靖会降龙空明弹指三门顶级功夫，黄和周不可能是招数废材型的吧。郭靖还会九阴真经里的功夫，这些武功招术上都差？那只有无上大力柱才能算招式厉害了

作者: heismine 时间: 2007-8-25 00:58

招式在武学境界里并不算是超一流领域
萧峰的太祖长拳一战大家应该记忆犹新

张三丰的天地人的道家境界比起自创武功来说那是高多了,杨过在神雕最后一篇遇到张君宝得知觉远大师后发先至的理念恍然大悟,其实早在射雕后期欧阳锋已经把打狗棒法和弹指神通破掉了.
神雕里的老五绝出场也不是着重写那种武功或者那种厉害招术,很多时候是研究"破招之道",道法自然返璞归真才是大宗师的境界.

今天看了下刘德华版的神雕,梁家仁演的郭靖(黄日华演虚竹的时候他演乔峰).第一次和欧阳峰交手拍得不怎么样,屋顶上欧阳锋把郭靖踢了脚郭靖反手打了欧阳锋一掌,这个对决没拍出原著的意境.
后面郭靖送杨过去钟南山很不错,延续的黄日华版的北斗阵
后面拍的金庸剧中超一流高手和一流高手的差距太大,其实阵法很难破,全真七子曾让黄药师头大,而北斗阵是全真的精华中的精华,老版的是靠完美走位破的,而不像新版一掌推倒人墙.
后面懒得看了...

QUOTE:

非常怀疑你只看过央视版的射雕神雕才下此结论(因为其他80后版本的我都看过没这个说法,只有央视的没看过)

建议引用原著来辩驳,你也承认那只是金庸的一个故事,证明自己说的观点也要从故事里出发.
当然,也可以说央视版神雕武评或者蝎子皇版射雕武评

[ 本帖最后由 heismine 于 2007-8-25 01:10 编辑 ]

作者: 蝎子皇 时间: 2007-8-25 19:59

招式算不上一流的领域...

有什么可以证明,这句话是正确的?

难道你说的,便是真理?

天下最厉害的武学是什么?是不是学了就会强呢?

武功有强弱之分么?

那么...学了九阳神功是不是一定就能打赢鹰爪功?

作者: heismine 时间: 2007-8-25 20:07

招式在武学境界里并不算是超一流领域
而不是你说的“招式算不上一流的领域...”

武学境界里的终点不是招式，而是“道”，制敌之道破招之道，道的表现并不局限于招式

作者: 蝎子皇 时间: 2007-8-25 21:41

而道又是什么呢?

招式,不要以为就是简简单单的技巧...

作者: 游客II号 时间: 2007-8-30 12:43

QUOTE:

原帖由 蝎子皇 于 2007-8-25 21:41 发表
而道又是什么呢?

招式,不要以为就是简简单单的技巧...

道可道，非常道

驳斥的时候要拿出自己的观点和依据

作者: 便衣穷光蛋 时间: 2007-8-30 13:07

愚以为，杨过的黯然销魂掌不能算成一种单纯的武功，用一个词来说吧，应该说是在特定情况下的一种“小宇宙爆发”，或者说是变身为“狂战士”之类的情形，所以不能拿作武功高低比较的依据。

作者: 蝎子皇 时间: 2007-8-30 14:19

所畏的论据,是从哪来的呢?-----小说.

小说是什么? 就是小说家写的故事...

这样的论据,会有什么的结果呢?想不通...

而且,我也没有驳什么...

作者: 子卿 时间: 2007-8-31 16:52

QUOTE:

原帖由 便衣穷光蛋 于 2007-8-30 13:07 发表
愚以为，杨过的黯然销魂掌不能算成一种单纯的武功，用一个词来说吧，应该说是在特定情况下的一种“小宇宙爆发”，或者说是变身为“狂战士”之类的情形，所以不能拿作武功高低比较的依据。

记得当初看乱马1/2里面有个功夫叫狮子咆哮蛋，就联想到黯然销魂掌，都是只在心情郁闷时才有威力，估计是受内分泌调节的

就象葵花宝典要自宫了才有威力，看来也是内分泌的影响

作者: 傷感覺然 时间: 2007-8-31 17:15

QUOTE:

原帖由 蝎子皇 于 2007-8-30 14:19 发表
所畏的论据,是从哪来的呢?-----小说.

小说是什么? 就是小说家写的故事...

这样的论据,会有什么的结果呢?想不通...

而且,我也没有驳什么...

那请问从那部小说里...在那个小说家的故事里....你都说了想不通会是什么结果了.

你为什么说杨过比郭靖强?

那你是主观判断还是客观判断?

