轩辕春秋文化论坛 - Powered by Discuz! Board

标题: 对夏侯惇张辽装备的一点不解？ [打印本页]

作者: yanantao 时间: 2007-3-29 14:07 标题: 对夏侯惇张辽装备的一点不解？

我看好多人给夏侯惇张辽装备的是，夏侯惇：方天＋镜铠＋玉玺/青囊，张辽：蛇矛＋白银＋马铠，对此我有点不解。

夏侯惇，培养后的张辽相比起来

夏侯惇精神力低、爆发力高、士气低，具体结果是受法术伤害大、高连击、高隔挡、低致命一击

张辽精神力高、爆发力低、士气高，具体结果是受法术伤害小、低连击、低隔挡、高致命一击

感觉夏侯惇更应该配白银铠，减少法术伤害，凭着高隔挡减弓箭伤害，张辽配镜铠防弓箭伤害，凭着高精神力减法术伤害

还有武器的问题，蛇矛发致命一击对后面的敌人没有效果，按理说双击的夏侯惇更适合啊？张辽高致命一击对方天也发挥了作用。

给夏侯惇方天＋镜铠，是否有什么因素使得装备发挥更大的作用，而不仅仅是他和曹操有裙带关系？

作者: 马伏波 时间: 2007-3-29 14:12

骑兵系最强的攻击配最强的防御，就是这样

作者: 精虫 时间: 2007-3-29 14:24

独眼连击概率大多了

作者: an老忘密码 时间: 2007-3-29 14:26

开图鉴俩人用一样的装备，用２，３次就会感觉区别了．不保证是心理作用哦。后期用双蛇矛也不错。看你咋分工组合。

作者: 本初安在？ 时间: 2007-3-29 14:36

镜铠＋玉玺就等于变相加血了，在无视所有远程攻击的情况下（每回合至少能挡下相当于500＋HP的有效伤害），而且近战系角色对骑兵的伤害相对较轻，想比较而言，那点法术伤害就算不了什么了。

况且一般玩家往往开始重点就培养夏候惇（没办法，因为好用），方天一入手也是直接交给他的，张辽的定位从一开始就是第二骑兵。坦白的说，没有镜铠的骑兵就算有A的爆发也不保险，仅仅靠爆发力来格挡远程攻击几乎是不可能的。

个人感觉，方天的特点是要出第二下，第一下必须命中。所以只适合高爆发、高命中的人使用，才能最大程度发挥他的优势，如果张辽不培养的话，再怎么配置，也很难做到一回合秒两架炮车，而对夏候惇来说，那是家常便饭。而蛇矛则是为了弥补张辽命中不足而存在的，跟张辽的士气关系不大，穿刺攻击能打中一个也算可以了，更何况还有反击时的优势。

按楼主的配置，的确能达到最平衡，但我要的是最强的攻击力和最强的防御力集于一身，能在最快的时间里杀敌的强化型夏候惇，能像曹操一样，可以毫无顾忌地冲刺在前线，而且可以集中一点猛攻，真正的做到“人挡杀人，佛挡杀佛”

作者: yanantao 时间: 2007-3-29 14:45

方天的特点是要保证先打死一个吧？

问个问题，配白银铠后，对毒烟/舞、定身的伤害是否是减半的，包括中毒后每回合减血是否减半？

作者: 十三金 时间: 2007-3-29 15:06

看来LZ对CCZ人员研究还是不深入啊

你也说了张辽高致命一击,那他当然不如夏侯敦更需要玉玺对吗?
既然两个骑兵中玉玺必配给独眼(骑兵是CCZ物理攻击第一杀手,其他人暂时忽略)
那肯定独眼比张辽更有杀伤力(每次暴击肯定比天生高暴击更强)
独眼又具有高连击
方天又必须先杀一人后才能砍另外一个
独眼先杀一人的几率又比张辽高
所以方天和玉玺都给独眼

既然独眼的杀伤力强大
肯定要比张辽冲的更前一点
那么独眼的危险比张辽大
镜铠是CCZ里最好的铠,为什么不给独眼?
电脑控制的法师IQ不如玩家,很少躲在肉盾后面
独眼冲上去肯定先干掉防御低的法师
所以计策对独眼来说不是最危险
弓兵又比法师多,对骑兵也有加成
独眼不穿镜铠怎么冲?

