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标题: 《满城尽带黄金甲》——一部中规中矩的诚意商业大作 [打印本页]

作者: 首席屠宰官    时间: 2006-12-29 08:05     标题: 《满城尽带黄金甲》——一部中规中矩的诚意商业大作

  昨天下午在广州青宫看了《满城尽带黄金甲》,放映前还有个明星见面会,见到了老谋子,还是满开心的。

  影片中,周润发饰演的王始终在强调“你有的,是我给你的,我不给你,你不能抢。”在王的心目中,凡事都要有规矩,所以他会很郑重的告诉众位王子外圆内方的菊花台表征着天圆地方,表征着君臣、父子、夫妻不可侵犯的皇权规矩。

  巧的是,在我看来,用“中规中矩”来表达我对《黄金甲》的观点,真是再好不过了。

  作于架构在经典话剧《雷雨》的剧本,《黄金甲》终于可以一改以往国产大片剧情和主题的苍白无力、空洞无物,较之张以前的《英雄》和《十面埋伏》而言,进步很明显,但在我看来,那更多的是托了《雷雨》的福。应该说,对于熟悉《雷雨》的观众而言,剧情基本上没有太多悬念,但对于不了解的观众,还是颇有吸引力,气氛的营造也颇为成功。但无论如何,细品之下,却总感觉少了《雷雨》原有深刻的现实主义色彩,或许是因为时代背景改成唐末五代十国?

  台词的弱智和突兀是中国古装大片的常见毛病,连一向在台词上很下工夫的冯小刚都让我失望得很,《夜宴》为迎合西方观众口味而刻意西化的台词,让我闻到一身浓浓的匠气。但很庆幸的是,这次老谋子学聪明了,既不中西结合,也不古今混用,就让古人老老实实的说现代白话,反而使得台词流畅自然,符合人物塑造的需要。观影中,唯一的一次笑场是刘烨扮演的祥王子得知消息后,和王后的一番激烈对话,但那不是台词的过错,我觉得那更多的是因为刘烨演得有点过,导致表现出的惊恐慌乱失真(特别是念台词的语调,太假了),事实再一次证明,千万别当观众当白痴,不然人民群众自然是要给脸色看的。

  老谋子擅长用色彩和构图讲故事,这是他的特有标签,谁让人家是学摄影的呢。但这次还是让我有点失望,只能说“中规中矩”。从头至尾的金黄色在眼前晃动,确实是体现出了皇权至上,奢华之至,但正好应了葛优老师的“审美疲劳”,浓烈华丽的色彩背后是淡如开水般的乏味,这让我有点怀念老张在《英雄》五段色彩的巧妙运用,更别提《红高粱》和《大红灯笼高高挂》厚重色彩对人物塑造和气氛营造的高超艺术技巧了。而构图上,层层推进的宫殿大门,繁复的门窗,一下把“侯门深似海”勾勒出来,再加上王后等人在其间缓缓穿行,节奏感很强,都显示了老谋子的功力。

  这次见面会,老谋子说《黄金甲》不是古装动作武侠片,而是一部宫廷剧情片。应该说他确实把握得很准确,整部电影动作戏分不是很多,但都恰到好处,又颇有创新,看得出老谋子的一份诚意来。个人最欣赏的,当然还是很多人都提到的黑衣人追杀蒋太医全家的那场动作戏,构思精巧,画面构图非常有力度,气氛塑造十分成功。至于最后高潮戏中的血战菊花台,对于经过《英雄》和《十面埋伏》历练的我们,实在只能说是保持了老张原有对场面控制的水准,而根本不值得大书特写一番。对于整个战斗场面的控制,实在让我不得不对周黎明老师“战斗场面有气势,兵器的使用也有新意,但总觉得这种场面演变自瑞芬斯塔尔的《意志的胜利》,并担心这种方法会有意无意进入将来的奥运开幕式”的评语由衷表示佩服。

  当然,让我感受到老谋子的诚意还有两个我很喜欢的细节。一个细节是菊花的运用,从广场上绚烂菊花对色彩构图的贡献,到王后绣菊花,再到最后以绣有菊花的围巾作为兵变特征,菊花既表征着兵变造反的深意,又和剧情紧密联系,设置得巧妙精致。另一个细节就是故事结尾处,当毒药侵蚀着空荡荡的菊花桌面时,整个镜头墩厚凝重,让你从骨子里,对影片讲述的关于人伦、爱情、权利、欲望,透出阵阵寒意。

