标题: 中国电影大片缺少什么 [打印本页]
作者:
原氏公子 时间: 2007-1-17 21:09 标题: 中国电影大片缺少什么
之所以问这个问题，是因为电影里有太多的东西可看。
对于一般的电影观众而言，看电影第一要看的是故事。
但是对于像我一样热爱电影的人来说——除了有故事看，还可以听声音，看场面，看特技等等，等等。
就看你会看不会看。
1．故事
故事在电影中起的作用的确非常重要（废话）。
难怪国外的大片的剧本生产会有人专写情节，有人专写台词，有人专管加笑料，用众人的智慧来保证故事好看。
话又说回来，想当初，中国第五代电影导演在中国掀起一场电影革命，拍了一批不讲故事的探索影片——陈凯歌的《黄土地》、《孩子王》和《边走边唱》真是让人看得如坠五里雾中，因为不讲故事了，用画面来阐释哲学命题，那得费多大气力去理解？
但是后来，陈凯歌却拍出了《霸王别姬》，这个故事讲得惊心动魄，荡气回肠。
正是这部片子让陈凯歌拿了“戛纳”电影节大奖，也使他跻身世界名导演的行列。
当中国最顶尖的电影导演豪情壮志冲击世界之时，似乎根本看不上讲故事的电影，总想在自己的影片中展现尽可能多的电影技巧；但是在《英雄》、《七剑》、《十面埋伏》、《无极》、《夜宴》遭遇了前所未有的国人普遍批评之后，绕了一圈又走了回来，才把大量的精力花在电影的故事情节上。
他们这才意识到：拍一部好电影其实并不容易，更不用说拍什么中国大片了。
所以一部好电影首先得把故事讲好。
很多人说张艺谋新片《满城尽带黄金甲》这次故事讲好了，这不是废话吗，如果改编的故事都讲不好的话，那他可就真的是顶着中国顶尖导演的名号而在电影界这么多年算是白混了。
2．场面
但是到了今天，看电影要是光看故事，我觉得损失会相当的大。
在传统的电影中，的确是故事情节一直起着核心作用。
但是当今世界电影的发展进步已经使电影的其他因素——画面、特技、声音起到越来越大的作用。
所以我认为，如果看一部电影只管看故事，而对于其他手法视而不见，那可真辜负了今天的电影，怎么也不能说是看好了电影。
所谓大片，就是花巨额资金，拍摄宏伟场面，达到在电视里无论如何也达不到的视觉效果的影片。
而此来源于好莱坞宽银幕电影，这种电影的宏大效果是电视屏幕无论如何达不到的。
拍摄大片，也是顺着这种思路发展起来的。
我所看到的第一部中国式（香港）大片就是成龙的《红番区》，且不说里面的追逐场面毁了多少辆汽车，那飞艇追逐人群的场面也够惊人的，片中那家超市连锁爆炸倒塌的场面是真的毁了一家超市，为此剧组赔偿了巨款，这部影片的总造价也有上亿港币。
大片为我们挖掘出电影银幕中所蕴含的惊人的视觉效果。
但我又不得不说，其中的故事，讲得实在一般，故事在这里已经不重要。
重要的是场面，是视觉效果。
但是——
《七剑》、《十面埋伏》、《夜宴》、《英雄》（舞袖击鼓我认为有点意思）却连这个都做不到。
《无极》场面可谓华丽大气，创意其实挺多的，却失败在故事上。
3．特技
我所说的电影特技，是指电脑特技。
使用电脑特技与拍“大片”是密不可分的，正是有了电脑特技的出现，才使得“大片”中的许多设计得以实现。
这里我介绍一下《阿甘正传》中使用的特技——
①阿甘居然与两任美国总统亲手握过手，那当然是造出来的：利用肯尼迪总统接见某运动队的一段资料片，在电脑中把运动员们抠去，再让阿甘及他的伙伴们去接见现场的同一路线同一角色拍成蓝色背景的片子，最后与原资料片一格一格地合成——我们就看到了这个令人叹为观止的场面。
