标题: 岳飞传平衡初探 [打印本页]
作者:
liuyz 时间: 2007-1-30 18:50 标题: 岳飞传平衡初探
早就想为岳飞传那脆弱的平衡写点东西了，一直没有时间。最近不忙，正好写点。
没有把兵种、宝物、策略、人物分开谈，因为分开谈本身就没有任何意义，正如曹操传中，没有镜铠，骑兵就永远是扶不起来的阿斗一样，兵种、人物的强弱，和宝物是分不开的。
骑兵：
相关人物
杨再兴、杨继周、王贵、伍尚志、武连
我曾说过，骑兵是后娘养的职业。
之所以这么说，事实上是和说岳新增加的兵种以及宝物有关，也和关卡设置关系很大。
先来分析下曹操传中骑兵的作用。曹操传中，近身攻击为S的兵种——骑兵、贼、西凉骑兵、熊、土偶、海盗。其中，西凉骑兵、熊、土偶、海盗我方没有，可以忽略不计，贼也只有一个，其病不可替代。升级后移动力为7的兵种有3种，骑兵、弓骑兵、君主。平原110%的兵种，只有一种——骑兵。
因此，近身攻击、攻击力为S、移动力高，这三项非常重要的指标，都集中在骑兵身上。所以，在曹操传中，骑兵承担了双重职责——伤害输出和肉盾。而其他能承担类似职责的，我方只有一个许褚，但曹操传有个很重要的因素，那就是平原非常多，存在大量纯平原的关，也就是说，骑兵在大多数情况下，是个110%的兵种。所以，为了平衡，甚至不惜让骑兵受150%远程伤害。而曹操传中的镜铠，也让骑兵拥有了超强的防护能力，并且可以吸引远程火力。还有一个重要因素是，曹操传中，我方人员数值标准型的比较多，而骑兵方面，我方有三个加强型，这就更加凸现了骑兵的作用。
再来看岳飞传。
平原110%的兵种——骑兵、游奕、双枪、拐子马。其中游奕是文官。
近身S攻击的兵种——背嵬、骑兵、锤子、贼、拐子马、双枪、熊、铁滑车。
防御不低于A的兵种——元帅、拐子马、背嵬、熊、虎、双枪、步兵、炮车、武术家、铁滑车、铁浮图、鱼鳞军。
可以看出，相对于曹操传，攻击S的兵种太多，这就弱化了骑兵伤害输出的作用；而防御方面，因为我方最后主力阵容中，除了文官，根本就没有防御低于A的人物，骑兵的肉盾作用就更为可笑了。
这就几乎已经判了骑兵死刑，但这还不算完，一些其他的要素更加弱化了骑兵的作用。
1.平原减少。前期，平原作战比较多，但我方的骑兵也就一个王贵。后期，我方倒是来个两个像样的骑兵，但平原也随之减少了。这个游戏中，平原作战所占的比例，也就是四分之一，相对于曹操传60%情况都在平原作战，实在是少得可怜。而在游戏中大量增加的山地、荒地、水战，则是骑兵最害怕的地形。而且，虽然骑兵同样擅长的草原也增加了点，但要知道，骑兵的克星，弓骑兵、拐子马更加高兴。
2.成长变化。因为在岳飞传中，出现了S-的成长，这样使得A和S的差距变成了2点。这样，双S兵种比其他兵种多了一点的先天成长，纵观所有兵种，比骑兵成长低的，就只有没有S项的炮车了，先天残疾的成长，再次虚弱的骑兵。当然了，因为攻防算法的转变，被S攻击的兵种打一下，未必比曹操传中更疼，但骑兵不疼，别人更不疼。
3.敏捷算法变化。曹操传中，惇哥因为先天A敏捷，所以在没有镜铠的情况下，依然有很高的格挡率和双击率。而在岳飞传中，因为算法的变化，A敏捷格挡率有多低，大家也都清楚。脆弱的骑兵，如果想在前线生存，必要的格挡是不可缺少的，但遗憾的是，指望骑兵格挡，在岳飞传中不现实。而双击方面，曹操传中，S攻击A敏捷的，我方只有一个惇哥，及时培养，S攻击A敏捷的，也只有惇哥、张辽、许褚三人。而曹操传中，双击很多，其中A敏捷打C敏捷必然双击，这同样是为骑兵增加了额外攻击力。而岳飞传中，A敏捷对B敏捷的兵种双击，简直就是中大奖，即使对C敏捷的兵种，其双击率也不乐观。而骑兵的敏捷最高只能达到A。
4.没有镜铠。岳飞传中，取代镜铠的是柳叶甲。减少60%，实际伤害是150%*40%=60%。算起来，伤害也不算少——不足以少到维持骑兵生存的程度。而拐子马，等于先天拥有了柳叶甲，拐子马+鳄皮甲+火龙驹>骑兵+柳叶甲+屯龙盔+白龙马。而背嵬、锤子即使被射几箭，也不疼。
5.人比人得死。竞争过于激烈。我方有2个S攻防的背嵬、一个攻防都高于骑兵的拐子马、一个bug兵种双枪将，都可以替代骑兵。前面已经说了，相对于背嵬的平原优势，不能用来说事——山地同样特别多。拐子马的移动力低下，但可以用火龙驹来弥补，虽然这不是公平的竞争，但问题是，你就是不把火龙驹给曹宁，你又能给谁？同样，用A敏捷的杨再兴去和B敏捷的曹宁比命中，不是没有优势，但这样的优势太不明显。再有一个bug兵种双枪将，它的存在，彻底毁灭了骑兵生存的希望。我不说它比骑兵先天高3点的成长，也不说不被远程克，也不说其同样bug的地形适应能力，但其使用金雀+杏黄可以做到物理免疫，这点就太可怕了。这等于剥夺了骑兵使用金雀和杏黄的权利，骑兵仅有的一点生存空间彻底地消失了。逻辑就是陆文龙你肯定要用，用陆文龙肯定追求物理免疫，陆文龙达到物理免疫，骑兵基本就没有增加生存能力的宝物了。
6.武器的选择。六沉枪因为主要靠反击杀伤，骑兵基本没份；虎头枪需要配乌骓马，而骑兵配了乌骓马基本就等于自杀；沥泉同样靠反击发挥效果，而且不依赖攻击力，所以岳飞更合适；青龙刀是废物——比你想象中的还废物，究竟有多废物，在后面的驯虎队的问题中讨论；唯一有希望的就是传说中的八宝了。八宝对于骑兵的作用，其实比较尴尬。骑兵最忌讳单兵作战，所以别指望他能自己面对一群敌人反击，相对来讲，给背嵬或者拐子马，加个坚固，往人堆里一扔，大部队就可以走人了，他自己就能靠反击清屏。而骑兵装备上，唯一的好处就是基本不会被弓骑射。或者可以这么说，拿了八宝，跟着大部队，别指望反击远程，能反击远程的情况下，则一定活不到下一个回合。
一个特例：杨再兴因为能力加成极多，在某一阶段，成为了我方的MVP。但是，需要考虑的问题是，杨再兴的加成是固定值。在40级左右，防御不比小高低多少，但到了99级，其防御差距达到140点，这差距就大得多了。而他相对于小高多的士气敏捷，到后期因为是乘除法计算，优势及其微小。总的来说，如果收高宠不超过20级，最后等级可以达到99，这种差距会越发明显，杨再兴中期非常强大，越往后越弱。当然了，对从来不知道什么是练果子的人来说，杨再兴确实很强。
总结：骑兵在岳飞传中，已经弱得失去了生存的价值。不光是防御低下的问题，更主要的是，其本应有的攻击力优势荡然无存。这是一个严重的不平衡。
对策：1.恢复镜铠。也许有人说骑兵免疫远程攻击会破坏平衡，但双枪将免疫物理攻击呢？这就平衡了么？
2.骑兵可以使用混元珠。这多少会带来一个问题——混元珠+虎头枪过于强大，会让杨再兴的战斗力超过所有人。但问题是，即使这样又能怎么的？牺牲了防御能力换来的高攻击，不也是需要代价的么？骑兵强大破坏平衡，那现在就平衡了么？
余化龙们的困境
涉及兵种：弓兵、弓骑兵、炮车。
在曹操传中，弓兵的地位低下，在岳飞传中依然如此，当然，要加个更字。
为什么说更呢？
先谈点理论性的东西。来看看岳飞传的伤害公式[lv+25+（A-D）/3]3/2。而曹操传中则是（A-D）+lv+25。我们可以看到，似乎是等级所占的因素更大了，物理攻防所占的比重缩小了。如果这样的话，A攻击的弓兵，会从中获得更多利益。其实不然，最大的原因，在于，说岳中武将的生命值太多了。曹操传中，血最多的不过400出头，而说岳中，99级的步兵拥有1100多的血。这意味着什么？意味着，攻击力A的弓兵的伤害虽然提高了，但所占敌人的生命比例却在大幅度减少。
另一方面，岳飞传中骑兵比例严重降低，取而代之的，是出现了大量不怕弓箭的拐子马，以及后期的乱七八糟的兵种，这样使得弓兵克制骑兵的作用明显减少。原来曹操传中的地形，平原和城池占据了巨大比例，其中纯平原和纯城池非常之多，而岳飞传中，地形趋向于多样化。另外一个让人觉得尴尬的问题就是，你很少能看到敌人在自己不利的地形作战，基本上，只要有敌人的地方就是110%，这样，弓兵的攻击力就越发可以忽略不计了。再有一点，就是岳飞传中的致命和连击明显减少，这样，S士气的弓兵就吃了大亏。
几个弓兵中，有人认为汤怀/樊成比余化龙好用，我倒不这么认为。虽然敏捷和幸运的意义在说岳中意义不大，但我们要考虑人物培养的问题。余化龙需要3个统率果完美，而汤怀，需要幸运、敏捷各3个。3个敏捷意味着什么？意味着要和岳云、高宠、吉青、何元庆抢果子，有多大难度大家应该清楚。而幸运果，高宠和张宪都只能第一时间挑出一个来培养，培养汤怀就意味着需要放弃地时间培养高宠和张宪（注意，是和，不是或）的幸运。而相比之下，收6级余化龙困难么？余化龙加入就给他吃3个果子困难么？
另一个误区是让弓兵拿吸血弓去反击。事实上，敌人选择攻击目标原则是，一下打死为第一原则，不反击为第二原则，防御低为第三原则。攻击范围巨大的弓兵，除非在濒死状态s/l格挡或者单兵行动，否则等敌人撞枪口，太难了。当然，单兵行动也可以，只要你的弓兵能够顶住前左右三下近身攻击，但这更多的只是一种幻想。