假设CCZ里有主动连击的辅助宝物
那么张辽倒是可以和独眼争一下主力位置和主力装备
可惜没有啊

况且后期的敌人低爆发的比低士气的多
所以独眼出连击比张辽出暴击的机会大
独眼不做主力不是没天理了?

作者: yanantao 时间: 2007-3-29 15:40

我不是很理解，还得问问，感觉夏侯配蛇矛白银马铠，张辽配方天镜铠玉玺/青囊，比起夏侯方天镜铠玉玺/青囊，张辽配蛇矛白银马铠更均衡一些。

我喜欢集团作战，一般会让弓兵贼兵先上，然后骑兵再出。

夏侯和张辽攻击力差了3点，比起他们的攻击力来这点差异几乎可以忽略

夏侯配方天，理想的结果是双打加双打，但是第二下打击不是必有的（除了炮车），方天是在消灭一个以后才能发挥效果，如果为了保险，夏侯可能要主动选择一击毙命的敌人，这样第一个的敌人的双打不会很多（SL狂人除外），如果配蛇矛，相邻战位并且血多的敌人还是比较好找的，尤其是攻城战，感觉这样两次打击更能发挥效果，有双击最好，没有也不吃亏。

我的搭配里面不用玉玺，青囊更安全，敌人的毒烟和谎报还是比较多的，这时候张辽突前比夏侯惇要稳健一些。

[ 本帖最后由 yanantao 于 2007-3-29 15:45 编辑 ]

作者: ft1114619 时间: 2007-3-29 16:47

张辽本来就高致命~低连击~带了玉玺也是一个致命~
夏侯是高连击~低致命~带玉玺~出了连击就是两下致命~
你说说谁攻击更猛~这谁攻击高不是看那数字上的3点攻击的~

作者: 火狐天下 时间: 2007-3-29 16:57

1,张辽士气比夏侯高,拿玉玺浪费,所以夏侯拿玉玺

2,玉玺应该配方天才能发挥最大效果,所以夏侯拿方天

3,又因为夏侯配了玉玺不能再配马铠,所以张辽配马铠,夏侯拿镜铠

4,张辽拿夏侯剩下的蛇矛和白银

[ 本帖最后由火狐天下于 2007-3-29 17:00 编辑 ]

作者: mg301 时间: 2007-3-29 20:03

如果张辽吃了敏捷果后，不一定比夏侯差！

作者: 林冲 时间: 2007-3-30 00:08 标题: 回复 #11 mg301 的帖子

但张辽的士气比夏侯高，所以玉玺还是要给夏侯。

作者: shichenlan 时间: 2007-3-30 01:16

感觉不疯狂SL的话,独眼的双击和辽哥的爆格都不是太常出,但是独眼的隔挡似乎感觉出的几率高些,不知道是不是错觉...所以独眼第一主力的位置应该不会有问题

作者: 无敌张辽 时间: 2007-3-30 08:45

QUOTE:

原帖由 yanantao 于 2007-3-29 15:07 发表
我看好多人给夏侯惇张辽装备的是，夏侯惇：方天＋镜铠＋玉玺/青囊，张辽：蛇矛＋白银＋马铠，对此我有点不解。

夏侯惇，培养后的张辽相比起来

夏侯惇精神力低、爆发力高、士气低，具体结果是受法术伤 ...