阿甘与肯尼迪总统握手的镜头成了电脑特技在电影中应用的一个经典。
②拍摄十几万人的反战集会，当时只用了1500人，让这一千多人在广场里，一个方阵拍一次，一个方阵一个方阵地移动，摄影机不动，全部拍下，最后把所有的镜头用数码合成，那就人山人海了。
再比如《生死时速》里大客车冲过断桥的惊险场面——
当然不必让演员们真的冒这个险，他们当然是从一座好桥上开过去的，只消用电脑把桥的中间抹去一截就是。
这几年中国的大片，唯一让我觉得特技做的很有水平的电影就是《无极》。
所以，有许多人把电脑进入电影，看成是电影史上划时代的事，这是电影业的一场革命。
但是这只是一种手段，我想看过《阿甘正传》的人，肯定先是为电影的主题、作者的思考、汤姆·汉克斯的表演所打动，其次才是对电脑特技的兴趣，没有人会一开始就眼巴巴的等着看阿甘与肯尼迪握手，只为看看有没有破绽。
再来看看我们所谓的大片——
号称中国第一部灾难大片的《紧急迫降》，不但特技做的让人大跌眼镜，而且故事更是讲的糟糕之极。
号称创造中国之最的动画大片《大闹天空》和《宝莲灯》，也是故事都没讲好，特技制作就更是没什么值得炫耀和自夸的地方。
本章结词：
我可以非常热衷电影，可以把电影术语电影技术钻研得滚瓜烂熟，但我不一定要亲自拍电影，陷身在电影这个圈中，还不如当个观众更能从电影中得到享受。
所以很多时候，我发现与周围爱好电影的朋友同事聊侃，要比看电影专业人士评论更有意思。
我的这些影迷朋友同事们没有那种对电影的功利色彩，我们都与电影隔着一层，反而让我觉得我们对电影更热爱。
所以我认为，电影不是拍给电影业内人士看的，归根结底是拍给外行（是制作方面，不是欣赏方面外行）的作为观众的我们看的。
观众的喜好，也最终对电影起着决定性的影响。
而我们中国的导演们则是沉浸在他的创造之中了——
讲不了一个好故事，更编不出一个好故事，纵观这些大导演，几乎没有一个会编剧本的；反之看看国际上著名的导演，大多都是自己编故事，再写剧本，最后拍成电影。
我们的导演只会改编，却连改编也不尽如人意。
以至于这些所谓的中国电影大片，真是让我看得索然无味。
如果我们中国的导演们，能让我融入到他们拍摄的大片的剧情环境当中，我倒是宁可再“傻”一回，就让他们再“骗”我一回，去享受中国电影大片之梦的妙处。
[ 本帖最后由 原氏公子 于 2007-1-18 07:54 编辑 ]
作者:
眼儿媚 时间: 2007-1-18 22:07
个人看法, 现在的电影从制作上主要有两个分支, 一种是史诗式的, 感观强烈的电影, 包括战役, 科幻等等, 共同点是追求华丽, 特效; 另外一种则比较贴近生活, 题材多样, 从身边琐事, 到天马行空的肥皂搞笑, 强调的是电影的真实感, 容易带出观众共鸣.
而从内容上看, 也有两大分支, 其一注重思想, 文艺性, ; 后者追求放松, 娱乐性及市场.
很难在这四者之间选择评论谁更好, 而且这并非这篇帖子所首要讨论的, 而是在感觉上, 中国电影现在正处于四方选择的分岔口上, 尝试的不少, 成功的不多. 尤其一些所谓高成本大制作, 反响反而没有一些小投资的好. 所谓名导演, 影评中也不见得比起某些新晋更受人赏识.[主要是最初成长起来时候的第六代吧, 现在倒是有些变味了]
这种犹豫导致不前的现象, 才是中国电影首先考虑及寻求改进, 解决的方向.
