标题: 从金庸小说乱推——唐朝人武功最强！ [打印本页]
作者:
边城玫女 时间: 2006-12-25 21:39 标题: 从金庸小说乱推——唐朝人武功最强！
一、金书一般年代前面的强，后面的弱。《天龙》最强，是在北宋。北宋前面的唐朝呢？
有人会反驳——那汉朝一定强于唐朝。呵呵，但是唐朝是个方面全面发展期，这是汉朝不能比的（讨论到这里打住，不然牵出各位史学达人，会闹个天翻地覆的。
当然这个第一点理由，很难站住脚，所以我也不指望只靠第一点。大家推翻第一点也很容易。不过请往下看。
二、《天龙八部》：萧峰道：“大师是汉人，只道汉为明，契丹为暗。我契丹人却说大辽为明，大宋为暗。想我契丹祖先为羯人所残杀，为鲜卑人所胁迫，东逃西窜，苦不堪言。大唐之时，你们汉人武功极盛，不知杀了我契丹多少勇士，掳了我契丹多少妇女。现今你们汉人武功不行了，我契丹反过来攻杀你们。如此杀来杀去，不知何日方了？”
虽然这里的“大唐之时，你们汉人武功极盛”，武功指的是国家军事力量（文治武功的意思）——这个不用史学达人来教小女子。
不过整体国家军事力量强，江湖武功也应该不会弱到哪里去的说。整体和个人的关系，谁帮我分析下？
三、《笑傲江湖》：方证缓缓说道：“佛门子弟，慈悲为本，既知少侠负此内伤，自当尽心救解。那《易筋经》神功，乃东土禅宗初祖达摩老祖所创，禅宗二祖慧可大师得之于老祖。慧可大师本来法名神光，是洛阳人氏，幼通孔老之学，尤精玄理。达摩老祖驻锡本寺之时，神光大师来寺请益。达摩老祖见他所学驳杂，先入之见甚深，自恃聪明，难悟禅理，当下拒不收纳。神光大师苦求良久，始终未得其门而入，当即提起剑来，将自己左臂砍断了。达摩老祖见他这等诚心，这才将他收为弟子，改名慧可，终得承受达摩老祖的衣钵，传禅宗法统。二祖跟着达摩老祖所学的，乃是佛法大道，依《楞伽经》而明心见性。我宗武功之名虽然流传天下，实则那是末学，殊不足道。达摩老祖当年只是传授弟子们一些强身健体的法门而已。身健则心灵，心灵则易悟。但后世门下弟子，往往迷于武学，以致舍本逐末，不体老祖当年传授武功的宗旨，可叹，可叹。老祖圆寂之后，二祖在老祖的蒲团之旁见到一卷经文，那便是《易筋经》了。这卷经文义理深奥，二祖苦读钻研，不可得解，心想达摩老祖面壁九年，在石壁畔遗留此经，虽然经文寥寥，必定非同小可，于是遍历名山，访寻高僧，求解妙谛。但二祖其时已是得道高僧，他老人家苦思深虑而不可解，世上欲求智慧深湛更胜于他的大德，那也难得很了。因此历时二十余载，经文秘义，终未能彰。一日，二祖以绝大法缘，在四川峨嵋山得晤梵僧般刺密谛，讲谈佛学，大相投机。二祖取出《易筋经》来，和般刺密谛共同研读。二位高僧在峨嵋金顶互相启发，经七七四十九日，终于豁然贯通。但那般刺密谛大师所阐发的，大抵是禅宗佛学。直到十二年后，二祖在长安道上遇上一位精通武功的年轻人，谈论三日三晚，才将《易筋经》中的武学秘奥，尽数领悟。那位年轻人，便是唐朝开国大功臣，后来辅佐太宗，平定突厥，出将入相，爵封卫公的李靖。李卫公建不世奇功，想来也是从《易筋经》中得到了不少教益。”
虽然李靖不是《易筋经》作者，但是对《易筋经》的功劳非同小可，也可是小半个作者了。这比单纯修炼现成的《易筋经》武功，不知高了多少倍。此人武功之高..........
四、请问少林武学是什么时候开始兴盛的？唐十三僧吧。
请问丐帮是什么时候建立的？唐玄宗时吧。
请问明教是什么时候传入的？唐朝吧～
哇，唐朝武林好热闹啊～
五、唐朝能文能武，文化方面最负盛名的是什么——唐诗。然随便一首诗，都能化成剑法——《唐诗剑法》
而李太白，号称诗酒剑三绝（历史上这家伙是喜欢剑术吧），他的武功最颠峰的写照——《侠客行》
小女子胡言乱语，别砸，千万别砸～～～要砸也不能砸脸，砸了脸我咋吃饭捏～
啊，你还砸，５５５５５，仲少，救命啊，给他们一个天人合一的井中八法，让他们见识下唐朝的绝世武功........
!@#$^*&)(_)..........