当然了，曹操传中被人鄙视的弓骑兵，咸鱼翻身，至少已经进入了主力的候选名单，这得益于金标这件宝物。毕竟不错的攻击力，配合金标，使之成为了单次单体物理攻击的冠军。这更说明了一个问题——一个兵种向要生存下去，不必综合性能多出色，但至少要有自己不可取代的一技之长。当然了，还有一个因素就是岳飞传B敏捷的兵种命中提高，使得数值上不怎么样，加入也很晚的罗延庆有了不算低的地位。
至于吉大炮，我都懒得说了。数据都不如一个杂兵，炮车在岳飞传中精神提升对他不但没有帮助，反而因为自己智商低降了一档，但依然可以当上绝对主力。炮车这个兵种，在曹操传中，只要合格了，就是神一样的存在。岳飞传中，降了2点攻击，加了一点精神，使之成为了成长最低的兵种，对这个改动，我举双手赞成。因为其射程和5格攻击的不可代替性，只要攻击力不降到B，炮车就是主力的代名词。
看上去很美
岳飞传中，引入了一个养成的概念。yyp可以在4个兵种中作非自由选择，其中统治因为装备太有限且有完美统治杨虎竞争，基本就是废物。而4个兵种中，只有游奕是独一无二的，记得当时讨论增加这个兵种时，多数人都认为，这是一个强大到破坏平衡的兵种。
天生比其他兵种多3成长，而且是文官类，地形适应能力强得bug（我怀疑，双枪、游奕和驼龙是一个兵种的三转，否则怎么会定性适应能力那么像）。
但现在，按照攻略培养的yyp清一色的背嵬，游奕到底怎么了？下面做下分析。
后期诸关，打法基本上都是文官范围杀伤，武将定点清除。这决定了，文官的作用主要有3种：1.加血。2.加正负面状态，其中正面状态比负面状态重要。3.群杀。
而游奕会的基本上都是单体技能，这决定了：1.不能作为加血的主力。2.不能作为加状态的主力。3.不能群杀。所以，很明显，这是个样样通，样样稀松的兵种。
那么，文官以定点清除为主不可以么？事实上，这就涉及到了文官的最大弱点——策略消耗。一个烈焰20mp，威力赶不上罗延庆的一次攻击，每4回合只能攻击3次（有一回合要吸mp），而且不能靠策略反击，这样的单体攻击力，实在不敢恭维。
有人说强行是游奕存在的最大价值，这话不假，但为什么不让诸葛英去强行？原因很简单，诸葛英、施全有更重要的事要做。而之所以让yyp去强行，是因为她不强行还能干什么？这再次印证了游奕的尴尬地位。
那么，这个兵种是不是就非常弱了呢？
并非这样。
游奕，说白了就是一个有着很高精神力的文官壳子，策略少且不实用，但物理属性高，精神高。对了，就是孙子兵法。带了孙子兵法的游奕和不带孙子兵法的游奕就是两个兵种。因为高精神的存在，带了孙子兵法后，游奕可以胜任文官3项工作中的任何一项——而且游奕永远不缺mp。这一点在界山和松花江两战中体现得相当明显。而且，防御A的游奕可以用个威震天下，当肉盾去——当然了，慎用，游奕血太少。
不过，即使这样，游奕仍然有着不可克服的缺点。
1.白长了一副好体格。虽然物理属性好，但问题是，因为要模仿策略，只能站在后边——站在前面，她顶得住，别的文官顶不住。这样，S的敏捷基本等于没用，A攻击也没什么用了。
2.不适合分兵作战。岳飞传中，有大量关需要把部队分成3-5人的作战小组，一个小组给一个文官，这样，游奕基本不能模仿策略了。
3.精神力少20%。游奕不能强化精神，而群杀的文官，基本身上都有奋起，这就导致了游奕攻击力比其他文官低不少。而前面说过，A的物理攻击基本可以忽略，你又不能指望她反击，所以，游奕的物理攻击和策略攻击，都不高。
其中第二点影响非常明显。分兵情况太多，而一分兵，游奕就成废物了。风波亭那关，喜欢不战自溃流的人，用游奕用得相当爽，但用过背嵬后，你会发现，除了第一回合外，根本不用s/l！界山游奕大发神威，但如果yyp是背嵬的话，完全可以把山上的伏兵顶住，而不用疯狂的s/l策略全中。
总的来说，游奕是一个在平衡方面做得非常好的职业，而且一点不弱。但这个兵种最大的弱点在于，没有必然存在的理由，很多关，显得远不如背嵬实惠，这就让她在于背嵬的竞争中完全败下阵来。游奕的落败，不是本身不平衡，而是因为培养体制导致了其竞争对手是武将中的No.1。
这里顺便说下女兵。现在版本中的女兵，已经不是4.04时代的无敌梁红玉了。4.04时代，梁红玉在困难难度下，是比张宪更好的肉盾，但因为没有了倚天，现在女兵的地位已经大幅度下降了。
诡异的步兵
曹操传中，步兵的定义非常清楚——肉盾。但这个定义在岳飞传中被颠覆了。
如果岳飞传也可以统计伤害的话，张宪绝对是输出第一名。
这就要归咎于岳飞传在作战模式上和曹操传的区别了。
曹操传中，敌人基本上都是三五成群，很少有主动模式的，都站在那里等着你定点清除。所以，在曹操传中，我方回合的杀伤力，显得非常重要。但岳飞传中，动辄20多个主动攻击的敌人一拥而上，很难在我方回合全部清除，这就决定了，岳飞传中，反击是最主要的伤害手段。
变态宝物混元珠和湛卢的存在，导致了步兵在敌方回合，可以杀死五六个敌军。
这是不合理的，但也的确是非常无奈的。毕竟，在背嵬军的竞争下，步兵的防御力已经毫无优势，如果再不增加攻击力，必然面临淘汰。但这个设定却产生了意想不到的后果——有人打起了张显的主意。
说到配合两件宝物，张宪的敏捷攻击加强，没有任何意义，而张显的幸运加强，却非常好使，这让不少人，把两件宝物配给了张显，而张宪用双剑。这样的组合，基本废掉了张宪，但实现了两个步兵的共存，非常诡异。
但我个人不喜欢。理由如下：
1.张显防御低下不是问题，但精神不合格很要命。毕竟5个智力果非常难练。而精神A和B的区别在于能不能上山下水，这点非常要命。
2.从装备上强化了张显后，张宪显得很多余，双步兵，远不如一个步兵，加上一个别的什么。
3.张显作战能力比张宪强，从感情上不可容忍。
这里顺便说下步兵的另一件武器：双剑。双剑以前是双锤，是最好用的宝物之一，但现在却成了鸡肋。这也与岳飞传中的攻防算法有关。在每次攻击力与曹操传基本相同的情况下，岳飞传中敌我双方那翻了几倍的hp，对A攻击的兵种打击是致命的。如果说曹操传中S和A的却别是3下和5下的区别，在岳飞传中，就成了3下和10下的区别。这就导致了张宪拿了双剑也不能秒人，而双剑反击威力远不如湛卢。
所以，双剑现在基本都是bug岳飞在拿，但如果没有岳飞精忠报国bug，恐怕双剑将成为彻头彻尾的仓库货。个人意见，改成100%伤害反击，绝对更加实用。
五.烂泥扶不上墙
相关人物：关铃、阮良、董先
最近工作忙，当然，这只是借口，更大的原因是自己太懒。
这次要谈谈几个除个别人外，很少有人用的家伙。
海盗无疑是被用得最少的兵种。很多人不用他是因为地形适应能力差，这当然不假。平原90%，这不是主要原因。锤子平原还90%呢。但问题是，在其他地形适应能力方面，海盗和锤子比没有任何优点。草原？山地？荒地？这个问题越发可笑了。
但是，在我看来，海盗不受重用，最大的原因，还是水战问题。
海盗，顾名思义，是用来水战的兵种。所以，在制作游戏的过程中，制作组让阮良逢水必出。但真正用过的他的人，都知道他水战有多么的脆弱。
这个问题要追溯到曹操传。在曹操传中，海盗被公认为最恶心的兵种。很多撤退都是有海盗造成的。这主要和海盗的作战模式有关。
曹操传中，海盗是以方阵形式集群出现的，而且敏捷是A，这就导致了每回和，我方会遭到大量海盗攻击，且无法格挡。更为可怕的是，海盗身后往往跟着会混乱的都督。他混乱的最大的作用，相当于魔兽世界里的猎人印记，就是给海盗做个标记。基本上，被混乱，再加上十几个海盗的群殴，很少有人能活下来。这里，我们注意到，敌人海盗强大的两个关键之处：1.集群作战，2.不可格挡。其实还有一条更重要的因素，就是我方水上优势兵种太少。只有典韦和貂婵，其中貂婵在水战中还没什么人用。
但是，即使在曹操传中，海盗依然可以被轻松破解，这就是所谓的庞德豆袋流。具体怎么用大家也都知道，不细说了。
讲到这里，希望大家可以明白一个问题：电脑海盗的强大，是一个战略问题，而不是自身的战术能力问题。对电脑来说，即使损失一些部队，换取对方的撤退也是非常有价值的，所以，海盗所采取的往往是自杀性的集体冲锋。而玩家不能这么做。
当然，阮良的噩梦还没有做完。岳飞传中，前期我方水面优势兵种少，但也比曹操传整个游戏过程中的水面优势兵种多。加之破浪靴的存在，让阮良在水面作战方面，没有任何优势。而后期，锤子、bug兵种，任何一个水面作战能力都比阮良要好，他不走还等什么呢？
总的来说，这个兵种弱，而且弱得无可复加。制作组比较聪明的让他滚蛋了，所以，在平衡方面，没有引起过多的争议。但很多人所说的阮良水战强的观点，在下实在不敢苟同。
老虎。从成长上讲，岳飞传中的老虎，比曹操传中的老虎，在防御和精神方面都有所加强，但仍远不足以让关铃成为主力。
不合格的敏捷我就不说了，虽然我不能理解，这么弱的兵种，为什么还不能在能力方面给足。