既然你连小说这个原始客观环境都因为他是作者创造的主观世界而不承认它作为有效论据.

你觉得你还能证明你的判断的客观有效性吗

处处自相矛盾的小孩子

作者: 蝎子皇 时间: 2007-8-31 17:23

楼上说得很对哦~~你也觉得主观了吧

所以我们说的，都不一定是笔者想的……

论据都是作者写出来的，每个人都有不同的理解。。。

我说杨过已经超越了郭靖，别人也说杨过超越不了郭靖……

到底能不能超越，书上真的能找到答案吗？

武评仅作为聊天而已，不必要加上自己的幻想和分析后就认定是真理，而否定别人的想法，这是我的意思。

看来楼上的人兄是没有理解到。

作者: 傷感覺然 时间: 2007-8-31 17:35

你的意思就是.你觉得杨过厉害.我觉得郭靖厉害.
说一遍就好.我继续认为小郭强你继续觉得小杨棒.
大家在这个问题上没什么好争的.
你不要我去接受你的想法
我也不用纠正你的想法.
大家都没对错的对吗?
哎.你怎么自己没搞清状况就来了呢?
你应该先说清楚啊.
就好象两个人在讨论某某和某某谁厉害时你冒出一句某某厉害.
然后说不出为什么厉害又不和大家解释又不争辩.
大家又不是都像你一样.
人家既然在讨论肯定是需要一个结果的.
你既然和大家的思维不一样就不应该进来瞎参合啊.

好比人家在打架一定要见血的.两人打得好好的你过来给一人一脚然后站在那看戏.人家要打你时你说被打!我只想打你不想流血

能不挨批吗

另外.你否定了小说的世界观的可靠度.可是别的读者,这么多人都能接受.就表示大家是仔细思考,推敲过.然后确立了一个默认的世界观.大家都接受了这个体系.在这个基础上讨论的.来讨论就要接受这个体系,承认他的存在.如果你觉得这个观点不可靠.你可以去书上找,可以反驳.可是你如果不相信这故事.那你就别讨论.

都像你这样.研究红楼梦的人不是全在做无用功了?毕竟那也只是本小说不是吗?

一本书写出来就是一种文化.有欣赏喜欢的人就会有人追捧研究讨论.既然要讨论他就要拿他做基石.永远离不开的.

就像你要讨论武学观.你讲清楚.不要先拿金书里的例子说了.到后面说我不是说小说的,我要说现实.你要讨论什么东西你就先划个范围出来.总不能论点随你喜欢就变吧

一个故事总是留些东西给读者想象.你说书上没写,可是别人可以根据作者写的一些条件判断.在故事结局时的条件为根基,推断出来.
人家说得有道理.就能接受.人家认真看书了思考了.劳动成果就要尊重和敬佩下.
大家也没对你怎么样.只是你既然参加了这个游戏就要接受这个规矩.
道上的规矩是.话可以随你说.但是你要占个理字.

比如说.你觉得小郭不强.你这么说没人怪你.人家去书里找了证据证明他强了回来和你理论了.你就该接受挑战.也去书里找证据,反正让对方信服好了.不然空口无凭,大家服不服你是一回事.平白扫了大家兴致倒是重点呢.
我说你要么就拿个理说服大家你的观点.要么就主动点低个头.

比如我就觉得小郭强了.我也觉得别人说的很有道理啊.
现在我要和你讨论.
你接不接受呢?
我就要听你说你觉得为什么小杨比小郭厉害.理由.
除非你就说一句.你心里就是喜欢小杨比小郭厉害.没理由.
那我没话说.

而你,如果拿不出一个有力的证据.说服不料我.请你把你的话收回.OK?

[ 本帖最后由傷感覺然于 2007-8-31 17:43 编辑 ]

作者: 蝎子皇 时间: 2007-8-31 17:39

没搞清楚的人是你吧……

我没有否定武评，只是认为，武评只不过是聊聊天，不必把自己武评出来的结果，当作是自以为真理的论证，而否定别人。

要是你说我表达力差，我认同，但还是请你理解了我的意思先吧……

作者: heismine 时间: 2007-8-31 17:43

不过是聊聊天那又何必总是说别人是错的呢？
别人证明自己是对的那就是独裁就是自以为是，你说别人是错的就是和谐社会？

作者: 蝎子皇 时间: 2007-8-31 17:45

呃，认为别人是错的，是另有其人吧，我只是端正一下武评的态度。

作者: 傷感覺然 时间: 2007-8-31 17:48

QUOTE:

原帖由 蝎子皇 于 2007-8-31 17:39 发表
没搞清楚的人是你吧……

我没有否定武评，只是认为，武评只不过是聊聊天，不必把自己武评出来的结果，当作是自以为真理的论证，而否定别人。

要是你说我表达力差，我认同，但还是请你理解了我的意思先吧……

哎呀.....何必这么复杂呢.

