标题: 三国时哪些人可以称为儒将？ [打印本页]
作者:
北非战场 时间: 2007-3-13 11:52 标题: 三国时哪些人可以称为儒将？
我个人认为卢植，田豫，钟会，阎柔，周瑜，陆逊，鲁肃，司马懿，姜维，皇甫嵩，羊祜，李严，还有其他的吗？
感觉儒将的标准好模糊阿，会带兵打仗是最基本的（至少要胜多负少巴），还要在学问（经学，史学）上内政外交上有所成绩才行（至少有一项），至少父亲祖辈们是学者
（个人认为在古代家族教育的影响是不可忽视的
）。
作者:
Yotsuya 时间: 2007-3-13 12:04
我补几个
杜预,陈泰,陆抗
姜维应该去掉,政治烂的大家都知道
作者:
k86j0911 时间: 2007-3-13 12:21
曹操 杜预 陆抗 邓芝
作者:
phoenixdaizy 时间: 2007-3-13 13:27
原帖由 Yotsuya 于 2007-3-13 12:04 发表
我补几个
杜预,陈泰,陆抗
姜维应该去掉,政治烂的大家都知道
你对政治好的评价有问题啊???何为政治好???
玩游戏玩多了吧.感觉治理国家主要由国策来决定,姜如果当个地方官还是能当好的.只不过他更喜欢当将军.
作者:
phoenixdaizy 时间: 2007-3-13 13:27
诸葛诞,不成功的儒将.呵呵.诸葛亮.
作者:
Yotsuya 时间: 2007-3-13 13:42
原帖由 phoenixdaizy 于 2007-3-13 13:27 发表
你对政治好的评价有问题啊???何为政治好???
玩游戏玩多了吧.感觉治理国家主要由国策来决定,姜如果当个地方官还是能当好的.只不过他更喜欢当将军.
那请兄台说说,你认为姜维政治好好在哪里.我游戏玩的是多了些,呵呵
还有,您认为姜维是儒将吗?
作者:
冒牌 时间: 2007-3-13 15:08
卢植，传书、礼；
关羽，传春秋；
杜预，传春秋
作者:
shinbade 时间: 2007-3-13 17:15
关羽都成了儒将了，呵呵，要歌功颂德涂脂抹粉，也不能胡扯吧。
作者:
phoenixdaizy 时间: 2007-3-13 19:17
原帖由 Yotsuya 于 2007-3-13 13:42 发表
那请兄台说说,你认为姜维政治好好在哪里.我游戏玩的是多了些,呵呵
还有,您认为姜维是儒将吗?
姜维是以吏出生(上计缘),故吏子书香门第啊.
政治么??说了不存在政治这一说法,仁政似乎不关政治什么事情(好象和游戏的魅力更接近一点),至于
1)日本游戏日本人筑城好的称为政治高.姜维一生筑城很多,汉,乐二城.
2)姜维官做得大,某些书说他人缘不好完全是误解,似乎是诸葛瞻和某奸臣人缘更好而已,人缘不好,不可能由一个叛将成为大将军.(同为叛将的夏侯霸叛变的时候地位高,为了笼络加高官不错.
姜维带回来的郭修杀了丞相,没追究姜的过失,一棒子打死,可见姜有识人之能.
3)能屯田的几个将领游戏中政治都高,姜不可能不认为政治高.
同理关羽也是.
游戏里赵云倒该政治低,真是谁做游戏,谁影响一代人啊.呵呵.要有真智谋赵云拒绝赵范完全可以以另外的方式,即不却人好意,又能收服对手.呵呵.赵云在演义里更接近猛人,而非智将.
作者:
phoenixdaizy 时间: 2007-3-13 19:18
原帖由 shinbade 于 2007-3-13 17:15 发表
关羽都成了儒将了，呵呵，要歌功颂德涂脂抹粉，也不能胡扯吧。
张飞倒是一等一的儒将~~~~~能画画,能写字,会用谋.呵呵。
作者:
shinbade 时间: 2007-3-13 22:32
并不是能认得字，能读得懂书，就成了“儒将”了。如果以这样的标准，则九成以上的将军都成了儒将。
儒将，我理解，是指知识分子出身的人，当了将军。
关羽、姜维之流，哪有一点儒将的影子呢。
说到张飞画画书法之类的事情，确实算是将军中有“另才”的表现，但与儒将还是有差距了。
作者:
堕落游侠 时间: 2007-3-13 23:41
周瑜，陆逊可以入围，鲁肃勉强能算，其他就......