  至于演员的表演,发哥和巩姐的表现体现了大腕级的水准,层次感和立体感很强,人物有厚度,但也没有大的突破,其他演员也只能说中规中矩,倒是周杰伦的表现让我倒是颇有惊喜,他对于人物心理以及面部表情的把握都还算不错。作为本片重要的商业噱头来说,对周杰伦的使用可以说是非常成功,一方面让人不得不佩服张伟平还是中国大片时代最有商业意识的制作人和投资商,另一方面也为周杰伦在大屏幕上走得更远奠定了更扎实的基础。

  纵观《黄金甲》,作为商业大片,应该是很成功,无论是从包装到造势,从演员的选择到剧本的挑选,都可以说是近年来最成功的国产商业大片。当然,如果有人非要拿老张《活着》等文艺片来评价《黄金甲》,那确实是太勉为其难了,毕竟人家首先本来就是冲着商业票房去的,至于艺术性只能说兼顾了。

  PS:这点见面会上老张很坦诚,他说目前的中国商业大片最大的问题是类型太过单一,应该多拍些类型片,对此,我很赞同。
作者: 首席屠宰官    时间: 2006-12-29 08:09

同意作者观点,黄金甲就是一商业片,要求不能太高了

平心而论,黄金甲的表现还是凑合的,只是观众们批大片的惯性和对花了3.6亿人民币的大片的过高期望导致了强烈的失望情绪

像我这样就是抱着看热闹的心思去的观众就感觉还行
作者: 眼儿媚    时间: 2006-12-29 08:16



批判主义横行的影评界

类似这类意见比较中肯的文章实在难得

这几天影音版里骂街的不少...BS张大胡子的...BS新版三国的来了一堆又一堆

网络是个图开心的地方~也许并不适合这类的文字...但于报章等主要媒介

一篇好的影评往往就对老百姓们的观念起直接的引导作用了
作者: 天火    时间: 2006-12-29 08:27

3亿元打造出来的黄金米田共
就轻轻一句商业片不能苛求就可以免责?
哪部经典不可以算商业片?

[ 本帖最后由 天火 于 2006-12-29 08:38 编辑 ]
作者: 首席屠宰官    时间: 2006-12-29 08:35



QUOTE:
原帖由 天火 于 2006-12-29 08:27 发表
2.8亿元打造出来的黄金米田共
就轻轻一句商业片不能苛求就可以免责?
哪部经典不可以算商业片?

免什么责?人家拍片子又没花你的钱,人家张艺谋花的是张伟平的钱,只要对张伟平负责就行了阿,就目前票房来看,老谋子对得起张伟平

黄金甲虽然离经典有很大距离,可是以商业片眼光来看,还谈不上米田共吧
作者: 首席屠宰官    时间: 2006-12-29 08:39

张艺谋现在是既有得奖的能力,也有赚钱的能力

但是还欠缺把这两方面能力结合在一起的能力

什么时候张艺谋能拍一部英雄本色、喋血双雄这样叫好又叫座的片子来就升仙了
作者: 天火    时间: 2006-12-29 08:41



QUOTE:
原帖由 首席屠宰官 于 2006-12-29 08:35 AM 发表

免什么责?人家拍片子又没花你的钱,人家张艺谋花的是张伟平的钱,只要对张伟平负责就行了阿,就目前票房来看,老谋子对得起张伟平

黄金甲虽然离经典有很大距离,可是以商业片眼光来看,还谈不上米田共吧

哦,原来拍得烂不许骂,反正不是花你的钱
拍得好倒应该夸?这又花谁的钱了?

作者: asky    时间: 2006-12-29 08:42



QUOTE:
原帖由 天火 于 2006-12-29 08:27 发表
3亿元打造出来的黄金米田共
就轻轻一句商业片不能苛求就可以免责?
哪部经典不可以算商业片?

有啥责任需要免?
作者: 天火    时间: 2006-12-29 08:42

中规中矩
诚意

这两个词比米田共更让人犯恶心
作者: 首席屠宰官    时间: 2006-12-29 08:43



QUOTE:
原帖由 天火 于 2006-12-29 08:41 发表



哦,原来拍得烂不许骂,反正不是花你的钱
拍得好倒应该夸?这又花谁的钱了?