这里主要谈谈制作组为关铃专门准备的宝物青龙刀。之所以说是为关铃专门准备的，是因为，青龙刀集成了曹操传宝物中最废物的三个属性：防致命，防连击，防反击，再加上特意设计的八向攻击，其他兵种用了，还不如普通枪，只有给容易受到致命一击且不能把向攻击的老虎，才能物尽其用。
如果这个组合在曹操传中出现，这将是逆天的。曹操传中，士气A成长的兵种打士气C成长的兵种，100%致命，而远程兵种的士气全是A成长，这就等于说，如果曹操传中的老虎拿了岳飞传中的青龙刀，等于穿了镜铠。事实上，比镜铠更强大，因为贼兵士气也是A成长。但这种逆天的强大，是在曹操传的框架下存在的。岳飞传不是曹操传。
根据四小姐的研究成果，在岳飞传中A士气的兵种，对C士气的兵种，致命一击概率只有15%左右。而S-士气的兵种，对老虎的致命一击概率，也没有超过50%，这就是说，在绝大多数情况下，对远程攻击，关铃只能靠自身的格挡和防御力硬撑。
而老虎被策略克，被远程克，B的精神不如C，A的防御不如B，速度慢，没什么优势地形。
更要命的是，老虎不单要面临远程攻击，还要面临许多士气为B的兵种的近战攻击。士气B打士气C的，在岳飞传中，出了致命就等于中了六合彩。好吧，面对骑兵，你可以靠s/l硬撑，但面对武术家呢？面对本是同根生的老虎兄弟呢？海盗呢？
这个问题的答案就是s/l决定一切。但同样s/l，我宁可让梁红玉上去（bug兵种不需要s/l）。
当然，还有些另类的配置方法。
1. 关铃配八宝。最大的理由就是可以远程穿刺。但不要忘了，关铃的攻击力是A，2*A<1*S。且不说八宝是朱仙s/l出来的，就说把它给关铃，你准备放弃谁？高宠？曹宁？杨再兴？yyp？
2. 关铃配沥泉。理由，一回和可以上两个状态。别忘了，关铃拿了沥泉后是4向攻击，反击能力弱。主动回合多出一个状态的优势，很快就会在被动回合因为不能反击而失去。
3. 关铃配格挡套装。你让bug用什么去？放着bug兵种不用，让移动力低下，防御力低下，地形适应能力更低下的关铃代替他？那只能说是行为艺术了。
当然了，还有不少人说关铃hp高。拜托，那是前期。关铃初始hp高，但老虎hp成长并不高，到了后期，一点优势都没有了。
另外，有人让关铃用低等级的青龙刀——因为这东西太难练了。理由也还充分，反正没人指望他攻击，能当肉盾用就可以了。那我倒要问问，你为什么不用张显？我想，这个答案很简单——对于不讲究布阵，一切都指望s/l出奇迹的人来讲，关铃才是最好的肉盾。
这里，还要说下一些人培养的yyp。有些人喜欢培养士气C的背嵬YYP，这实际上比用关铃更可笑。前面说过了，致命太少，青龙特效发挥不出来。更主要的原因是，背嵬被远程打中了又能怎么样？在这款游戏中，防御S的背嵬，加个坚固，除非你想，否则绝对一回和死不了。而为了增加少得可怜的格挡，而完全牺牲了其攻击力，无疑是一种舍本逐末的行为。
总的来说，关铃不能说没有用，但他的作用是建立在s/l大法的基础上的。所以，越高的难度，用他的人越多。这其实也是岳飞传的特点之一。较低的难度靠布阵，高级别的难度靠s/l。反正都要s/l，也不差他一个。但老虎要想真正在战术上强大，差得还很远。
这里不能不说柔居版。柔居版的关铃是非常强大的，只有一个原因，赤兔马是防御远程攻击的，只有老虎能用。所以，一些看似简单的做法，才是最有效的。
改进建议：
方案1.敏捷天生合格，攻击变S。
方案2.把士气降到D，甚至是E。
方案3.方案1+方案2。
贼兵。在岳飞传中，贼兵还是很有前途的。因为要加强牛神仙，所以，董先沾了不少光。破浪靴让他水战强大，穿云箭让他能够远程攻击。但为什么他依然打不上主力呢？
这涉及到岳飞传的经验体系。在岳飞传中，补给等策略，所获得的经验值上限非常低下。所以曹操传中的那种不出战等果子，然后靠遁甲天书升级的培养策略在这里行不通了。而董先的数值，又决定了他需要吃大量果子，其中尤其是敏捷果和幸运果，要和张宪、高宠抢，这就注定了他不能被第一时间培养。而后来果子是够了，但如果一直出战，培养价值就低了，如果一直不出战，等培养完了，等级也追不上了。
当然了，如果想用，也不是一点办法也没有。在凤凰山之前，给他吃够果子，然后让他去死。后面用欧阳就可以了。
当然，这需要等以后版本修正了加入等级bug后才可行。有兴趣的可以试下。
六.无间道
相关人物：孟邦杰、武尚志、严成方、狄雷。
回顾岳飞传的制作历史，没有一个兵种的命运像武术家这么具有戏剧性了。回顾各个版本，就会发现，武术家的地位变迁，简直可以排成一部《无间道》。
404版中，女兵那暴涨的hp，和夸张的技能，把武术家比得无地自容。这时，所有人都预言了，武术家是废物。而后来，果真也如预言中的那样，我方唯一的一个武术家孟邦杰，及时的滚蛋了。
但再往后，一切就变得有意思起来。先是金锤骑兵的属性修改。这一修改，让严成方成为了一个不合格的武术家。也让金锤骑兵失去了存在的意义。在这一时期，我非常邪恶的提出了让狄雷用金锤的想法，这一想法，也直接导致了后来四大锤体系的崩溃。在这一时期，由于严成方的废掉，武术家重新回到了人们的视野中。很多人开始抛弃严成方，而选择精神力合格的武尚志。
到了目前确定锤子地位的版本，我方已经只有狄雷一个武术家能用到最后了。这时，对武术家的使用，有了最大的争议。
因为金锤的存在，开始出现了3种人物选择：
1. 用狄雷。优点是省果子，生存能力比老何稍强，通过反击来晕人，更能发挥金锤的效果。
2. 用老何。优点是培养后能力不错。后期比狄雷好升级。
3. 都不用。
这种局面的出现，事实上才可以称之为真正的平衡。
但我依然拒绝用武术家。
这里面的原因并非实用性。
孟邦杰为什么离队？因为玩家认为他太弱了。那么，既然一个合格的武术家会因为太弱离队，那么加入一个精神不合格的武术家又是为了什么？这种朝令夕改的制作过程，令人无法接受。
既然孟邦杰已经因为太弱了而被赶走，那么，后来的武术家就必须有让玩家选择他的理由。我一直强烈建议加强狄雷的士气——虽然这没有任何意义，但至少能够证明，这款游戏，并非以一个混乱的思路在进行整体的策划。
另外，不得不提的是，在引入了大量新兵种的同时，武术家是唯一一个被减弱的曹操传原有兵种。新兵种的引入导致传统兵种地位下降的形势下，这种思路显得那么匪夷所思。
主要减弱有：1.气合学习等级提高了40级。2.钝队被取消。3.毒系技能被改成了火系。
其中第三条最为令人无法理解。武术家的精神力是C，所以，曹操传中，才把其攻击策略设置成了不太受精神力影响的毒。而改成了火系，就只能用来活跃一下气氛了。如果是因为一些关中，敌人武术家的毒系策略会导致大量s/l，那么，真的就只有这一种办法么？如果是希望敌人的武术家能够帮助我方练果子，那真是体贴得令人发指！
兵种方面的平衡，就简单谈到这里。其实还有个熊没谈，但看看黑蛮龙那属性，三项不合格，再看兵种属性，被远程克，被策略克，低移动力，平原90%，还有什么好谈的么？
纵观这款游戏，因为新兵种的引入，以及宝物和算法的变化，导致了原有平衡的被破坏。但并非是不可以补救的。只是，这些不平衡中，有很多是以为了平衡为理由而人为设置的。有些问题，其实根本不是问题。譬如樊成，所有人都不用，那为什么还让他加入？
有些答案，其实根本不是答案。这个答案就是对既定框架的敬畏。能不变的就不便，民愤不大的就不改。
Mod的制作，尤其是像说岳这种规模大，耗时长的制作，有很多问题，都是在制作中发现的。只有不断改进，才能让游戏另玩家满意，也令自己满意。如果把平衡当作维持已经过时的既定框架的理由，那么，其结果，是可想而知的。
现在说这些，有些晚了，因为，在游戏成形后，基本上很难再做出太多的改动了，但希望这篇东西，能为今后的mod制作和测试，提供一些帮助。
兵种篇就此完结，以后可能还有策略篇和关卡篇，也可能懒了，就没有了，写到哪算哪吧。
最后感谢制作组的努力。
[ 本帖最后由 liuyz 于 2007-4-26 19:45 编辑 ]
作者:
koyo 时间: 2007-1-30 19:38
杨再兴鸡肋啊~救了用不上，不救又有点可惜，连杨再兴都这样了，其他几个骑兵更是拜拜了~偶把伍氏父子改成了游弋。锤子里严成方也挺无奈，老何有时候都上不了场，别说严，狄之流了。
山贼倒是不错，可惜老牛成了参谋，董先也不咋地~欧阳我玩到第三次才在朱仙2前加入，性能不错。觉得15人大名单舍取很难啊
作者:
慕容玄恭 时间: 2007-1-30 19:49
既然依您的逻辑,即使您这么喜欢骑兵的人.
金雀+杏黄也是不会给骑兵用的,那么就算有了镜铠.指不定多少人会把这东西拿去加强他们的背嵬什么的呢~
不还是白搭
再,
完全可以把陆文龙当成敏强化到S的骑兵,这么想想心里不就平衡了
自己喜欢什么兵种当然就应该倾心打造什么兵种,单机游戏是给自己玩的,不是用来显摆什么水平高低的.
只要肯花时间精力,哪个菜鸟成不了所谓高手.