作者:
Z_Artemis 时间: 2007-1-18 22:16
本文仅从表面现象探讨中国电影事业不振的原因。
但是作者忽略了电影作为一种娱乐文化，其本身具有商业化的特点。
窃以为中国电影之所以不振，原在于电影界商业运作的不完善——就是不够商业化。归根结底是经济现状的问题。即使从楼主所说的各方面入手改善电影业，只能治标不治本。
作者:
原氏公子 时间: 2007-1-18 22:48 标题: 回复 #2 眼儿媚 的帖子
所谓大片，就是花巨额资金，拍摄宏伟场面，达到在电视里无论如何也达不到的视觉效果的影片。
而此来源于好莱坞宽银幕电影，这种电影的宏大效果是电视屏幕无论如何达不到的。
拍摄大片，也是顺着这种思路发展起来的。
我说的是大片——请看上面的定义。
第一种不是史诗，宽泛地讲只是是注重观赏性，一般都是商业片，通常包括动作片（现代、古装），科幻片，魔幻片等等；
第二种是文艺片，一是包括爱情，二是探讨生命、人性、家庭、人际关系，社会政治敏感话题，三是自然，有天灾人祸等；
第三种是喜剧片，这个多样；
你说的内容上，只不过代表中国的影片，国外的就多了去了，目前只有中国的导演在题材上陷入瓶颈，挖掘不出更深的主题来。
有钱的几个大导演奔着商业大片，美名其曰注重文艺性和市场，全是放屁，其实都是奔着金钱和大奖，没有思想；
没钱的就只有在思想上胜过大导演们的恢弘场面了。
中国电影一直没有犹豫不前，只是这几年给几个大导演带到沟里了，凭着他们的声誉导致观众欣赏和审美盲目地追随他们的流行垃圾，使年轻导演的影片无人问津，进不了影院，个别人例外。
这几个SB自己修养不够流于肤浅，凭着吃老本和国家有些部门的SB们扶持，连带害了整个中国电影这一锅汤。
这几个倒一直没有犹豫过，贼着呢——
知道自己要什么。
你没看张艺谋一部接一部的来么，现在他自己认为他差甚么，除了差一个“奥斯卡”大奖来挽回自己狗屁不如的声誉，还差甚么呀。
这就苦了我们观众了，一个劲的给钱让他去买奖。
傻不傻呀。
要我说，这SB还差的多着呢，早晚完蛋。
再说，很多人说中国的什么灾难片呀、科幻片呀、战争片呀等等题材还很丰富，这些导演怎么不搞这些，多好的待发掘的资源，而去搞什么古装商业片。
说这话的真是SB，你搞这些，搞得过国外？
老谋子不比你清楚？
作者:
大头笨笨 时间: 2007-1-18 22:51
楼上的兄台，首先感谢积极认真的讨论，不过注意措辞哦，不然一口一个SB。
虽然不是指向论坛其他会员，而是另有所指，但是也建议尽量避免啦。
作者:
原氏公子 时间: 2007-1-18 22:57
原帖由 Z_Artemis 于 2007-1-18 22:16 发表
本文仅从表面现象探讨中国电影事业不振的原因。
但是作者忽略了电影作为一种娱乐文化，其本身具有商业化的特点。
窃以为中国电影之所以不振，原在于电影界商业运作的不完善——就是不够商业化。归根结底是 ...
再次提醒注意：
我说的是大片，当然大片一般都是商业片。
不是说中国电影，是中国电影大片。
看看我说的“大片”的定义。
我只是说这几年的几个大导演拍的大片（全是商业片）还缺少什么，怎样才是中国好的大片？
即便是电影界商业运作已经完善，你的片子依然又失水准，怎么办？
首先你要把自己的事做好了，功夫下足了，才能成为中国自己的电影大片。
作者:
梅子黄时 时间: 2007-1-18 23:12
国产大片，就直观上带给人的感觉就是一个字“假”，更不用说经不起仔细推敲了。
作者:
Z_Artemis 时间: 2007-1-21 23:20 标题: 回复 #6 原氏公子 的帖子
楼主所说的大片和贫道说的商业化程度不矛盾。
一个片子，越是高成本大制作，就越想扩大盈利，需要的商业运作手段就越完善。
中国的小本生意活得下去而大片却到处遭骂，就是因为各种商业手段的跟不上。观众的欣赏水平是有限的，他们在很大程度上会被各种宣传包装手段误导。一个小制作如果观众看着凑合，兴许就原谅了他的缺点，但是大片就不行。
要说失水准、烂片，好莱坞的烂片还少吗！照样一堆人趋之若鹜。
以上都是个人观点，关于影片的好恶大家都是见仁见智，所以没有争论的必要。
作者:
罡风 时间: 2007-1-22 03:20
原來觀衆都那麽傻，sb搞出來的垃圾，還滿懷希望的花錢去看，別看他們罵得厲害，下部垃圾出來，估計還是會樂呵呵花銀子去看。看來智商都有待提高
作者:
我要纳妾 时间: 2007-1-22 12:07
原帖由 原氏公子 于 2007-1-18 22:48 发表
所谓大片，就是花巨额资金，拍摄宏伟场面，达到在电视里无论如何也达不到的视觉效果的影片。
而此来源于好莱坞宽银幕电影，这种电影的宏大效果是电视屏幕无论如何达不到的。
拍摄大片，也是顺着这种思路发展起 ...