大家来聊聊.
你说杨过厉害
我说郭靖厉害.
我现在请教你一下杨过哪里厉害啊?
聊天而已聊天而已.

既然不要拿自以为的真理做证据,去否定别人.
那么也不要拿自己的逻辑和想法去影响别人的心情.
是这么一回事吧?

那我说我看了你在论坛里的这些不负责的话.有点不舒服.

所以我要和你讨论一下.一定要打破沙锅问到底.

我不逼改变你的坚持.

可是你要为你的言论负责哦.

你在你的现实生活中爱怎么想是你的自由.

但是现在你既然说出来了请你拿出证据.

拿不出证据的话呢.我也不要你接受郭靖强这个观点.

只是请你把你的话收回.请问.过分了吗

作者: 蝎子皇 时间: 2007-8-31 17:56

我针对的是武评的态度，楼上人兄，你认为谁比较强呢？

即使你说了某某某强，论证也出来了……

OK，那么代表了作者的意思了么？

没代表没有关系……反正只是聊聊嘛…但千万不要认为别人说的是错的就好，因为你想的也不一定对

作者: 傷感覺然 时间: 2007-8-31 18:04

QUOTE:

原帖由 蝎子皇 于 2007-8-31 17:56 发表
我针对的是武评的态度，楼上人兄，你认为谁比较强呢？

即使你说了某某某强，论证也出来了……

OK，那么代表了作者的意思了么？

没代表没有关系……反正只是聊聊嘛…但千万不要认为别人说的是错的就好， ...

不能说别人的是错的.所以你不能怀疑我的判断是不是对的哦

我只是想听你说一句.
对不起.我承认.在你看来郭靖是强过杨过的.

哎.他是我偶像.你那么多帖子里对他这么不屑我当然会不爽的啦.

可是我耐心看完你的帖子没看出一点点能折服我的.当然不爽增长啦.

年轻人啊.讲话要实在点.大家都说你虚了.那琢磨着是有那么点回事了.

作者: heismine 时间: 2007-8-31 18:05

你可以说”杨过比郭靖强“

但你阻止别人证明”郭靖比杨过强“那当然要驳

作者: 蝎子皇 时间: 2007-8-31 20:58

谁阻止了？说说看

作者: toushion 时间: 2007-9-1 23:32

楼上的哥们，，你确实是不厚道了点，，我从头看到底了，，没看到你说出杨过强的个1，2，3来；别人说出郭靖强的道理来了，你反驳不了，却还坚持，，这叫，呃，忘了咋说了；有位老兄给你指了条明路，，你还不借着台阶下了就得了，，还在故意含糊其辞，，你明明应该知道这个规则的嘛。。

作者: guarantee 时间: 2009-5-5 10:31

看来大多数校尉、士兵、百姓级别的会员（我当然不是，我当然说话有出处）都喜欢无中生有，乱说一气……真是无语。

什么叫周伯通和黄药师等人是一个级别的？连黄药师自己都承认尚逊周伯通半筹了，你的话从何而出？自己编的废话别来现丑……

什么叫郭靖打不过法王？16年后他俩打过了吗？首先看到绝情谷中一灯大师与法王交手旗鼓相当，而一灯的水平与洪七公不分上下。再说到当年射雕末尾连洪七公都未胜郭靖，

几十年来郭靖难道就反而比老的一辈还差了？！

不经过具体考证，凭着自己的臆断和一己之揣测来回帖或者发帖的话，论坛不需要这样的人存在！

话不多说，我自作研究~

作者: 天下奇才 时间: 2009-5-8 00:54

看来我要做总结发言了

总共3句话,第一句:配角和主角争,配角总是要吃亏的.第二句:一般情况下读者偏向主角多一点,希望主角天下第一,人之常情.第3句:何必呢?

作者: 天天都是早上好 时间: 2009-5-8 16:03

我看完了.....楼上众从武评到掐架~~~~有趣..

作者: PP1109 时间: 2009-5-13 15:44

只是有那么个想法
所以还不成熟
不过郭靖确实大智若愚

作者: 鱼头 时间: 2009-6-2 05:05

又见挖坟。。。看见N年前的东西，突然触景伤情了。

作者: lzy0274 时间: 2009-6-18 21:18

这不是有定论的东西了吗？
性格决定命运，越是聪明人越不可能成为天下第一。
黄药师如是，杨过如是。

作者: lichunhui 时间: 2009-9-3 17:09

可惜，杨过这辈子是学不会左右互搏了……

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