自然是自个高兴怎样就怎样,
一边叫着骑兵弱,一边又拿别人挑剩的装备给骑兵,和最好装备的人比,以证明骑兵的弱
这样的逻辑不大对头吧~
[ 本帖最后由 慕容玄恭 于 2007-1-30 19:54 编辑 ]
作者:
慕容玄恭 时间: 2007-1-30 19:58
再顺手拿CCZ举一例,比如有人就是喜欢关二,就是讨厌独眼
一个镜铠他就是要给关二用,给独眼穿商店货
谁又能说他这样就不行了?这样就不能通关了?这不比整天跑光荣投诉"关羽怎么可以比夏侯弱"强多了?
作者:
ljxazy 时间: 2007-1-30 20:08
呵呵.个人各看法.我一直认为骑兵不弱。。我就一直培养骑兵而无视拐子马。。在加上在YFZ的曹宁还是不及格的。。火龙驹给步兵用。。最近没啥时间，我没啥文采，有时间我也去写一篇骑兵优势的。。这只是个人看法而已。。
[ 本帖最后由 ljxazy 于 2007-1-30 20:20 编辑 ]
作者:
密林繁星 时间: 2007-1-30 20:30
楼主为什么不给灾星赤兔呢？
作者:
密林繁星 时间: 2007-1-30 20:35
我有点恨楼主，曾经，张宪进不了15人的主力名单，就是他的长篇大论，结果高宠变菜鸟，曹宁变菜鸟，而且两人还要有你没我，制作组忙了好一阵，总算保住了岳飞和笨笨的宝贝女婿。
现在楼主又开始鼓吹骑兵菜鸟饭桶论，我担心笨笨一看，箱子一声令下，大家再削弱一批，然后把灾星弄成福星……
不过还是想看下去后文，建议，楼主帖子都发这个帖子中，后续奖励容易操作。
作者:
慕容玄恭 时间: 2007-1-30 20:53
不过,杨,牛,张,云,这些史上的抗金猛将,民族英烈,在游戏中的地位是很应该比小说的中的虚拟人物高的.
这点绝对支持楼主.听密林说还有这么段掌故
那么我也对为提高张宪张文烈侯地位而大声疾呼过的的楼主,表达自己的敬意了
作者:
koyo 时间: 2007-1-30 21:09
牛哥还是继续当山贼吧~
作者:
火狐天下 时间: 2007-1-30 21:16
不如把骑兵改成平原,草原120%
或者可以在兵种相克上面做文章,比如克所有不骑马的兵种
[ 本帖最后由 火狐天下 于 2007-1-30 21:25 编辑 ]
作者:
liuyz 时间: 2007-1-30 21:26
原帖由
慕容玄恭 于 2007-1-30 19:49 发表
既然依您的逻辑,即使您这么喜欢骑兵的人.
金雀+杏黄也是不会给骑兵用的,那么就算有了镜铠.指不定多少人会把这东西拿去加强他们的背嵬什么的呢~
不还是白搭
再,
完全可以把陆文龙当成敏强 ...
陆文龙用这两件装备，可以做到物面，而给杨，如果不s/l，就不能指望他独当一面。
事实上，有装备是否给骑兵的问题我是这样看的：既然主力只有15人，那么就只能选择能力好的。保证整体战斗力最强才是硬道理。
现在骑兵的地位很尴尬，不能单独作战，团队作战效率也不高。
如果能够恢复镜铠，骑兵的地位会大幅提升。
作者:
慕容玄恭 时间: 2007-1-30 21:43
原帖由 liuyz 于 2007-1-30 21:26 发表
陆文龙用这两件装备，可以做到物面，而给杨，如果不s/l，就不能指望他独当一面。
事实上，有装备是否给骑兵的问题我是这样看的：既然主力只有15人，那么就只能选择能力好的。保证整体战斗力最强才是硬道理。 ...
这个,高庞必死,14人名单杨再兴怎么都会有1席之地
柳叶+赤兔这么好的配合你不给他用给谁呢?给何元庆之流不太浪费呢
作者:
huifrancis 时间: 2007-1-30 21:51
楼主大声疾呼要加强骑兵的最关键最本质原因在于无法忍受骑兵在曹操传和说岳中地位的落差，曹操传中，骑兵是我方没有悬念的绝对主力，在说岳说，由于大量先天属性牛b的新兵种的涌现，骑兵一下子沦为了鸡肋般的兵种，两者相比一个天上一个地下。。。
作者:
koyo 时间: 2007-1-30 21:57
原帖由 慕容玄恭 于 2007-1-30 21:43 发表
这个,高庞必死,14人名单杨再兴怎么都会有1席之地
柳叶+赤兔这么好的配合你不给他用给谁呢?给何元庆之流不太浪费呢
偶就给了老何~哇哈哈
作者:
liuyz 时间: 2007-1-30 23:03
杨再兴另一个比较麻烦的地方是，最后几关，在牧羊城之前，都要带伍连，这更加积压了他的空间。
作者:
mstwo 时间: 2007-1-31 00:02
你们都是讨论杨再兴防御不够。不如好象岳云这样带个加防御的武器不就行了（他还会加能力啦。不能加太多啊。况且还有柳叶+赤兔呢）我给杨一个盾牌。档格已经很满意了（只偶尔一俩次S/L）。我一直把他当主力的。
作者:
koyo 时间: 2007-1-31 00:02
伍连还是当游弋吧，比在岳家军当骑兵有前途多了
作者:
drinksun 时间: 2007-1-31 01:13
小密不用担心，lz论归论， 说岳的兵种设置不会再动了。
昏君胡说拆箱子，小笨胡搞剪jj，看谁敢折腾。
PS：光棍版发布前调整的时候，我曾经力主把浑元改为骑兵佩戴，但是装上之后，骑兵像神一样，尤其是像lz所说，在中期，也就是70级左右，这个时候骑兵优势明显，弱点又不突出。不过想想并不是所有人都能升到99。所以喜欢骑兵的人就不要拼命升级了。喜欢练级的朋友就放弃骑兵好了。制作组提供了这么多优秀的人才给大家，是希望大家多玩两次，每次采用不同的玩法，培养不同的人。这有什么不好呢？
[ 本帖最后由 drinksun 于 2007-1-31 01:17 编辑 ]
作者:
luciffa 时间: 2007-1-31 02:31
我倒是觉得骑兵的尴尬突显在无人可用的地步..
早期的残废王贵..要不是为了那匹马可能在救完宗则就被打入冷宫了
中期灾星是很强大,可是如果不救他的话也是个早早咯屁的命,如果又想救又想养的好就必须压级..
后期的小5,继周出场太晚,已经没什么培养价值和前景了..而且正好赶上竞争最激烈的年代 
作者:
biaika111 时间: 2007-1-31 10:21
大部分同意LZ的 不过装备上面见解有些不同！
首先骑兵正确的装备应该是柳叶甲+赤兔马 如果你不是把火龙给曹宁 而是给曹宁赤兔加强防御的话，那么给小杨一块团牌估计也够了，经过实战检验，96级杨再兴面对95级B敏敌人小兵，120%情况下 对方命中为49% 应该说不是太差，但是位置不能过于突前，另外虎头真的一定要配踢雪马么？未必，发挥虎头的作用关键在于爆发性伤害输出高，这样就能在敌人血不少的情况下直接击杀并且进行下轮攻击，且有可能在下一刀有砍死一个继续攻击，因此伤害力最为出色的曹宁使用这个是相当好的，其次是放了岳飞，放特技的情况下能最大发挥作用，不过不推荐给岳飞，至于高宠，虽然攻击也很不错，但在实战中，攻击能力应该还不如小杨和小陆，武连（山地又不如锤子）所以是不适合陪虎头的
作者:
Runesry 时间: 2007-1-31 13:29
骑兵相对不强的确是事实，但有些问题楼主绝对是在危言耸听。
就说成长问题，同样以C作为基本成长，ccz里君主类的AAAAA是+10的成长，而其他绝大部分兵种的成长则是+8，低了2点，惇哥两项加强，成长才与曹操持平。游戏中惇哥的强大，更多的是因为他是骑兵呢，还是其相比之下惊人的+10成长呢？yfz中，S相比C由+3变成了+4，而因此各基本兵种的成长变成了+9，而与ccz君主等同的元帅则仍保持+10不变，骑兵在这个改变上并没有任何吃亏的地方——成长可能不变，与其他基本兵种的成长仍保持一致，而与元帅类差距还减小了。而贼兵虽然是双S，基本成长达到+10，可你是用这种兵种来挤掉骑兵出场机会的吗？三大基本物攻兵种，弓兵相比ccz被步兵克得更死，别的便宜也仅仅有个落雕，还得跟弓骑抢，又比骑兵强在哪里了？
最后说一句，虽然在yfz中有成长极其BT（+13）的双枪，有成长高（+11）地形适性极佳的背嵬，有兵种相克性优秀的拐子马，可是他们为啥抢的是骑兵的位置而不是步兵，文官之类的位置呢？那是因为——他们都是骑马的呀！
作者:
hssbbs 时间: 2007-1-31 13:32
我喜欢老何，好东东都给他呵呵
作者:
青山 时间: 2007-1-31 14:02
骑兵在我心中一直有他一席之地!
作者:
慕容雪芸 时间: 2007-1-31 14:16
不大认可这个的评论，骑兵无疑在CCZ中是最强的，在说岳中的地位动摇也是无可厚非的。骑兵最好的装备当然是柳叶+赤兔了，杨再兴在中商河有一百点的属性加成，至于
至于曹宁就算了，那命中，还有那个不吃果和骑兵一样的防御+低精神，他才是最没有地位的一个
一件鳄皮……好几个人抢着要，拐子马的地形适应，让他只能是个替补
还有一点楼主少说了，背嵬天生也穿着一件柳叶甲，所以，不管怎么看，曹宁的地位也不怎么样，还不如灾星呢。
上面有人说要练伍连，其实完全没有必要，牧羊城你还认望他么？他连单挑那个待女都是个问题，让他休息吧，可以靠弓箭、炮车来救的。
*******************
说到没地位，说岳中，弓兵不更加没地位，好不容易有了一把震天弓，可惜这A攻始终比S攻逊色一筹
本来，弓骑以S攻和移动的优势……可能咸鱼翻身，打破CCZ弓骑是鸡肋兵种的问题，偏偏罗延庆出来得太晚
其它的，武术家之流就不提了……说岳是大大的强化了文官
作者:
lyonbeck 时间: 2007-1-31 14:55
骑兵在攻击s里显得最为脆弱,原因就是弓箭的加成.而且也不克任何兵种.当然几乎所有骑兵都不克任何兵.但如果把拐子敏捷提到b,那么小曹是什么人气就不用我说了
作者:
赵云lee 时间: 2007-1-31 15:03
的确是好文章,值得一顶!!!