儒将应该是文人带兵，而不应该是武将识字，而且最好有一定修养，毕竟儒家主张修身、齐家、治国、平天下。
作者:
冒牌 时间: 2007-3-14 10:35
原帖由 shinbade 于 2007-3-13 17:15 发表
关羽都成了儒将了，呵呵，要歌功颂德涂脂抹粉，也不能胡扯吧。
阁下自己孤陋寡闻吧。
经学传承中，春秋汉代是有关羽一条的。
作者:
ktlly2005 时间: 2007-3-14 11:50 标题: 回复 #12 堕落游侠 的帖子
文人带兵有道理，儒将未必常胜。诸葛亮也算是，其他的统率高的，有文学修养的都应该算上
，曹操也应该是的
作者:
西域悠 时间: 2007-3-15 10:34
曹植也算儒将，其实3曹都是很不错的。不过既然是将，那么一方的君主就不能算了吧？
个人认为陈登算，他爹恐怕不算。
还有荀彧在曹操攻陶谦时评定叛乱，锺繇守长安，这两人算不算？
作者:
shinbade 时间: 2007-3-19 18:19
原帖由 西域悠 于 2007-3-15 10:34 发表
曹植也算儒将，其实3曹都是很不错的。不过既然是将，那么一方的君主就不能算了吧？
个人认为陈登算，他爹恐怕不算。
还有荀彧在曹操攻陶谦时评定叛乱，锺繇守长安，这两人算不算？
似乎儒将应该指职业军人，才比较恰当。象锺繇荀彧等人，感觉是客串来带兵，不应该称“将”。
作者:
wushi 时间: 2007-3-20 09:22
同意。所以魏国的锺繇、荀彧，蜀汉的诸葛亮应该都不算儒将。
司马懿应该算。
但是，有武职并独立领过兵的张昭、诸葛瑾算不算？他们好像是职业军人。
作者:
0shaowei 时间: 2007-3-20 16:48
按三国志游戏的话 我觉得武力低于70 智利 政治高于70 统帅高于80差不多能算
作者:
大将张辽 时间: 2007-3-21 21:28
偶选张辽
作者:
十年砥砺 时间: 2007-3-22 17:52
礼乐书数射御,我认为一般士族子弟才出儒将
只看技能的话，曹丕异常符合
作者:
shinbade 时间: 2007-3-22 18:05
给东版提个意见。
楼上的0shaowei ，虽然使用了游戏的语言，与版区不符。但是，透过他的语言，却也清楚地表达了他对如何界定儒将的看法。还是有观点的。
一下子扣去这么多分，是不是太严了啊。
当然，执行严标准也没有错，个人意见仅供参考。
作者:
fartime 时间: 2007-3-24 12:26
儒将首先身份应该是一位将军.所以曹操.诸葛亮.鲁肃.不能算
周瑜.关羽.陆逊.田豫.羊祜.李典.杜预等~~都是
作者:
墨叶 时间: 2007-3-24 12:56
儒将
作战时躲在大本营里指挥的,象邓老
对应三国,周喻.诸葛都是
张飞再有才能,政治再高,也不是.因为在战场上不是一个儒者.姜维也不是.
作者:
宇文铭 时间: 2007-3-29 16:21
追加两个：满宠、毛玠
作者:
sunzehao 时间: 2007-4-3 21:54
我们敬爱的陈毅市长
作者:
可爱小马驹 时间: 2007-4-3 23:19
三国的儒将怎么会不算程昱？他是最符合条件的儒将了
作者:
墨叶 时间: 2007-4-3 23:33
程昱更多象军师，不是个将军吧。
诸葛，周喻都是主帅。
作者:
神之子 时间: 2007-4-3 23:41
儒将应该是特指东吴的历代都督，周瑜、鲁肃、吕蒙和陆逊吧
作者:
蒹葭苍苍 时间: 2007-4-3 23:45
杜预绝对算一个，给春秋左传作注的
作者:
可爱小马驹 时间: 2007-4-3 23:54
程昱是个不折不扣的将军，没做过啥军师做的工作，还是曹操时代不多的能独立领军的外姓将领之一，不像其他绝大多数将领一样，永远只能给曹某夏侯某打下手
作者:
孝廉孟德 时间: 2007-4-10 16:31
韩浩 李典
作者:
九千岁 时间: 2007-4-10 21:12
应该是泛指没有上阵冲锋,而只是在大营里指挥作战的将领
如步骘,吕岱,骆统,诸葛亮,诸葛瑾,陆逊,陆抗,满宠,吕范,朱治,等等...
作者:
超级健人 时间: 2007-4-10 21:17
要说儒和将的结合,依我愚见,只有两个人
诸葛亮和陆逊
作者:
qqbb418 时间: 2007-4-11 23:23
郭嘉，周瑜，陆逊，曹操，卢植绝对是
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