谁说不许你骂了?你爱骂骂去阿,张艺谋不告你就没人管
作者: 淡泊如风    时间: 2006-12-29 08:55

引用TLF上的moyanljxlpp777 兄弟的话:
向所有电影开火,开口闭口都是烂片

也许你认为的经典就是你上初中时震撼了你一把的好莱坞大片,或者是寻找有裸体女主角时看的几部欧洲文艺片,其余当然只能归为烂片

凡是华人导演就欠你200块钱,凡是国内导演就没你家楼下二傻子识字多,凡是你拼得出名字的好莱坞导演就是大师

看惯了别人嬉笑怒骂,无奈自己碌碌无为,时运不济,没睡过章子怡,没搂过徐静蕾,于是向万恶导演开炮。石头除了抄袭还是抄袭,我知道盖.瑞奇时,你Y还没看过VCD呢。张艺谋除了庸俗还是庸俗,用色俗,服装俗,爆乳俗,故事俗,连TMD找个枪手都这么俗,你个农民。

香港导演闭着眼睛打倒,好莱坞导演选择性打倒,国内已经没有导演可以打倒。没有字幕,不知道欧洲导演怎么打倒(我们去打倒字幕组),非洲快点培养出导演让我们打倒。革命无罪,造反有理

在商业片中寻找艺术,在文艺片中寻找刺激,在恐怖片中寻找逻辑,在动画片中寻找裸体

说起来头头是道,吹起来牛B烘烘
作者: 东祖长离    时间: 2006-12-29 10:13



QUOTE:
原帖由 首席屠宰官 于 2006-12-29 08:05 发表
观影中,唯一的一次笑场是刘烨扮演的祥王子得知消息后,和王后的一番激烈对话 ...

根据我自己和不少看过的人的回忆,全场至少有两处笑场。

一个是太子跟蒋蝉调情,王后杀上门,然后太子衣服还没穿好王后就冲了进来。

一个是太子知道王后谋反,两人的对话。


“怎么跟我没关系?我是太子,全天下的人都会认为是我干的”

这是引起笑声最多的一句。
作者: 秃鹫派分子    时间: 2006-12-29 11:17



QUOTE:
原帖由 首席屠宰官 于 2006-12-29 08:09 发表
同意作者观点,黄金甲就是一商业片,要求不能太高了

平心而论,黄金甲的表现还是凑合的,只是观众们批大片的惯性和对花了3.6亿人民币的大片的过高期望导致了强烈的失望情绪

像我这样就是抱着看热闹的心思 ...

首屠的心态没错,看电影大片,就是图个过瘾。还是电影院看的感觉好啊。

我就搞不明白,3.6亿还是RMB的大片,观众为什么会有过高的期望呢?

难道指望3.6亿人民币拍出指环王还是黑客帝国?

4500万左右的美金在美国拍出来的大片,近几年好看的我怕不多吧。
作者: 秃鹫派分子    时间: 2006-12-29 11:19



QUOTE:
原帖由 东祖长离 于 2006-12-29 10:13 发表


根据我自己和不少看过的人的回忆,全场至少有两处笑场。

一个是太子跟蒋蝉调情,王后杀上门,然后太子衣服还没穿好王后就冲了进来。

一个是太子知道王后谋反,两人的对话。


“怎么跟我没关系?我 ...

为什么这句要笑?如果说的很隐讳,观众没看懂,一下说的直白点,又要笑。
看来写剧本难啊,特别是古装戏。
作者: 秃鹫派分子    时间: 2006-12-29 11:21



QUOTE:
原帖由 天火 于 2006-12-29 08:27 发表
3亿元打造出来的黄金米田共
就轻轻一句商业片不能苛求就可以免责?
哪部经典不可以算商业片?

电影拍出来,你可以说他不好,但是你要追究他责任,人家没义务吧。
作者: 秃鹫派分子    时间: 2006-12-29 11:23



QUOTE:
原帖由 天火 于 2006-12-29 08:41 发表



哦,原来拍得烂不许骂,反正不是花你的钱
拍得好倒应该夸?这又花谁的钱了?