作者:
酷侠阿诺 时间: 2007-1-31 15:24
杨再兴的配备是青龙＋柳叶＋赤兔，还是蛮好用的。不过当然是不能和CCZ的夏侯相提并论了，但也不至于到放弃的地步。
作者:
密林繁星 时间: 2007-1-31 16:06
突然在想，把骑兵士气提升为S会不会好些，毕竟反击的作用大好多。
作者:
岱瀛 时间: 2007-1-31 17:56
其实,论半成品MOD、成品MOD和论游戏还是有不同的.
论游戏,人家都作好了，你怎么论也只能是论,评论,至于人家会不会看不知道。
论MOD,最好的好处就是制作的人也会看到能够及时回溃.当然,有个坏处,就是制作人存在于MOD讨论当中,很难说不带主观色彩,而且这种讨论是不平等讨论。制作人相对于玩家,特别是初步玩的完家，自然了解得更多。
MOD又分半成品MOD和成品MOD .说岳从11.11后，基本上可以说算成品MOD了，虽然还有两线,但是更愿意把那看做是加强版.也就是说,成品MOD,基本底层的东西,制作人虽然会看到但是不会改.比如吕步传,当初84做的时候,没办法升级,所以弄成全部不升,现在都可以升了,他也不会去改一样,虽然他看到了,但是他不可能去改.这点有点象人家公司发布的游戏.
而半成品MOD,变动则总是很大,现在MOD区也有很多这样的MOD.这些,讨论起来比较有意义,但是呢,又很容易讨论半天，结果作者又改了，前面讨论都是废话了，这样又会让讨论者感觉很失落.
所以,总的来说,游戏,成品MOD,半成品MOD的讨论真的很不一样,都很特别。
楼主的探,或者不会影响什么,却又有点象游戏的那种评,本身也值得称赞.
楼主的探,有分析原因,有对比,先不论是否完全正确,却可以给其他制作MOD的人,正在半成品MOD中的人一点启发或者警示,应该说还是不错的.
希望楼主继续填坑
作者:
zhengzhen000 时间: 2007-1-31 19:07
其实楼主你只要这样想就好了：“灾星等人是普通骑兵，背嵬、双枪、锤骑、拐子是特殊骑兵。”心理就平衡了。
作者:
Enchanter 时间: 2007-2-1 11:26
偶的意见，高曹不论，单说双枪将，不但有逆天的格挡还有变态的地形属性，上山下水都行，这还是骑兵么？强烈建议取消这个兵种。
[ 本帖最后由 Enchanter 于 2007-2-1 11:27 编辑 ]
作者:
SOW-WOW~ 时间: 2007-2-1 12:41
分析的很透彻,期待后续!
作者:
zhao18ke 时间: 2007-2-1 13:13
分析得很好！！！
但是骑兵也是有很多优点的呀。平原草原的攻击要高于背嵬小高，杨敏捷明显高于曹拐子马，移动力更高出两个点，锤兵在平原更是不敢亮相。而且柳叶甲和赤兔马更是为骑兵专门配置的，在普度众生的保护下，只要不是所有角度的围攻，谁有能够灭得了杨呢？？？
作者:
霜染白狐头 时间: 2007-2-1 15:19
楼主其实是在抱怨平原太少了!
作者:
Endless_Road 时间: 2007-2-1 19:22
把地形属性改成只能骑兵专享平原110%，
双枪将的能力降低些吧，智力C，士气B就行了
即使如此也是SCASB，成长已经很高了
作者:
密林繁星 时间: 2007-2-1 19:44
要让弓兵翻身也难，
1.伤害输出肯定比不上文官、炮车
2.保命不如肉盾
战棋类游戏，说难听点只要两个职业，战士、法师。
作者:
huss 时间: 2007-2-1 21:51
其实一直疑惑余化龙为什么不是弓骑，完美的弓骑啊。
我方早期没有弓骑，两个弓兵又浪费，结果余化龙长期板凳，浪费一套转职形象啊。
可能如果弓骑加金镖早期破坏平衡吧。
作者:
大鹏 时间: 2007-2-1 23:59
没感觉陆文龙多太好用，就是格挡多一些，攻击不是太高的说
作者:
霜染白狐头 时间: 2007-2-2 08:30
格挡多就行了,往人堆里一扔,为大部队解决敌人争取时间
作者:
霜染白狐头 时间: 2007-2-2 08:31
要不把骑兵改成平原130%吧
作者:
laoge0920 时间: 2007-2-2 09:37 标题: 我也老说说小余的兵种!
在CCZ里,早期就出现了夏侯渊这样的弓骑,为什么小余不能改成弓骑.一开局2个弓兵,位置重叠.而且把小余改弓骑的话,属性是何等的完美,基本不要吃果子.事实上,小余也是在马上发的金镖,固强烈要求把小余改弓骑.大家试想想,一个兵种居然到后期才出现,那跟没有这个兵种没什么区别的.在这样的游戏里,先天成长固然重要,但后天的培养能要人命的.没有培养过的小罗和小樊实在不可能拿出来跑马的.
作者:
蓝云 时间: 2007-2-2 10:38
原帖由 laoge0920 于 2007-2-2 09:37 发表
大家试想想,一个兵种居然到后期才出现,那跟没有这个兵种没什么区别的
这么说的话，敢情你也可以无视小陆了。bt点的兵种后期才有啊。
作者:
慕容雪芸 时间: 2007-2-2 12:24 标题: 回复 #1 liuyz 的帖子
楼主的物理计算公式有误所以后面几句也略有偏差，至于物理伤害主要是因为99级的关系影响比较大。
吸血弓的意见和偶相似，弓兵要拿也是震天弓。
作者:
mstwo 时间: 2007-2-2 13:20
岳飞传就是要打破传统。怎能和CCZ差不多呢。新生的兵种、地形都是它的特色。还是喝校长讲得对。YFZ设计这么多兵种，就是想大家多玩几次去体现，不同兵种不同的难度不同的打法。（余变弓骑。赞成。。。好自私的讲。。没有改的必要了。我觉得）
作者:
遥寄海西头 时间: 2007-2-2 20:18
谁说火龙驹一定要给曹宁用的！我就一向给伍尚志或王贵骑，再加个身轻如燕，加个攻防。动如九天之上，在分兵突袭时绝对是出其不意攻其无备，体现出孙子兵法中的精华！
作者:
慕容玄恭 时间: 2007-2-2 22:11
弓兵对5围都有要求,余化龙的困境就如徐晃的困境,若他不做弓兵去做元帅
那简直太强了
作者:
火狐天下 时间: 2007-2-2 22:48
原帖由 laoge0920 于 2007-2-2 09:37 发表
在CCZ里,早期就出现了夏侯渊这样的弓骑,为什么小余不能改成弓骑.一开局2个弓兵,位置重叠.而且把小余改弓骑的话,属性是何等的完美,基本不要吃果子.事实上,小余也是在马上发的金镖,固强烈要求把小余改弓骑.大家试 ...
非常同意你的观点
不过现在既然已经定型,还是不支持改了
作者:
gaolun005 时间: 2007-2-4 03:09
好好学习大家的!!正在看中
作者:
biaika111 时间: 2007-2-4 18:04
炮车的强大在中期 独门武器+超多的武器经验可以在装备上占优势，但当敌人也5级三等装备了就没有这个优势，相反地，风波前的8关中连续有许多关情形凶险地形复杂如小商河 救汤怀等 炮车难以表现等级会很快落下去，这时候已经是等级狂升的时候了 越是掉攻击也不行 恶性循环
作者:
lyonbeck 时间: 2007-2-4 23:35
a的攻击在50lv以前用还可以,等级太高几乎可以不计了,尤其等级高后hp的增加等于变相提高了防御
作者:
Isabella 时间: 2007-2-5 07:12
现在难得见到分析性这么强的好文了，要顶。其实，ccz里的骑兵过强，导致好多老玩家会有一定的骑兵情结。仔细想想，ccz里刘大耳手下的大将，五虎最猛的关、张、赵都是骑兵，仅次于五虎的魏延也是骑兵，马超是西骑，老黄是弓骑（这两个特征太明显）东吴的猛将太史慈也是骑兵（甘宁如果不是演义中反复强调是锦帆贼，估计也一骑兵）。也就是说，在ccz的作者心目中，骑兵是虎将的首选职业。
到了岳飞传当中，设计组自然没有这个意思，我方就杨一个名将是骑兵，对方几乎没有名将是骑兵。伴随着主角职业的变迁，新兴了好多比骑兵强的兵种，骑兵的弱化不可避免。
作者:
宇文铭 时间: 2007-2-5 12:35
其实想弓兵强，还有个办法就是在宝物上动手，不要什么定身了。老版的贼寇攻击不错，如果说后期贼寇太少，可以变成对其他的一些兵种的加成。
作者:
zhonghd12 时间: 2007-2-5 12:40
把定身弓改成封策 可能就不会有那么多人抱怨了 毕竟那个没鼻子太讨厌了
作者:
岱瀛 时间: 2007-2-11 13:54
如果弓兵在水里有加成怎么样呢？
古代战争，船里躲的也是弓兵多啊。不然确实是弓兵比弓骑弱太多了。
弓兵被弱化，楼主可能有一点还没分析到，就是岳飞传里第二击无力，不同ccz.
(Att-Def)/3。
但是原来曹操传的SABC属性是4，3，2，1
岳飞传是8,6,4,2。
这个本身就让att-def的差值有了变化。
作者:
LONGTIAN 时间: 2007-2-11 16:01
弓兵在水里加强作用也不大把 毕竟敌人在水战中派出的兵也都是110%的
余到了后期确实没什么用 射骑兵虽然理论上150%但充气量射敌人HP60左右 但像双S类的骑兵 高拉 陆拉 在骑兵血剩一大半时将其杀死也是易如反掌 制作组可能也考虑了弓的A攻击设计了+攻的技能 30-50确实能达到S攻的人不加攻的状态 但随着等级成长 差距越来越大 技能效果显的也不怎么样了 可惜余的数据了 单看数据不在岳飞之下多少啊 不如把弓兵像女将方面发展 学点其他的技能什么的 不过杀伤性技能估计也伤不了多少血...