[ 本帖最后由 边城玫女 于 2006-12-26 19:20 编辑 ]
作者:
sky_force 时间: 2006-12-25 22:06
《长生诀》得自道家始祖广成子，而且《天魔秘》本有10卷，至大唐时只得6卷，所以据此可以继续上溯...
唐朝比较BT的也就不死印了 立于不败之地
作者:
边城玫女 时间: 2006-12-25 22:36
原帖由
sky_force 于 2006-12-25 22:06 发表
《长生诀》得自道家始祖广成子，而且《天魔秘》本有10卷，至大唐时只得6卷，所以据此可以继续上溯...
唐朝比较BT的也就不死印了 立于不败之地
宁道奇的散手，虽然名字不怎么样，不过还是非常ＢＢＴＴ的～～～
作者:
sky_force 时间: 2006-12-25 23:10
原帖由 边城玫女 于 2006-12-25 22:36 发表
宁道奇的散手，虽然名字不怎么样，不过还是非常ＢＢＴＴ的～～～
不酷 跟蛤蟆功一样 就会扑几下
而且老宁老大一把年纪才那么强 主要靠功力 个人感觉实力其实略逊于宋缺
作者:
边城玫女 时间: 2006-12-25 23:18
原帖由
sky_force 于 2006-12-25 23:10 发表
不酷 跟蛤蟆功一样 就会扑几下
而且老宁老大一把年纪才那么强 主要靠功力 个人感觉实力其实略逊于宋缺
这个，暂时不和你讨论这问题
表跑题，这帖子在讨论金书呢～
作者:
dayzheng 时间: 2006-12-26 17:08
……武功的鼎盛时代还是在春秋时期吧？不信请参阅《越女剑》，一猴子的剑术造诣已然神通。。。
作者:
夏侯称 时间: 2006-12-26 17:44
我也来砸，不砸脸就是了。
三国的武功最强，那凌波微步不是和曹植有关吗？凌波微步又需要高强的内功，曹植又善击剑了。
庄子他老人家的武功也不错，陈家落领悟的武功，还有剑法十步杀一个人。
至于黄易小说的武功比较偏高，徐子陵都轻功都不知道比杨过高多少了。
作者:
边城玫女 时间: 2006-12-26 19:19
原帖由 夏侯称 于 2006-12-26 17:44 发表
庄子他老人家的武功也不错，陈家落领悟的武功，还有剑法十步杀一个人。
十步杀一个人，是李白的绝学，还是唐朝的嘛～～
作者:
夏侯称 时间: 2006-12-26 20:03 标题: 回复 #8 边城玫女 的帖子
《庄子说剑篇》:臣之剑十步一人,千里不留行。
那是庄子原创，相传李白的剑法虽然厉害，但李白扯不到金庸，反到是古龙有说过李白的剑法。
华佗其实也是武林高手，光是他徒弟的内功就让人佩服，活得那么久，五禽戏也流传至今。
五禽戏和关二哥的武功，在谢逊骂人的记录也出现过，任我行也说过关二哥的刀法厉害，但比不上他自己。
作者:
马岱 时间: 2006-12-27 08:20
金书一般年代前面的强，后面的弱。
这是谁的结论？金庸自己可没这么说过。
作者:
边城玫女 时间: 2006-12-27 10:35
原帖由 马岱 于 2006-12-27 08:20 发表
这是谁的结论？金庸自己可没这么说过。
这是"一般来说"
不必要上纲上线呵~
作者:
metaldp 时间: 2006-12-27 13:13
怎么说呢
金庸的小说虽自成一套体系,但是也有说不清楚的地方(就不举例了)
如果单纯按照金庸所写来推断的话,那么有些和历史上可能(我说是可能)会有冲突和谬误
比如李靖遇二祖之事.
还有就是,小说毕竟是小说,而武功也好,功夫也罢,武术是真实存在的.也是有其自身理论存在的(在此忽视古龙,无视黄易)
这些理论和小说中的可能相似,但小说中的功夫当然更夸张些,那样好看
有些武术的理论也好,真实的经卷也罢,是现实中真实存在的,而在小说中往往被夸大乃至放大.而后人根据自己的想象又再次放大,直至无限
比如<易筋经><洗髓经>等等
还有就是,上述几位所说的"凌波微步"也好,"十步杀一人"也好.最早都是文人所做的作品 后世武人根据文人所做,所取名字而已
可能根据动作取其含义,可能另有所指.与前世文人关系不大.李白好击剑,与其<侠客行>有关.但不能因为其所言"十步杀一人"就推断后世别人说创同名功夫也有此威力吧? 君不见"飞流直下三千尺"?