拍的好,应该夸,你也可以骂啊,是骂还是夸是你的权利。

你夸他好,骂他好,制片方没义务给你分红。不管你骂还是夸没花谁的钱。
作者: 东祖长离    时间: 2006-12-29 12:36



QUOTE:
原帖由 秃鹫派分子 于 2006-12-29 11:19 发表


为什么这句要笑?如果说的很隐讳,观众没看懂,一下说的直白点,又要笑。
看来写剧本难啊,特别是古装戏。

第一次笑多数是因为太子的狼狈。

第二次笑是多数是因为这句台词展现了太子的怕事。

似乎跟剧本差劲无关。


目前大概问了20多人,大部分笑都是因为上述原因。
作者: 秃鹫派分子    时间: 2006-12-29 12:46



QUOTE:
原帖由 东祖长离 于 2006-12-29 12:36 发表


第一次笑多数是因为太子的狼狈。

第二次笑是多数是因为这句台词展现了太子的怕事。

似乎跟剧本差劲无关。


目前大概问了20多人,大部分笑都是因为上述原因。

哦,看来大家看的还比较入戏
作者: 关毛    时间: 2006-12-29 13:31

还没有墨攻好
作者: KVKV    时间: 2006-12-29 14:59

中国影片现状:要么拿奖,要么拿钱   
作者: 天火    时间: 2006-12-30 21:43



QUOTE:
原帖由 首席屠宰官 于 2006-12-29 08:43 AM 发表

谁说不许你骂了?你爱骂骂去阿,张艺谋不告你就没人管

那我骂又管你什么事了?
要你JJWW?
你替张紧张什么?
作者: 天火    时间: 2006-12-30 21:45



QUOTE:
原帖由 秃鹫派分子 于 2006-12-29 11:21 AM 发表

电影拍出来,你可以说他不好,但是你要追究他责任,人家没义务吧。

花天文数字的钱拍出来一堆垃圾
不该骂?
作者: 首席屠宰官    时间: 2006-12-30 22:15



QUOTE:
原帖由 天火 于 2006-12-30 21:43 发表



那我骂又管你什么事了?
要你JJWW?
你替张紧张什么?

我哪管你了,我只是对你追究张艺谋责任的说法奇怪,没花你钱,没花国家钱,你可以批评、可以骂,可就是没法去追究人家责任啊
作者: 庞桶    时间: 2006-12-30 22:58

作为电影导演,不能求全责备,拍出让所有人满意的片子是不现实的
比较赞同本文的部分观点,譬如张艺谋对色彩的敏感和高度运用,国内似乎还是无人能出其右。
至于说花了3.6亿。。好歹也增加了不少就业岗位,促进了消费,不能完全说是浪费
作者: patriot0712    时间: 2006-12-31 00:48

大冷天的怎么还这么大火气呢?买根冰棍吃,压压火吧。明知道对国产电影不能抱太大希望,还要花钱去看,看完之后又生气,痛骂之,这不是没事给自己找罪受吗?何苦来。
作者: 中庸    时间: 2006-12-31 12:05

这些都是学老美的那一套,中国的电影失去了他本来的颜色。悲哀!
作者: hlk688    时间: 2006-12-31 18:03

楼主讲得也是中规中钜!

赞成!
作者: 上帝也孤单    时间: 2006-12-31 23:33

呵呵,我不会想这么多,有女的陪,就去电影院看看,没女的陪。就等枪版出来。反正现在是大制作看效果,小制作看剧情。
作者: 逐鹿苍狼    时间: 2007-1-1 10:44



QUOTE:
原帖由 天火 于 2006-12-29 08:27 发表
3亿元打造出来的黄金米田共
就轻轻一句商业片不能苛求就可以免责?
哪部经典不可以算商业片?