建议把余改成弓骑并取消落雕弓
作者:
tbbyc 时间: 2007-2-13 13:14
骑兵现在确实不是能象CCZ那样感到强大得攻击力了
作者:
xuye-01 时间: 2007-2-14 13:48
扬的能力是有加成的就是到了99级不明显了在适合的地方还是强
拿孙子兵法 学霸气然后。。。。。
作者:
cnzcwhp 时间: 2007-2-15 11:11 标题: “平衡”无绝对
如果一定要“平衡”，那干脆所有兵种能力值都一样，没有相克。但是这样有意思吗？
平衡只是相对的，没有绝对的平衡。
作者:
jxwyj 时间: 2007-2-15 14:19
继续努力中,我还是喜欢骑兵
作者:
真水无香 时间: 2007-2-15 17:32
感觉文官也很惨的。因为敌人数量比曹操传多多了（弓炮都成群的）、野外关也多 不能有效的用肉盾卡位、伏兵也多。所以文官都不太敢向前站的。离远了又不能出特别大的杀招。而且因为级高了，血也长了。杀伤比例上就没那么大了。只有对拐子马的时候才能体现他们的作用。因为拐子马一般不和其它兵一起出来的。
60级过后，终极杀招出来后好了一点 。 不过好的只是杨虎和王佐。。。。。
所以文官大多数时候都是在后面加状态加血。。。记得中期还把牛皋放在肉盾后当弓兵有用过。。。。
不过一些技术动作还是须要文官的。谎报和定身比较常用。
作者:
rockow 时间: 2007-2-17 13:36
确实骑兵太鸡肋了
作者:
liuyz 时间: 2007-2-26 16:16
顶楼填坑
作者:
huss 时间: 2007-2-26 18:20
其实，如果张宪素游奕、银瓶素女兵，那就完美了。
作者:
瑶瑶 时间: 2007-2-26 20:06
小塞的评语，有的值得借鉴，不过，有的却不怎么样……
比如双剑，就是CCZ中，步兵拿双剑也米用吧，双剑还不是许褚拿的。拿双剑就是用来秒弓兵，这点说岳也是一样的。
相对来说，两步兵的地位相比其它普通兵种要高了不少……
而女兵没有倚天……依然BT，吸血太强了，现在改拿加精神武器，可以更好的体会到吧……
作者:
澄江似练 时间: 2007-2-26 22:32
步兵成为最实用兵种，全地形正常发挥，张显张宪都是铁打主力
正如楼主所说，伤害输出主要是文官，岳飞传中战士的防御成为最重要因素，只要是防御S，铁打主力。
这也是岳飞传中不平衡的一点，防御的作用大大高于攻击，敏捷和运气，运气的作用兼职可以忽略
作者:
sunnybill 时间: 2007-2-26 22:38
也说一下双剑，楼主也说过了，文官需要放群杀策略，但是由于地方大量弓箭手的存在导致了突前群杀的文官很危险，双剑张宪的作用也就在此时体现了出来，突前的张宪可以秒杀位置上最危险的弓箭手，又可以通过占位导致敌方布阵的紊乱，很好地起到了肉盾的作用，毕竟加过防的张宪几乎是不死的，并且每张图中弓箭手都不少，并且在天王山的占领过程中，秒杀一个人的价值根本就不是这个人的杀伤力，所以能不能秒人是两种绝对不同的概念。
作者:
Endless_Road 时间: 2007-2-27 00:51
培养董先啊，会发现双剑超强
作者:
liuyz 时间: 2007-2-27 12:32
张宪用双剑和许褚用双剑的不同，主要基于以下两点。
1.许褚有没羽剑，可以远程攻击。当然了，张宪带混元珠可以达到相同作用，但双剑配混元珠，在反击伤害上，差的太多，正如我前面说的，岳飞传中，绝大多数伤害输出都是在敌方回合。
2.张宪可以秒杀弓兵，而许褚几乎可以秒杀一切。曹操传中，敏捷士气因素比岳飞传明显，胖子经常可以出致命和双击——当然了，是敏捷强化过的胖子，而张宪出个致命或者双击，就跟中了彩票似的。而且，许褚攻击力是S，这是对一切兵种都有效的，可以轻松干掉我方最害怕的弓骑和文官，张宪则没有这方面能力。
至于培养董先，如果培养了他，放弃谁比较好？岳云还是吉青，还是高宠？
董先需要的武力果不好练，幸运果不但不好练，而且和高宠张宪抢得厉害，敏捷果更是需要10个，如果想第一时间培养他，何元庆和吉青都要放弃，代价太过巨大。
而且，欧阳要朱仙2才加入，等级已经被甩飞了，一共用几关，大部分关都在练级。
顺便说下，12.15补丁后，风波亭3废人加入等级是继承的，董先还好说，可以救下来练，但那二位，离队太早了，等级被甩开20多太正常了，而风波亭对张保王横的依赖远大于对欧阳的依赖，基本上可以认为，这关不改没个玩。
作者:
慕容玄恭 时间: 2007-2-27 14:23
何元庆也是需要考虑的人选么?
压级吃满9个果子还是个垃圾.
金锤不想扔仓库的话宁可用狄雷.敏捷防御全面超出.
吉大炮的4敏也和没吃差不了太多,指望他双击打天下那是有病.完全可以让别人先.
作者:
瑶瑶 时间: 2007-2-27 14:36 标题: 回复 #69 慕容玄恭 的帖子
老何的确不是东西，强人太多了，有我一个不多，少他一个不少。至于培养，这东西该怎么说，说句实在话，强者自强，弱者再怎么培养也不行。至于董先，是早死早超生
不过，总拿CCZ来比较说岳不合理了……张宪不但可以秒弓兵，在金龙阵中，秒拐子马都没有问题，拐子马重生的地方和地形适应太诡异了……
作者:
liuyz 时间: 2007-2-27 15:39
其实，最后一关何元庆的表现远好过扬再兴。
毕竟避免平原作战，远比避免山地作战容易的多——在谈骑兵时已经说过，平原在岳飞传中，不但数量稀少，而且几乎都不是战场急所。
之所以不用狄雷，我会在谈到武术家的时候说明的。
作者:
kongkonger 时间: 2007-3-13 23:13
路过顶一下，楼主分析得蛮好的。
作者:
老姜 时间: 2007-3-14 02:28
感觉实战中一个人的强弱首先看装备，其次看培养，把好宝贝都装上，各项能力都吃果吃到完美，其实那各兵种都很厉害。岳飞传里骑兵之所以让人感觉差是强人太多，显不出它来了。平衡这个东西一个人一个感觉。
作者:
julong15 时间: 2007-3-14 13:30 标题: 回复 #1 liuyz 的帖子
很有道理,原则上暴顶.但偶把背嵬当成变态骑兵用就不这么想了
作者:
chang3004 时间: 2007-3-14 16:51
我现在是弓兵,步兵全都改成骑兵啦,感觉爽爽的
作者:
xueyecd 时间: 2007-3-14 18:38 标题: 回复 #1 liuyz 的帖子
骑兵要这么猛干什么，在一个连找匹战马都困难的朝代里，
骑着像驴一样的骑兵怎么可能猛。
ccz骑兵猛是因为那是汉朝，骑兵是无敌的。说岳是宋朝，
还是考虑步兵和炮兵的凶悍吧。
作者:
edyswghe 时间: 2007-3-30 01:48
等楼主对那些杂牌军的点评，什么驯虎队、武术家的，无论ccz还是说岳里都是后妈养的
作者:
林冲 时间: 2007-3-31 07:30
武术家在ccz中到底是不是后娘养的，主要是关于典韦的争论问题。
作者:
温柔的一刀 时间: 2007-3-31 07:38
游奕分析得太好了，骑兵应该没那么大的用
作者:
淮南黄予 时间: 2007-3-31 13:09
长了不少见识，也很头晕
每个人都有自己的看法，那么只有自己多体会了。
作者:
greypassion 时间: 2007-4-2 14:34
原帖由 xueyecd 于 2007-3-14 18:38 发表
骑兵要这么猛干什么，在一个连找匹战马都困难的朝代里，
骑着像驴一样的骑兵怎么可能猛。
ccz骑兵猛是因为那是汉朝，骑兵是无敌的。说岳是宋朝，
还是考虑步兵和炮兵的凶悍吧。
这种逻辑，其实南宋军基本上都是步兵（包括弓兵），背嵬、双枪、锤骑这种衍生骑兵都没份，弓骑对训练要求更高
作者:
liuyz 时间: 2007-4-2 18:55
原帖由 greypassion 于 2007-4-2 14:34 发表
这种逻辑，其实南宋军基本上都是步兵（包括弓兵），背嵬、双枪、锤骑这种衍生骑兵都没份，弓骑对训练要求更高
背嵬是步兵。
锤骑事实上是用的不是锤，而是一种类似于双枪，但兼有砸击效果的武器。
作者:
主席 时间: 2007-4-2 23:24
尝试把拐子马的敏捷提到b 结果是灾难性的......
作者:
jsycwjhok 时间: 2007-4-3 11:33
骑兵克步兵啊 兵种克不 呵呵 我也不太清楚呢
作者:
秘奇有天 时间: 2007-4-4 05:42
骑兵太多了..!
其他兵种少得很..!
加其他兵种减骑兵八..1
作者:
liuyz 时间: 2007-4-4 14:01
原帖由 主席 于 2007-4-2 23:24 发表
尝试把拐子马的敏捷提到b 结果是灾难性的......
不会呀，本作中出现的所有拐子马，敏捷都是B。
在敏捷这方面，所有拐子马都是加强的。所以拐子马C的敏捷形同虚设。
作者:
renegrade 时间: 2007-4-4 17:53
原帖由 Enchanter 于 2007-2-1 11:26 发表
偶的意见，高曹不论，单说双枪将，不但有逆天的格挡还有变态的地形属性，上山下水都行，这还是骑兵么？强烈建议取消这个兵种。
作者:
renegrade 时间: 2007-4-4 18:13
把楊改作背嵬
作者:
烽火连天 时间: 2007-4-4 20:36
写的不错啊
作者:
tnu84 时间: 2007-4-5 15:13
岳飞传的系统看上去和曹操传很像，但其实很多公式都改了。
第一眼的感觉其实是以曹操传世界作标准，玩多了才会有新的体会。
作者:
KVKV 时间: 2007-4-5 20:41
简单点说,每个SRPG都会有兵种不平衡的情况,包括SRPG的顶峰纹章系列,别太苛求
其实就玩家来说,利用站位装备等级等把不平衡的地方削弱到最少也是一种乐趣.....