顺便一说,五禽戏就是最早的体操.可以强身健体.离武功还有些距离
同样,武术也是逐渐由人们补充发展起来的,理论和实际搏击都是如此
但按金庸的小说系统来看,似乎是年代越早,武功更为精深些.比如楼上一位所言的越女剑
综合来说
1. 个人觉得按小说的东西来推断小说中所写的"历史",是不合适的
尤其是金庸,用大量的历史人物来写小说,相当容易造成历史上的误解
金庸的小说有其相对的系统,比如射雕三部曲所架构的北宋末直至元末明初的系统,但这只是小说.还好金庸写书相对比较严谨.否则太容易出差.不好分辨.就在这样相对完善的著作中尚且有独孤求败这样一位世外的人物出现(当然是为了增加情节而存在),但他的存在使得很多迷团出现了
当然古龙也不行.他自身的小说尚无规矩或说规律可以遵循.自由发挥的成分更多
(不要和我提黄易)
作者:
无量佛 时间: 2006-12-27 21:52
越女剑青打败猿可视为对进化论的印证，而且一个人毫发无伤地突破几千人在金书里也是独一无二的。可视为武功早期有一个上升期，当中空白太大，不好推。
作者:
马岱 时间: 2006-12-27 22:13
原帖由 边城玫女 于 2006-12-27 10:35 发表
这是"一般来说"
不必要上纲上线呵~
问题是整个文章都建立在这个依据上，这个依据失去支撑的话，文章就大有疑问了。
可能不少人认为金庸小说中随着年代的增长，武功呈递减趋势，但，这仅仅是一种感觉，尚未经过论证，其次，这是一种整体印象，不代表每个局部都如此。
比如一支股票一个月都在上涨，但可能某几天是在下跌。比如美国人平均身高比中国人高，但在NBA打球的是我们姚明最高。所以这只是一个待证明的结论，不能当作论据支持。
作者:
边城玫女 时间: 2006-12-28 11:44
原帖由 马岱 于 2006-12-27 22:13 发表
问题是整个文章都建立在这个依据上，这个依据失去支撑的话，文章就大有疑问了。
可能不少人认为金庸小说中随着年代的增长，武功呈递减趋势，但，这仅仅是一种感觉，尚未经过论证，其次，这是一种整体印象， ...
我标题就有一个乱字嘛~~~
作者:
chen7a 时间: 2006-12-28 18:08
路過！！！
作者:
99415351lc 时间: 2007-1-5 16:33 标题: 回复 #2 sky_force 的帖子
谁说道家始祖是广成子?从史实上说是老子,从神话上说是鸿钧三友,广成子不过是昆仑十二仙之一和黄帝的师傅吧了
作者:
夏侯称 时间: 2007-1-5 22:18
达摩还身兼少林七十二绝技呢，那应该是宋朝。
还有第一位丐帮帮主也在宋朝，打狗棒和降龙掌是不用说了。
作者:
温柔的一刀 时间: 2007-1-6 00:44
达摩怎么可能身兼七十二绝技？在下记得金说过七十二绝技多是后人创造的
作者:
fillppo 时间: 2007-1-6 00:50
七十二绝技在不同的时期代表不同的武功，有很多绝技是少林后代高僧自创，
所以达摩的七十二绝技和后来的出入很大
作者:
夏侯称 时间: 2007-1-6 07:57
我也觉得矛盾啊，但在很多武侠小说都是这么说的。
在金庸里宋朝的时候已经有七十二绝技了，到了清朝还是七十二绝技不也一样矛盾。
作者:
温柔的一刀 时间: 2007-1-6 23:32
原帖由 夏侯称 于 2007-1-6 07:57 发表
我也觉得矛盾啊，但在很多武侠小说都是这么说的。
在金庸里宋朝的时候已经有七十二绝技了，到了清朝还是七十二绝技不也一样矛盾。
绝技也要与时俱进，要适应时代性嘛~~~淘汰一部分，增加改进的或新创的，72也是个品牌啊，没了这个响当当的牌子，怎么卖钱？
作者:
司徒罡铁 时间: 2007-1-10 11:08
很简单，要是后世的人领悟前朝的武功，越来越精湛的话，照这么说，金庸的书最后写到清朝，离咱们已经很近了，到现代，那还不定多强呢，所以年代越远越强，束缚少呗。。。
作者:
边城玫女 时间: 2007-1-12 17:20
所以在远古中，有 刑天ＰＫ共工
那是多牛的武功，多牛的武打场面啊
作者:
zyl 时间: 2007-1-16 22:18 标题: 回复 #2 sky_force 的帖子
不是说从金庸小说推么?怎么黄易也来了?
作者:
恐龙3 时间: 2007-1-17 16:58
唐朝？？那是不是想讲一下李元霸 vs 萧峰呢？？或者是李元霸vs 辽军会怎么样？？
作者:
霜夜诡狼 时间: 2007-1-19 22:51
LZ说的也有些道理。
比如说书法，有晋之后，好象还无人在书法造诣上超过书圣
作者:
wuyazi 时间: 2007-1-24 15:28
我觉得主要是看是谁用什么武功，很难说哪个朝代的厉害！
作者:
eu1u 时间: 2007-1-24 16:44
李煜才叫强,青莲剑歌帅呆了.....
作者:
CD800815 时间: 2007-1-28 12:28
有道理哈！
作者:
rainman 时间: 2007-1-28 19:59
都是瞎扯蛋
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