标题: 袁术在正史中势力大不大? [打印本页]
作者:
骁将吕布 时间: 2007-1-24 21:31 标题: 袁术在正史中势力大不大?
孙坚竟然是他手下,最后他还成帝,再最后弄的吕温侯亲自摔兵攻打,可见当时他称帝的时候势力比他哥哥大,应该是当时最大的诸侯,如果他要晚一会称帝,也不至于最后喝猪糠了~
作者:
superzz_0 时间: 2007-1-24 21:45
因为袁术是袁家本家,所以声势浩大...
但是其作为比起袁绍可差远了
作者:
jimmyjames 时间: 2007-1-27 05:59
原帖由
骁将吕布 于 2007-1-24 08:31 发表
孙坚竟然是他手下,最后他还成帝,再最后弄的吕温侯亲自摔兵攻打,可见当时他称帝的时候势力比他哥哥大,应该是当时最大的诸侯,如果他要晚一会称帝,也不至于最后喝猪糠了~
not too big, but do have a large army.
作者:
凌云茶 时间: 2007-1-27 10:17
袁术先生么。
术为后将军；术亦畏卓之祸，出奔南阳。会长沙太守孙坚杀南阳太守张咨，术得据其郡。开始就一个南阳。
引军入陈留。太祖与绍合击，大破术军。术以馀众奔九江，杀扬州刺史陈温，领其州。号称有一个扬州，不过可没有全部控制。江淮间是他的，江东可不是。不然孙策也不会辞别他转斗江东。
势力最大，难以说起。
作者:
独孤散人 时间: 2007-1-27 13:51
正解，袁术是心比较大，心怀天下。其实这是多数诸侯覆灭前的通症。
势力么，就那么样
原帖由 凌云茶 于 2007-1-27 10:17 发表
袁术先生么。
术为后将军；术亦畏卓之祸，出奔南阳。会长沙太守孙坚杀南阳太守张咨，术得据其郡。开始就一个南阳。
引军入陈留。太祖与绍合击，大破术军。术以馀众奔九江，杀扬州刺史陈温，领其州。号称有一个 ...
作者:
暗月影风 时间: 2007-1-28 11:02
缺少比较优秀的人才....自己过于自大....没看清楚形势 盲目称帝 那就是送给曹操的大礼呀 那个时代出身固然重要 但自身能力的有限也决定了其发展~
作者:
坚硬的稀粥 时间: 2007-1-28 17:53
孙家是听命于他的，公孙瓒和他关系也好，陶谦也和跟班差不多，刘备是公孙瓒的人（也可以说是陶谦的人）。
朋友门路遍天下。
如果公路也打王室牌的话，他会比曹操更容易统一北方（那样的话曹操也会倒向他）。
作者:
冒牌 时间: 2007-1-28 18:51
原帖由 坚硬的稀粥 于 2007-1-28 17:53 发表
孙家是听命于他的，公孙瓒和他关系也好，陶谦也和跟班差不多，刘备是公孙瓒的人（也可以说是陶谦的人）。
朋友门路遍天下。
如果公路也打王室牌的话，他会比曹操更容易统一北方（那样的话曹操也会倒向他）。
但他干不过袁绍啊，前期基本就是二袁在争。
袁绍+刘表+曹操vs袁术+公孙瓒+陶谦+孙坚，以前者大胜结束
袁术称帝的时候已经是下坡路了
作者:
宋江 时间: 2007-1-28 21:05
原帖由 冒牌 于 2007-1-28 18:51 发表
但他干不过袁绍啊，前期基本就是二袁在争。
袁绍+刘表+曹操vs袁术+公孙瓒+陶谦+孙坚，以前者大胜结束
袁术称帝的时候已经是下坡路了
这个前者大胜的原因是陶谦死后徐州变色造成的，可不是前三个当真就有什么惊人的本事。刘备上台那会，曹操奄奄一息，刘表远在荆襄，又是个不好动的，谁干不过谁倒是清楚得很。唉，谁让袁公路偏偏不闻天下有刘备呢。
作者:
superzz_0 时间: 2007-1-29 09:05
楼上的说法很有新意，确实刘备的上台导致徐州和袁术的关系一下子恶化了。
作者:
坚硬的稀粥 时间: 2007-1-29 11:09
其实当时以二袁的声望地位，其中任何一人只要打出勤王牌，必定是天下响应，而把对方推向死角。待天下平定，想当皇帝的话，在适当的时候来个禅让就行了。
偏偏实力最雄厚，声望最高的袁家哥俩，谁都没有这个眼光。不然，哪有曹刘孙什么事儿？
作者:
乌鹊南飞3 时间: 2007-1-30 11:55
原帖由 凌云茶 于 2007-1-27 10:17 发表
袁术先生么。
术为后将军；术亦畏卓之祸，出奔南阳。会长沙太守孙坚杀南阳太守张咨，术得据其郡。开始就一个南阳。
引军入陈留。太祖与绍合击，大破术军。术以馀众奔九江，杀扬州刺史陈温，领其州。号称有一个 ...
袁术的势力要看《江表传》，老陈做的手术不是一般化的大。
作者:
暂时发言马甲 时间: 2007-1-30 12:09
自孙坚死，子策复领其部曲，术遣击杨州刺史刘繇，破之，策因据江东。策闻术将欲僭号，与书谏曰：“董卓无道，陵虐王室，祸加太后，暴及弘农，天子播越，[一]宫庙焚毁，是以豪桀发愤，沛然俱起。[二]元恶既毙，幼主东顾，乃使王人奉命，宣明朝恩，偃武修文，与之更始。然而河北异谋于黑山，[三]曹操毒被于东徐，刘表僭乱于南荆，公孙叛逆于朔北，正礼阻兵，[四]玄德争盟，[五]是以未获从命，櫜弓戢戈。当谓使君与国同规，而舍是弗恤，完然有自取之志，[六]惧非海内企望之意也。成汤讨桀，称‘有夏多罪’；[七]武王伐纣，曰‘殷有重罚’。[八]此二王者，虽有圣德，假使时无失道之过，无由逼而取也。今主上非有恶于天下，徒以幼子胁于强臣，异于汤武之时也。又闻幼主明智聪敏，有夙成之德，[九]天下虽未被其恩，咸归心焉。若辅而兴之，则旦、奭之美，率土所望也。使君五世相承，[一０]为汉宰辅，荣宠之盛，莫与为比，宜暛忠守节，以报王室。时人多惑图纬之言，妄牵非类之文，苟以悦主为美，不顾成败之计，古今所慎，可不孰虑！忠言逆耳，驳议致憎，[一一]苟有益于尊明，无所敢辞。”术不纳，策遂绝之。
南飞说的可是这一观点?
作者:
骁将吕布 时间: 2007-2-1 14:46
其实这都是贵族的通病，项羽和刘邦就是例子，他们为什么不注意下呢:doubt
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