作者:
landysolove 时间: 2007-4-8 23:27
觉得骑兵的防御可作略微提升.
但最重要的感觉是骑兵该天生具备突击移动能力.
无论就其兵种在历史中真实战斗力以及作用,还是处于游戏兵种平衡方便的考虑而言都当如此.
骑马的兵种不代表都是骑兵,骑兵就是为冲锋突破阵势而生的.如搂住所叙,即使增加些宝物也难以兼顾,如果攻防或是地形能力进行调整修改,又同时弱化其它兵种作用.
但如果骑兵天生拥有突击移动能力,其价值又另当别论了.战术应用上怕没有谁再认为它毫无意义或是意义不大吧.况且也很真实体现其作用,最强的机动性.
作者:
landysolove 时间: 2007-4-8 23:44
岳飞传中兵种类别过多过杂,太多的分类本就让兵种难以单纯通过成长和地形适应轻易调整平衡.
只能通过给兵种定义更多元化的能力和作用才可能更好解决.其实就目前的状况而言,许多兵种已经存在这种特殊能力,但这点没有更进一步应用,才导致平衡差距细看十分脆弱的现象.
譬如拐子马,等若拥有特殊兵种克性附加能力,双枪的特殊格挡以及不错地形适应能力.君主类一直拥有的独特霸气全能力提升特性,等等.反观传统兵种,步兵肉盾作用从开始就算是特殊天赋,是故至今仍旧有其必要价值.而骑兵和弓兵,这样一经比较下来,差距就变成根本性的了.
这点才是两者比较别的兵种明显太弱的根本原因,为他们弥补些特殊天赋,才能解决根本问题,单纯的攻防士气数值的提升,指挥导致与别的兵种类似化,彼此无差别现象诞生.
其实岳飞传中被弱化的兵种不止这两者,过多的兵种设定,导致拥有高致命,格挡,爆发的兵种类别不少.传统型的武术家也有些沦为平庸.无论用于攻击还是防御,都完全可经有旁的兵种更好替代.
个人认为这些问题也都需要考虑和解决.若不能给与特殊强化天赋使这些兵种存在价值与其它接近或等同,在培养上也就无从给人必须作出取舍的抉择.可培养选择对象的多元化,我想最大的意义在于让人如何取舍都心有不足吧.像现在这样,大多培养选择都十分类同,那些坐冷板凳的舍弃了也没有几个人去可惜.
继续这种状况的话,还不如干脆让那些冷板凳沦为剧情友军来的好.也不致让人感觉华而不实,繁而多余.
作者:
liuyz 时间: 2007-4-9 14:15
原帖由 landysolove 于 2007-4-8 23:27 发表
觉得骑兵的防御可作略微提升.
但最重要的感觉是骑兵该天生具备突击移动能力.
无论就其兵种在历史中真实战斗力以及作用,还是处于游戏兵种平衡方便的考虑而言都当如此.
骑马的兵种不代表都是骑兵,骑兵就 ...
非常好的建议 。但从战棋游戏的本质——布阵上来讲 ，这么修改的话，就会发现，骑兵是魔鬼。
不光我方有骑兵，敌人也有，而当骑兵具有了突击能力，我方的文官，就完全失去了存活的可能性，这才是最可怕的地方。
作者:
no1nb001 时间: 2007-4-10 08:11 标题: 几点感想!
1双抢不是BUG,人家有理由强,象王贵作双抢,别人笑掉大牙!
2至于八宝配合骑兵个人认为是最合理的,骑兵高攻,加攻击,放在主城120%,当远程导弹用,配合回归,杀杀文官很轻松!(另外,虎兵配八宝,远程也可以穿两个!大家可以试试)
3发表意见前最好象LZ这样玩几遍CCZ,这样才会有LZ的体会,没玩过的太片面,支持LZ!
作者:
liuyz 时间: 2007-4-26 19:47
顶楼更新，兵种篇完成。
作者:
林冲 时间: 2007-4-26 20:22
关铃的攻击力是A，2*A<1*S。
不一定。根据伤害的公式z＝[( x’－y’)/3＋lv＋25]×3/2×A×B。只要对方的防御为A或以下，2*A>1*S（具体我就不算了）。可一般情况下，对方的防御为S或S-的并不多。所以关铃的攻击输出要大于一个攻击力是S的攻击输出。
[ 本帖最后由 林冲 于 2007-4-26 20:30 编辑 ]
作者:
密林繁星 时间: 2007-4-26 20:41
我一直呼吁让孟邦杰回来，而且说雷线里地雷挂了之后他也回来，可不知道未来如何……
作者:
幻火 时间: 2007-4-26 23:49
写的很好，两年前就看到过lz在以前几个mod贴的发言，想必也是很有资历的老玩家了。
不过有几点不同意见。
老虎的低士气加青龙刀效果确实不怎么样，不过佩养个运气低于50的背嵬yyp用青龙刀效果还是比较理想的，毕竟比老虎低了一点的成长。只是感觉地位尴尬了点，类似双枪的战术，大不如用虎头的完美背嵬。说回来还是跟个人想怎么玩游戏有关，这次重玩困难压级收了曹宁，把防的缺失补偿回来，用虎头感觉也不比完美背嵬差。高宠就直接去死了，留着梁mm挺好，这样刷出来的八宝就可以考虑给及时补充运气的老虎用，而完全放弃弓兵。就像lz说的后期诸关基本上都是文官范围杀伤，武将定点清除。老虎这方面输出伤害不比金镖弓骑差，表现应该是优于金镖弓骑的。
游奕的攻击无反击没什么意义，制作组已经说了厉兵秣马只加攻击是bug，下个版本应该会改正常。会使用火系高级策略在几场攻城站中表现要比参军出色的多。但就像我再另一个帖里说过的，其和木兰应该属于一个战术性的兵种，只是移动太慢了点。总的来说游奕不弱，只是跟背嵬yyp冲突了，不知道下个版本会不会增加几个不良状态和天气策略，让伍尚志、伍连父子去当游奕肯定也比做骑兵好多的。
作者:
edyswghe 时间: 2007-4-27 04:23
老虎是我从英杰传到孔明传到曹操传（把曹仁改成老虎）一直喜欢的部队，虽然的确不怎么样，我觉得改为攻击S，配合关铃的武力是个值得考虑的改变，甚至可以考虑士气再降下来，提高青龙的效果，同时可以装备还我河山，这样从效率最大的考虑，就可以用青龙+软猥+还我河山的组合，这样也许可以提高地位
作者:
sunnybill 时间: 2007-4-27 09:19
确实感觉樊和狄是没什么用，练汤的救汤，不救汤的练余，樊成实际是没什么空间的，还不如让他跟老爸学学用妖术。狄加入太晚了，不如留下孟
作者:
liuyz 时间: 2007-4-27 09:45
原帖由 林冲 于 2007-4-26 20:22 发表
不一定。根据伤害的公式z＝×3/2×A×B。只要对方的防御为A或以下，2*A>1*S（具体我就不算了）。可一般情况下，对方的防御为S或S-的并不多。所以关铃的攻击输出要大于一个攻击力是S的攻击输出。
林冲老兄忘了一点：那就是关铃的地形适应能力。说岳中，打的几乎永远是110%的敌人。另外有一点是不可忽略的那就是奋起的作用。这样，8和6的差距就变成9.6和7.2的差距了。另外，在范围杀伤主要依赖文官的岳飞传中，如果武将没有定点清除的能力，单靠关铃的穿刺来实现范围攻击，无异于挠痒痒。
作者:
慕容玄恭 时间: 2007-4-27 10:09
新补充的几点基本认同,
鸡肋兵种看来成了公论,祝贺大作完工.
作者:
林冲 时间: 2007-4-27 16:02
关铃的地形适应能力很差吗？山地上也是110%呀。不过我最不明白的是，既然山地上老虎是110%，为什么老虎在山地上要消耗机动力2！
作者:
wdream 时间: 2007-4-27 16:42
感觉不需要弄的这么复杂吧，最后一战随便上几个人就可以搞定啊，只是觉得有一关的水战很是麻烦，主要是我方适于水战的人太少，仅有的几个还怕策略，打了好长时间才过，后面的黄龙一和二基本是小儿科
作者:
liuyz 时间: 2007-4-28 05:07
原帖由
林冲 于 2007-4-27 16:02 发表
关铃的地形适应能力很差吗？山地上也是110%呀。不过我最不明白的是，既然山地上老虎是110%，为什么老虎在山地上要消耗机动力2！
我个人认为这是个不合理的bug，如果解决了这个bug，老虎的评价可能会有很大的改变。现在，具有讽刺意味的是，恰恰是过多的山地，限制了老虎的发挥。
不过，如果改了，在王佐不会群体混乱的等级打曹宁救出战，以及界山之战，就好玩了。
作者:
林冲 时间: 2007-4-28 05:14 标题: 回复 #106 liuyz 的帖子
好像不是制作组的本意，而是曹操传上的老虎就是这样设的。
作者:
大布鲁斯 时间: 2007-4-28 05:35
道士的山地适应也是110%，移动力也是2，怎么没人抱怨bug……
作者:
林冲 时间: 2007-4-28 05:37 标题: 回复 #108 大布鲁斯 的帖子
因为他们是文官，反正是强势兵种。
作者:
wdream 时间: 2007-4-28 14:27
骑兵的士气可以考虑调整为S，本来骑兵冲锋陷阵就是提高军队作战士气的，振臂高呼冲向敌阵，呵呵
作者:
天空战车 时间: 2007-5-8 22:43
原帖由 密林繁星 于 2007-2-1 19:44 发表
要让弓兵翻身也难，
1.伤害输出肯定比不上文官、炮车
2.保命不如肉盾
战棋类游戏，说难听点只要两个职业，战士、法师。
如果是奇幻故事题材的战棋RPG，那么战士+法师是不为过。
既然以古代战争为主题，过于凸出法师团的群杀效果，法师团在队伍中占的比例过大，也不是什么好事。毕竟高阶魔法师的培养成本可不是骑士能比的。确保以骑士为中心的传统骑-步-弓-炮部队的优势地位可能更符合多数玩家对战争类战棋游戏的理解。
YFZ中特色兵种太多了（锤骑、女将、训虎/熊师、游奕、双枪、背嵬、拐子马、还有四系攻击法师），虽然丰富了游戏内容，但对于增加战棋游戏的游戏性并无太多帮助，反而有所削弱。
[ 本帖最后由 天空战车 于 2007-5-8 23:15 编辑 ]
作者:
天空战车 时间: 2007-5-8 22:58
原帖由 秘奇有天 于 2007-4-4 05:42 发表
骑兵太多了..!