看了楼上各位的帖子，感觉说的都不错，但是除本初外，不是太系统，可能跟各位的马克思主义哲学是否学好（不是指考试成绩，而是看是否能够实际应用），在下不才，在此做一下总结，不是之处，恳请各位指正（压级练果得情况除外）：

1、关于方天蛇矛的问题，首先看一下

QUOTE:

shichenlan
发表于 2007-3-30 02:16

感觉不疯狂SL的话,独眼的双击和辽哥的爆格都不是太常出,但是独眼的隔挡似乎感觉出的几率高些,不知道是不是错觉...所以独眼第一主力的位置应该不会有问题

其实这位兄台的说法是有缺陷的，在没有张辽的情况下，夏侯是铁定充当主力，所以夏侯一般会比我方其他将领高2级以上，而张辽出场时的级别一般比夏侯低，也就是说同样是敏捷A的部队，要比别人高6点以上的爆发/隔档（成长率为3），而敌方有多少真正敏捷属性为A的部队呢？首先充当主力的步兵肯定是B（成长率为2甚至1）,对方没有这方面加强的步兵，而对方的普通步兵一般比我军平均级别低2级左右，大家算一下敏捷A对敏捷B的连击率在5级的时候为多少，在15、25、35、45的时候各为多少（当爆发为对方3倍时，我们默认为连击率为100%）？各位不妨计算一下命中率，级别越高连击率是越高的命中率隔档率也在相应提高，尤其是对敌方步兵、敏捷为C的炮车，几乎都是连击，并且隔档率也很高。更何况我们还会给夏侯使用练兵，又可以提高20%的属性。所以说即使不S/L的话，夏侯出连击也并不是多么困难的事，关键看打谁。

相形之下，张辽的命中率偏低，而方天的连续攻击的先决条件就是第一下必须命中并解决敌人，所以说方天给夏侯。

2、关于均衡发展的问题，我们再来看一下

mg301

发表于 2007-3-29 21:03

如果张辽吃了敏捷果后，不一定比夏侯差！

yanantao

发表于 2007-3-29 16:40

我不是很理解，还得问问，感觉夏侯配蛇矛白银马铠，张辽配方天镜铠玉玺/青囊，比起夏侯方天镜铠玉玺/青囊，张辽配蛇矛白银马铠更均衡一些。

我喜欢集团作战，一般会让弓兵贼兵先上，然后骑兵再出。

夏侯和张辽攻击力差了3点，比起他们的攻击力来这点差异几乎可以忽略

夏侯配方天，理想的结果是双打加双打，但是第二下打击不是必有的（除了炮车），方天是在消灭一个以后才能发挥效果，如果为了保险，夏侯可能要主动选择一击毙命的敌人，这样第一个的敌人的双打不会很多（SL狂人除外），如果配蛇矛，相邻战位并且血多的敌人还是比较好找的，尤其是攻城战，感觉这样两次打击更能发挥效果，有双击最好，没有也不吃亏。

我的搭配里面不用玉玺，青囊更安全，敌人的毒烟和谎报还是比较多的，这时候张辽突前比夏侯惇要稳健一些。

这两位兄台的语言里面提到了均衡与配合，不错，CCZ和中国象棋有着异曲同工之处，讲究的是兵种的配合和均衡。但是我们不能是个指头u挠痒痒，我们在讲究均衡、配合的时候，我们也要重点突出，发展社会主义我们不是还提倡先富带动后富，最后达到共同富裕吗？我们要有自己的拳头力量，而这个拳头是夏侯应该没有争议吧。具体原因请参考本初的帖子。