那你就把张艺谋告上法庭:老子浪费了时间,浪费了金钱看你的烂片。赔老子损失。
作者: 心湖一笔斋    时间: 2007-1-1 12:15

为啥老谋子连北影里的首映都不参加?原来他和张伟平跑到美国孤注一掷去了。为了“申奥”孤注一掷~
街头小贩吆呵的好,“过了这村没这店,想吃饺子没这馅啊。走过路过千万别错过……”02年《英雄》、03年《十面埋伏》、04~05年《千里走单骑》 老偶子这5年在国内一路猛进,在奥斯卡则是屡战屡败,连柯达剧院的大门都扣不开。如今这新片叫《黄金甲》,可无论在眼光上上,创作上,还是时间上,老谋子反而越来越不黄金了。幸好他还没完全褪色变为一陀新鲜的便便黄。余下这日子,老某子要去执导我天朝京师的08奥运大典,肯定不会在拍电影。还想冲击小金人,三年后再说吧。奥运大典还是天朝掏钱,这里面张JS不仅说不上话,连股份都没有。老谋子也知道有个成语叫“时不我待”,张JS虽然没那么高的艺术修养,好歹也知道有老百姓嘴上常有句俗话——“没你啥事,哪凉快哪呆着去~”
几次冲奥的失败,让本来就是JS出生的张伟平动了歪门邪道。与其共处久矣的老某子这会也打算放下艺术家的身价,不仅要在片子里隐讳的讨好洛城的洋评委们。老谋子这会儿说是在纽约执导大型歌剧《秦始皇》,那是醉翁之意不在酒啊,而是抓紧时间趁79届奥斯卡的小金人发下去之前的两月,在美丽坚900多万平方公里的土地上合纵连横,打算亲自挤出满脸笑去帖洋大爷的冷屁股了。
赶情这美国人评奖也有幕后操作一手,也讲人情关系,也挺看面子的。老某子可不是第一次去洛山机了,可在美国电影协会里愣傍不上一个说话有份量的大款。朝里没人,那就笨鸟先飞吧。而且这次态度明显比前几年诚恳了不少,说话定调比以前低了不少。“主要奖项俺们都不要,洋大人您赏个最佳外语片,俺们就知足了”



我要是格里克曼,见了这对活宝就一句话:“没你们啥事,哪凉快哪呆着去~”



======
http://sonicbbs.eastday.com/topi ... amp;TopicID=1786172
里面的辩论比较详尽
作者: 心湖一笔斋    时间: 2007-1-1 12:21



QUOTE:
原帖由 秃鹫派分子 于 2006-12-29 11:17 发表


首屠的心态没错,看电影大片,就是图个过瘾。还是电影院看的感觉好啊。

我就搞不明白,3.6亿还是RMB的大片,观众为什么会有过高的期望呢?

难道指望3.6亿人民币拍出指环王还是黑客帝国?

4500万左 ...

和美国比预算那看怎么比

人家过亿的美元 也不是拿出来烧钱玩的  也是要处处用到刀刃上的

你4500万美元也不是小数目   居然连个有些素质的编剧出来的剧本也搞不出来?看到周杰伦带着一帮傻鸟冲  就想呕吐了 这是大型团体操还是叛乱

让人不禁问   钱都糟给了一地的菊花上了?这是拍MTV嘛

电影不等于摄像也不等于镜头  

“钱花的值 花的再多也是值得 钱拿来乱糟  再少也是糟蹋”
作者: 山洋芋    时间: 2007-1-2 01:14

老实说,我觉得黄金甲很好看,真的。这次我狠下心出血本到电影院去看的,出来后,至少我觉得很值得。虽然这部片子还有很多不尽人意的地方,但我觉得都不足以否认它作为一部好片子的存在。大家进电影院是为了看什么呢?如果说是为了感动,那我觉得我感动了;如果是为了深思,那我觉得我有思考;如果是为了看生活——那你又何必跑来看一部准架空片呢?可能是每个人感受不同,电影总是三位一体的——制作者脑子里的电影、作出来的电影,观众脑子里的电影——至少我觉得我头脑中的电影是相当好的,至于别人看到的,我也没法知道。一心就想着它是垃圾,它自然就成了垃圾,反正导演也不在乎,至少有人给他供应了票房,而《三峡好人》没有。但至少,我觉得他没有浪费钱。
另外不同意楼主的一个说法,我觉得黄金甲这样的化用雷雨剧本反而是它的失败。倒不是说《雷雨》的故事怎么样,主要是剧本的改编没弄好,显得前半段故事有些杂乱又仓促,整体的节奏感就有点失调了。曹禺那么写是以雷雨本身为一个独立主体为出发点,加上话剧的三一律为基础了。而电影该改时就要大刀阔斧地改,该忠实的地方就应传神地借鉴,这才符合解构的原则。黄金甲的导演显然还是有这个意识的,所以鲁大海和周冲没了,鲁贵摇身一变变成了可爱又可敬的蒋太医,但老实说还有累赘情节。既然是化用就应当以服务本身情节为主,最好是能淡化刻意“雷雨”的痕迹。
作者: 伟君子    时间: 2007-1-3 15:13