其他兵种少得很..!
加其他兵种减骑兵八..1
应该是文官团数量太多、能力太强，挤占了传统骑-步-弓的位置，建议适当削减之。而且面积法术攻击S/L起来也很烦。（要是没有即时S/L功能，我看谁敢依靠命中极不稳定的法师团）
魔法攻击和火炮攻击覆盖面积广、伤害力高是优势，但能否全部命中目标能否平均输出伤害全得看运气（结果随机），是不能倚重的部队；而传统的骑-步-弓虽然一次只能攻击一个目标，但能够确保100%命中，是可以信赖的战力。这样的设定才符合我对战棋游戏的理解。
今天法师团的强大，实际是建立在即时S/L功能提供的100%命中的基础上，而这可能背离了游戏开发组在设定法师类角色时的初衷。
[ 本帖最后由 天空战车 于 2007-5-8 23:11 编辑 ]
作者:
zyjmg 时间: 2007-6-5 13:07
楼主怎么平衡的？我练级时候往往不小心防御弱的就挂了，那下一关这些人出来更是炮灰，比如我风波亭到地狱岳云总共升了10级（他不打不行），但是陆文龙几乎连出场机会都没有，等到地狱回来两个人的技术相差了13级。更不要说另外的人了，但是金母猪不买账，都是比岳云级数没低多少，这个还怎么练？个人级数还好说，关键是武器级数，我的湛卢7近8级，青龙刀才4级刚过，这样怎么打？
作者:
Z_Artemis 时间: 2007-7-14 23:37
曹操传的平衡，很大程度上得益于战斗中的误差。
岳飞传的制作群为了突出不同兵种的各种优势，将强弱确定化了，例如岳飞传中减少了致命和两段的几率。
缺少了误差，尽管有使游戏更平衡的初衷，但却更不平衡。而且降低了游戏的乐趣，边缘化了S/L这一策略游戏的特点。
作者:
weizhiqiang 时间: 2007-7-15 10:19
其实我也犹豫了很久，最后还是决定不要张显！
作者:
醉仙望月 时间: 2007-10-20 21:06
张显培养起来感觉就是在用曹洪……
其实个人认为不平衡也没有什么
谁能接受一个无名小卒与杨再兴拥有相同能力？
很多时候需要独当一面的英雄
呵呵小子谬论莫要认真
作者:
郭冠宏 时间: 2007-10-20 21:34 标题: 回复 #1 liuyz 的帖子
難怪一直覺得怪怪的，
其實水寇的攻擊也是S。
作者:
~嵐楓~ 时间: 2007-10-29 04:08
寫的很不錯~~
值得玩家參考
作者:
sharpest 时间: 2007-12-22 22:58
新版的骑兵可厉害了，柳叶＋赤兔，加一个霸气，放人堆里怎么也死不了，攻击力还特别强，连击和暴击都很多，感觉就是背嵬和双枪的综合体，加上还有一个身轻如燕，如果特技打开基本就是怪物了，不过开霸气以后想减血都很难
作者:
蟹粉小笼 时间: 2007-12-23 00:00
靠着杨再形出色的个人能力，骑兵还是能有一席之地的
个人觉得步弓的鸡肋问题最严重了，清杂兵的效率比不上法师，打boss的效率又比不上弓骑。
建议要么强化射程，要么删除八宝。
现在步弓在本职岗位上的作用都比不上骑兵类兵种，太丢人了
[ 本帖最后由 蟹粉小笼 于 2007-12-23 00:07 编辑 ]
作者:
qscer 时间: 2007-12-23 01:19
欧阳加入的条件是什么？？
貌似说法不统一。。。。。给个权威说法把
作者:
潇湘暮客 时间: 2007-12-25 18:24
原帖由 密林繁星 于 2007-1-30 20:35 发表
我有点恨楼主，曾经，张宪进不了15人的主力名单，就是他的长篇大论，结果高宠变菜鸟，曹宁变菜鸟，而且两人还要有你没我，制作组忙了好一阵，总算保住了岳飞和笨笨的宝贝女婿。
现在楼主又开始鼓吹骑兵菜鸟饭桶论，我担心笨笨一看，箱子一声令下，大家再削弱一批，然后把灾星弄成福星……
不过还是想看下去后文，建议，楼主帖子都发这个帖子中，后续奖励容易操作
十个月过去了，密林，您真是一个伟大的预言家啊
作者:
zbdnhm0902 时间: 2007-12-25 22:46
下载要10点，只好挣一点了
作者:
如是真 时间: 2007-12-29 13:53
呵呵， 刚看到， 写的相当的精彩。
不过， 现在版本已经更新， 评论也有待更新啦。
很多垃圾人物都变成宝贝了。
作者:
龙境 时间: 2007-12-29 14:54
中期再兴的强大是建立在霸气的基础上的，到了后期连特技都不值钱了，还有什么好说的不过放弃实在可惜，两难啊
作者:
~嵐楓~ 时间: 2008-1-7 03:49
避免新手看不到，幫樓主往上推。
作者:
三分国 时间: 2008-11-1 22:01
哈，职业重要，还是宝物重要
作者:
dajiaoxiong 时间: 2008-11-2 19:06
吉青不是只吃4敏这么简单的 是要吃9敏 我用起来相当爽
作者:
155064468 时间: 2008-12-20 09:18
我觉得骑兵用起来很爽的啊 没象你说的那么弱啊 一个霸气放那里很难死的
作者:
喷月亮 时间: 2009-5-3 15:57
!!!!!!!
作者:
依然000 时间: 2009-9-1 11:00
作者:
太一辰子 时间: 2009-9-1 20:53
原帖由 155064468 于 2008-12-20 09:18 发表
我觉得骑兵用起来很爽的啊 没象你说的那么弱啊 一个霸气放那里很难死的
那个时候骑兵还木有霸气
作者:
513477637 时间: 2009-9-2 21:31
杨再兴 绝对是头号主力之一,虎头 柳叶 踏血再加上霸气 绝对清场人物.杨不出场基本都是因为他等级太高.同时也给了曹宁出场的机会.
顶杨再兴!绝对够强!
作者:
ujzca12e5 时间: 2009-9-3 13:02
骑兵很强啊，对方的文官炮车弓兵或是连弩骑兵在我的伍尚志父子面前就只有被秒的份，出2下全力一击的概率很大。还有就是杨再兴，他的挡隔率超大，炮兵打他0%，一关打下来，对方根本就打不住他几下，
作者:
selag7 时间: 2009-9-3 17:47
高大到底怎么用呢？是加强生存能力 还是强化进攻
作者:
815208662 时间: 2009-12-10 10:40 标题: 平衡
说精忠不平衡 柔居更bt 战何远庆时有高级装备买 大战铁否托时有宇宙盾这怪物100%全防御 记住 是全防御 游戏里的钱就是为买宇宙盾而攒的 (我玩的是从店里买回来装碟地)
作者:
daobanfly 时间: 2010-6-28 23:10
一晃几年了 再看此贴 仍然回味
作者:
15972226736 时间: 2010-6-29 20:41
什么人都有阿.这都有.??
作者:
呼然覺羅脩 时间: 2010-6-29 22:14
因為俺是菜鳥,原全沒考慮這些.今天真是大飽眼褔!
作者:
liz911 时间: 2012-10-26 15:14 标题: 新版岳飞传平衡性再探
1.宝物+兵种
最显著的组合就是步兵+混元珠+卢谌剑，脱离了这两个，步兵就是一百分之百的肉盾，没有任何的输出能力，所以2选一的步兵只能舍弃一个，因为另一个舍弃了这两个东西后，战斗力明显不足。同样的道理也要用在骑兵身上（骑马的兵种），为了强制让一个没有特殊宝物的兵种出战而放弃其他有特殊宝物的兵种，会极大的削弱战斗力，所以每战都肯定有那么一些兵种会得到出场，其中弱势的肯定就不受欢迎了。
2.特技的作用
在游戏里面发现，越是厉害的人物特技就越垃圾，而越是垃圾的人物特技就越发的牛X，比如王贵。这个超级费果子的垃圾人物，特技居然是用钱买命，在人命比天高的SRPG游戏里面，王贵的特技让S/L大法的使用率及其降低，也使得这个超级浩时间的游戏变得可以稍微加快那么一点。而岳云、张宪、飞帅这类主力牛X人物的特技就显得很垃圾了，也变相的让那么矮子们有了一丝出场的机会。
3.法师的无力
中期的法师很给力，原因是敌人的装备不防法，而游戏越到后期，法师就越发显得无力，加血不如医生，打人不疼，还特别容易被各种弓手、炮台秒掉。不带法师吧，法师身上的宝物似乎又浪费了。
4.弓骑兵的无力
同步兵一样，弓手的装备只有一套，二者只能有一人出战。
说那么多，游戏其实还是挺好玩的，前期是各种DPS的天下，中期是法师的天下，后期是肉的天下。在红云上站过的人物战斗力会成倍的增长，而剩下的，都不想带出来打架。。。包括法师和医生。
作者:
qiu8317958 时间: 2012-10-27 11:46
其实楼主你只要这样想就好了：“灾星等人是普通骑兵，背嵬、双枪、锤骑、拐子是特殊骑兵。”心理就平衡了。
作者:
kingburg 时间: 2013-3-27 14:54
我觉得像《宋江传》里的重骑兵就很不错。林冲攻大S，平原120%，一招鲜，二转防爆击，就很实用！同样骠骑董平天生双击，山地树林110%，成长没有这里的双枪将高，但很平衡。
作者:
KYOKO 时间: 2013-3-27 15:03
yfz少了几匹地形马，地形110辅助即可，那样的话，人员使用起来会灵活的多
作者:
yuzhangok 时间: 2014-11-11 16:57 标题: 学习了！
受教了，学习下！
作者:
duke2411 时间: 2015-1-18 12:12
太专业了
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