3、关于镜铠、白银的分配

白银对策略伤害降低50%，镜铠对远程攻击无视，马铠对远程攻击后期可以降低50%的攻击。这是最基本的道具数据，大家别忘了弓兵对骑兵是 150%伤害的，也就是说如果命中，那么还是要承受75%的伤害而不是50%，就更不用说在占据优势地形的情况下了。尤其是红线最后攻打成都的时候，请问是配了镜铠的骑兵放在刘禅的那个小门外你更放心呢还是配了白银的更放心呢？我们可以计算一下步兵的伤害我们可以忽略不计，只考虑弓兵、炮车和法师。对方能造成伤害的主要是非下雨情况下的策士（在带着司马并且把天气搞成下雨的情况下可以忽略）、弓箭手以及关张后裔外加那几个武道家，西凉由于距离较远，不计算在内。我们假如每个骑兵受5下弓箭，基本上300HP就没有了啊，就更不要说关张后裔的那几个将近100HP的攻击了，你就已经被放倒了。道士基本上第一轮都使用大补给或者迷惑我方部队，所以不考虑伤害。

所以说我们的夏侯同志还是主炮手，张辽副之，这个归属问题也就不存在争议了。

作者: zhouhuan 时间: 2007-3-30 09:12

一句话,谁穿镜铠谁是主力,谁就冲在第一线.看看敌人那成堆的远程攻击部队,就算以典韦的爆发也不保险

作者: longxia718 时间: 2007-4-3 14:09

QUOTE:

原帖由 火狐天下 于 2007-3-29 16:57 发表
1,张辽士气比夏侯高,拿玉玺浪费,所以夏侯拿玉玺

2,玉玺应该配方天才能发挥最大效果,所以夏侯拿方天

3,又因为夏侯配了玉玺不能再配马铠,所以张辽配马铠,夏侯拿镜铠

4,张辽拿夏侯剩下的蛇矛和白银

正解。。

作者: sos2290 时间: 2007-4-3 15:44

我是给张辽配的黄金铠，白银铠让低智力步兵带了。

作者: 轩辕卓少 时间: 2007-4-3 16:03

楼上的真牛，张辽那么高的士气配黄金铠，还不如用普通铠甲，起码防御高10点，至于步兵，本来精神力就是A了，血多，需要白银铠吗？

作者: sos2290 时间: 2007-4-3 16:08

无所谓了，反正怎么顺眼怎么配呗，这游戏也不难。

作者: miaojiezi 时间: 2007-4-3 20:36

夏侯比张辽强的多
不是每个人都那么爱练果

作者: a_gambler 时间: 2007-4-6 12:56

张辽的命中率不如夏侯惇，配玉玺暴击不中岂不大亏？ccz中的张辽其实是十分鸡肋滴。

作者: 无敌张辽 时间: 2007-4-6 18:52

天哪，是不是曹操传中人人皆可为鸡肋啊？如今元让、文远一代牛人居然也成了鸡肋。

是玩家和装备成全了英雄，也是玩家和装备制造了鸡肋阿

作者: 秘奇有天 时间: 2007-4-8 11:43

感觉张文远牛厉害.!!
5.围高..!!
元让何能才能超越..!!

作者: 天外之石 时间: 2007-5-15 17:38

晕,张辽要白银铠何用?既马甲-50% 那铁铠不是更好吗?多10点防御了,追求大而全反而2种防御都不能最高. 夏侯都不怕策略了,张辽倒怕?真要数值还不简单,张辽铁铠+遁甲就曹操身边的亲卫骑一起用霸气去,这时你张辽有倒在策略下的可能?那就是乱冲. 这游戏没必要一个人的装备一用到底,也没必要战战都用这几个,都是可以换着用的,我就这个意思.我的张辽加入最低14级,敏捷虽少11点也够用了.

作者: cwnraul 时间: 2007-5-15 19:31

白银铠我给曹操了
毕竟是主公

依天+白银+风神盾+霸气
可以使别人基本上打不中曹操了

作者: 本初安在？ 时间: 2007-5-15 20:55

QUOTE:

原帖由 天外之石 于 2007-5-15 17:38 发表
晕,张辽要白银铠何用?既马甲-50% 那铁铠不是更好吗?多10点防御了,追求大而全反而2种防御都不能最高. 夏侯都不怕策略了,张辽倒怕?真要数值还不简单,张辽铁铠+遁甲就曹操身边的亲卫骑一起用霸气去,这时你张辽有倒 ...