古装商业片能卖钱，片子没开拍就能在东亚东南亚甚至包括北美拿到预售资金，相当于用别人的钱做自己的产品再卖给别人
这次张伟平拍黄金甲花了３亿多，实际上相当一部分是用的预售资金，也就是卖片花（跟房地产商楼还没盖就卖给了用户一样道理）
要说烂片，好莱芜的什么蜘蛛侠、加勒比海盗、碟中谍２、３、异型这些又有什么思想性艺术性？不是一样受到很多人追捧？
商业片能拍出思想性艺术性来那就是经典巨作，拍不出来，大家看个热闹也就行了
[ 本帖最后由 我要纳妾 于 2007-1-22 12:09 编辑 ]
作者:
村里我最帅 时间: 2007-1-22 23:16
1.剧本。剧本是关键，现在国产的大片剧本没一个好的
2.把握市场脉络的导演。以前有个冯小刚，现在出个宁浩，石头我只是觉得不错，但没想到能这么火。绝对的因为市场需求。
其实中国能拍艺术电影的导演不缺，大片也不是问题。
作者:
feng285914 时间: 2007-1-22 23:53
中国的导演不是大言不惭的说给我那么多的钱我也能拍出指怀王.星战结果呢?给了他钱就拿些个夜宴,无极这些破烂货,而且里面的人物一个个都打扮的像艺妓,你说学什么不好偏要去学小日本这不是恶心我们吗
作者:
韦孝宽 时间: 2007-1-23 15:47
只要有观众掏钱买票，就会有人傻钱多者掏钱让陈凯歌之流拍电影，还让他老婆当监制。从“无极”几亿投资拍出小儿科级的特技效果，就能看出他们伉俪从中卷走了投资者多少钱。所有投资者都知道制片一定要让自己人当，否则人家赚钱不会，把你的钱弄跑还不是跟玩似的，回头每项花费照样都能给你出具有效票据。
先假设这些大片都没有虚报票房，那么包括“无极”投资者在内的所有投资者都是赚钱的，既然赚钱，自然有人愿意投资。所以要想无聊“大片”消失，只有一个办法，就是所有观众据看，可是这些大片虽然骂声震天，票房丝毫不减，那只能说一个愿打一个愿挨了。如果这些大片都是虚报票房，投资人血本无归，那杀头的买卖有人干，赔本的买卖没人干。以后这些大片导演再想骗投资就越来越难，没钱那一个个就都老实了。
其实好莱坞每年也推出不少奇烂无比的“大片”，但有内容的电影每年也很多。中国的年轻导演光说自己的电影有内容有思考，可为什么没人看？“疯狂的石头”为什么票房又那么好？还是多从自身找找原因吧。反正贾樟柯的电影，俺是绝对不会看的。
[ 本帖最后由 韦孝宽 于 2007-1-23 15:50 编辑 ]
作者:
我要纳妾 时间: 2007-1-23 16:42
原帖由 韦孝宽 于 2007-1-23 15:47 发表
只要有观众掏钱买票，就会有人傻钱多者掏钱让陈凯歌之流拍电影，还让他老婆当监制。从“无极”几亿投资拍出小儿科级的特技效果，就能看出他们伉俪从中卷走了投资者多少钱。所有投资者都知道制片一定要让自己人当 ...
原来高雅的韦大夫也不看假账科阿
作者:
远舟 时间: 2007-1-23 17:24
原帖由 韦孝宽 于 2007-1-23 15:47 发表
只要有观众掏钱买票，就会有人傻钱多者掏钱让陈凯歌之流拍电影，还让他老婆当监制。从“无极”几亿投资拍出小儿科级的特技效果，就能看出他们伉俪从中卷走了投资者多少钱。所有投资者都知道制片一定要让自己人当 ...
其实中国人对电影的欣赏水平并不高
网上对那些大片骂声震天,其实真正对电影本身看不下去的只是少数
很多人满面愤怒、实则内心乐呵的随着大流或捧或骂(当然骂的更多)
要抵制票房没错,不过,指望那些不大读书的人也不太现实
作者:
韦孝宽 时间: 2007-1-23 19:05
原帖由 我要纳妾 于 2007-1-23 16:42 发表
原来高雅的韦大夫也不看假账科阿
这个嘛
首先俺不高雅，其次高雅的电影不等于让别人看得打哈欠的电影，把电影的娱乐性和艺术性对立起来是一种奇怪的想法，这个想法深深扎根在99%的中国导演脑子里。
作者:
村里我最帅 时间: 2007-1-23 19:14
原帖由 feng285914 于 2007-1-22 23:53 发表
中国的导演不是大言不惭的说给我那么多的钱我也能拍出指怀王.星战结果呢?给了他钱就拿些个夜宴,无极这些破烂货,而且里面的人物一个个都打扮的像艺妓,你说学什么不好偏要去学小日本这不是恶心我们吗
指环王也只是商业上的成功而已啊，在这点上不比黄金甲强多少
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