昨天听中央台新闻联播,说我国影院的收入几年内连续增长,列出今年的电影,有云水谣,满城尽带黄金甲,还有其它的忘记了,反正第一个是云水谣,第二才是黄金甲,不知这是不是央视的态度!
作者: 实干司马    时间: 2007-1-4 12:15

老谋字说就因为周杰伦没演技才选他,我看了之后赞同这种说法。杰王是孝顺武勇单纯的血性汉子,不要什么演技的本色表演最好。
作者: 捉猴迷    时间: 2007-1-4 13:39

原来周董是血性汉子啊
作者: 天火    时间: 2007-1-7 17:18



QUOTE:
原帖由 逐鹿苍狼 于 2007-1-1 10:44 AM 发表


那你就把张艺谋告上法庭:老子浪费了时间,浪费了金钱看你的烂片。赔老子损失。

偶爱不爱告,是我的事
偶高兴在这里骂,更是我的事
作者: gbil    时间: 2007-1-7 21:35



QUOTE:
原帖由 东祖长离 于 2006-12-29 10:13 发表


根据我自己和不少看过的人的回忆,全场至少有两处笑场。

一个是太子跟蒋蝉调情,王后杀上门,然后太子衣服还没穿好王后就冲了进来。

一个是太子知道王后谋反,两人的对话。


“怎么跟我没关系?我 ...

这部片子刘烨的表演应该是亮点之一
作者: 东祖长离    时间: 2007-1-7 23:18



QUOTE:
原帖由 gbil 于 2007-1-7 21:35 发表


这部片子刘烨的表演应该是亮点之一

三位王子的扮演者中,自然以刘烨的表演为最佳。应该说,元祥在故事中的比重比元杰要高不少,刘烨在表演上面对的挑战比JAY要高很多。

刘烨在这部影片中的表现是仅次于巩和周。可惜最后装死还动一下实在不应该。
作者: 思念思想    时间: 2007-1-8 08:43

其实黄金甲还是不错的,现在有些人的心态过于媚外,看国产片子的第一印象就是挑错,我不提倡什么"支持国货",可至少从电影院出来我没觉得有什么不值的.
相反,冯小刚的<夜宴>我看到一半就睡着了,我觉得这片子就是无聊,我觉得花钱不值.
商业片挑什么艺术性我看就是故意找茬,<谍中谍>系列有什么艺术性?票房一路高升.票房,就是商业片的成功.
商业片是赚钱的,艺术片是不赚钱的,先搞清这个区别吧.
作者: 蜀中咖哩    时间: 2007-1-14 23:48

绝对的一家之言!我们一家人都去看了都觉的看了不舒服,非常假大空的一部片子。
作者: 原氏公子    时间: 2007-1-17 22:20

这种观点你也说得出来,你看看国外的,什么是商业大片——
还不是糊弄人,作为一个国际导演,这样的东西也能拿出手——
中国电影水平是比不上国外,已经不是在技术上了,甚至都影响到了导演个人素质上和先进的意识商——

现在作为观众的我们,不可说不是欣赏水平有了很大的提高,也越来越挑剔。
一方面是现在接触了很多国外的优秀影片,
另一方面就是在我们观众的欣赏水平提高的时候,而我们的大导演们却是一点也没有提高,还是只会糊弄我们——

是我们不明白,还是导演太菜——


比较就得和好的比较——
老是在自己家里称老大,有什么意思啊——
对于国产影片的宽容,不但是对自己的侮辱,被愚弄了还打肿脸装蒜。
你自己被侮辱不要紧,但是却对中国电影的发展产生了深远的不可饶恕的罪行。

一味呵护在你们这些人搭起的温室里——
中国电影就真的没救了。

[ 本帖最后由 原氏公子 于 2007-1-17 22:30 编辑 ]




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