50级骑兵本身在110％的地形防御加成就有将近30点，更不用说加坚固了，差10点防御感觉区别并不大。
铁铠和白银铠相比，在100％的地形配马铠后相当于每次近战攻击减少5点伤害（步兵为3点），每次远程伤害减少3.75点伤害（75％），对骑兵而言这点差距几乎可以忽略。
夏候不怕策略主要还是因为镜铠抵挡了所有远程伤害，所以那点策略伤害还承受的起。张辽配马铠只能抵挡50％的远程伤害，不配白银感觉不是那么保险，配上白银之后加个坚固，就可以放心往前冲了

QUOTE:

原帖由 cwnraul 于 2007-5-15 19:31 发表
白银铠我给曹操了
毕竟是主公

依天+白银+风神盾+霸气
可以使别人基本上打不中曹操了

这已经不是打的中打不中的问题了，只要不中谎报，那就是不死之身

[ 本帖最后由本初安在？于 2007-5-15 21:04 编辑 ]

作者: 天外之石 时间: 2007-5-16 09:35

这样啊.本初真博学!我可以试试,不过我以前基本用铁铠也不差.

作者: KYOKO 时间: 2007-5-17 00:37

张辽冲前面一般问题也不大,就算没白银

毕竟他不可能像cc,步兵,夏侯那样冲锋.比他笨的人可多得是,一般军师不会烧他的

作者: hexid 时间: 2007-5-18 11:28

镜铠＋玉玺就等于变相加血了

作者: 傲雪寒梅 时间: 2007-5-26 11:04

当然是集中高攻击和高防御
个人认为平衡武将的能力对游戏过程帮助不大

作者: 天宫公主 时间: 2007-5-27 23:37

QUOTE:

原帖由 本初安在？ 于 2007-5-15 20:55 发表

50级骑兵本身在110％的地形防御加成就有将近30点，更不用说加坚固了，差10点防御感觉区别并不大。
铁铠和白银铠相比，在100％的地形配马铠后相当于每次近战攻击减少5点伤害（步兵为3点），每次远程伤害减少 ...

晕！还在卖弄你那个 110% 的地形呢哈？骑兵到了50级，哪里还有 110% 的地形让你跑？有几块 100% 的就烧高香吧。

作者: 嘉神慎之介 时间: 2007-5-30 18:08

似乎曹操和夏侯惇对跑车必然双击啊，至少我从没见过例外

作者: 天外之石 时间: 2007-5-31 10:42

不是似乎,是以相克和倍数的绝对优势造成连击. 关于这点你可自己计算独眼和跑车在3级,15级,30级,50级独眼/跑车的倍数作为参考. 我坚信,在3级时候的倍数就足以是绝对优势连击了,如果能做到的话. 54/22 54/23 ? 反正是2.4左右.

作者: 飞剑客 时间: 2007-6-1 09:21

主要是玉玺一定要给夏侯，所以再拿蛇矛就浪费了（穿后面的人不爆发）所以只有给夏侯配方天和玉玺

作者: 折翼飞 时间: 2007-6-2 15:58

本人配备的一般是:
夏侯敦:方天+白银+风神,然后就把他一个人放在对方阵营里不管了~~
张辽:蛇矛+镜铠+防御的盾牌,作为第二攻击手~~配合许诸.典伟进攻~~

作者: 永远的风筝 时间: 2007-6-2 20:29

感觉在不吃果不开宝的情况下张辽远不如夏侯。

作者: wanglida12 时间: 2007-6-4 12:01

用事实说话
配方天加玉玺的元让比文远用同样装备的文远更多机会连击，使方天效果出来，后面的元让打对方步兵，炮车甚至弓箭也几乎是连击的

欢迎光临轩辕春秋文化论坛 (http://xycq.org.cn/forum/)