标题: 狄仁杰的评价为什么这么高啊 [打印本页]
作者:
首席屠宰官 时间: 2006-12-19 15:40 标题: 狄仁杰的评价为什么这么高啊
狄仁杰在今天与包拯的评价很相似，刚正不阿而且断案如神
可是他是武则天的重臣，按照封建社会传统的，他帮武则天干活应该属于不忠于唐，史书上怎么不黑他几句呢？
作者:
kenan 时间: 2006-12-19 16:16
黑，怎么黑？放点木马？
狄公可是一位93岁还在朝为官的牛人
先且不论狄公忠于哪个朝，光凭断案就能千古流传。而且还是在比包公、宋慈更早的李唐、武周，这一点更弥足珍贵。
作者:
wrcxy 时间: 2006-12-19 16:19
武则天有句话赞他“桃李满天下”，呵呵……
作者:
行空天马 时间: 2006-12-19 16:24
狄公在最后恢复李唐神器也是出过不小的力的
狄公的为人本身就是比较圆滑的,在那个时代如果他真的刚正不阿的话也不会有善终的了
作者:
张建昭 时间: 2006-12-19 16:39
说包拯断案如神，其实有记载的就是在做天长县令时断过一个耕牛案比较有名，主要还是刚正不阿多一些。
狄仁杰虽然不是奴颜阿谀之辈，但说刚正不阿，事迹不多吧？人挺聪明，也挺走运，能从周兴、来俊臣之流把守的大牢里脱身。主要还是人格魅力，门生故吏多，“桃李满天下”。
[ 本帖最后由 张建昭 于 2006-12-19 16:40 编辑 ]
作者:
悼红狐 时间: 2006-12-19 18:01
没有狄仁杰和张柬之的护佑之功，李唐神器未必重现
作者:
温柔的一刀 时间: 2006-12-20 00:26
张柬之下场就太惨了，皇室无情啊
作者:
江城子 时间: 2006-12-20 17:58
狄仁杰如果没有那个什么狄仁杰断案传奇（80年代的那部连续剧，不是现在播放的），估计在国内的影响力根本没有那么大。文艺作品对普通大众的影响力太大了。
作者:
绝世天骄 时间: 2006-12-20 18:17
狄仁杰这人效忠武则天于气节之上也许差一下，但那真的是以天下为己仁，兢兢业业，有大功于国家的，因此深得武则天的信任，君臣关系堪称古今楷模
且后来在中宗复辟的问题上也多有贡献（比如那有名的问对，在立嗣上向武则天言明究竟是子亲还是侄亲，而且举荐了著名的拥护复辟的张柬之），后世评价自然是高了
狄仁杰办案的故事貌似大都是外国一个推理作家写的~呵呵
[ 本帖最后由 绝世天骄 于 2006-12-23 16:19 编辑 ]
作者:
中书舍人 时间: 2006-12-21 00:58
八十年代的播了也没什么影响，知道的不看电视剧也知道，不知道的还是不知道。BT了看过一遍，觉得也就了了，个人认为高罗佩的原著比电视剧好看。
个人感觉近年拍摄的两部《神探狄仁杰》倒是不错，看得出影响要大过八十年代的那部，呵呵……
作者:
KYOKO 时间: 2006-12-21 01:11
参见易中天拙作:品人录
作者:
我要上网 时间: 2006-12-21 07:23
还是文艺形象对民间的影响大
作者:
江城子 时间: 2006-12-21 09:21
原帖由 中书舍人 于 2006-12-21 00:58 发表
八十年代的播了也没什么影响，知道的不看电视剧也知道，不知道的还是不知道。BT了看过一遍，觉得也就了了，个人认为高罗佩的原著比电视剧好看。
个人感觉近年拍摄的两部《神探狄仁杰》倒是不错，看得出影响要 ...
不知道其他地区的情况，周围的人很多都是当时看80年代的狄仁杰才知道此公的。高氏原著到现在余还没看见过。
明代的杨继盛论刚直忠贞比海瑞强多了，结果呢，民间有几个人知道啊！
作者:
中书舍人 时间: 2006-12-21 12:25
江兄：我是湖南长沙人。
高的原著网上有E书看。
当当网上有纸书卖。
作者:
绝世天骄 时间: 2006-12-21 18:12
原帖由 江城子 于 2006-12-21 09:21 发表
不知道其他地区的情况，周围的人很多都是当时看80年代的狄仁杰才知道此公的。高氏原著到现在余还没看见过。
明代的论刚直忠贞比海瑞强多了，结果呢，民间有几个人知道啊！
杨继盛之所以留名在于反抗者为魏阉，且以身殉，而海瑞应当更高一筹，他刚直在直言进谏，而且手段多样，收效很大，远比杨继盛贡献要大
作者:
悼红狐 时间: 2006-12-21 21:43
原帖由 绝世天骄 于 2006-12-21 18:12 发表
杨继盛之所以留名在于反抗者为魏阉，且以身殉，而海瑞应当更高一筹，他刚直在直言进谏，而且手段多样，收效很大，远比杨继盛贡献要大
明末的大臣虽然对皇帝嬉笑怒骂，但如海瑞能编排皇帝年号，真是绝
作者:
caggf 时间: 2006-12-21 22:52
老狄是武则天酷压制度下的一个绝对特例，单凭这个就已够大书特书了。
再加上其人本身又是出将入相型的文武全才，能得到相当的肯定也不足为奇。
作者:
中书舍人 时间: 2006-12-21 23:01
原帖由 绝世天骄 于 2006-12-21 18:12 发表
杨继盛之所以留名在于反抗者为魏阉，且以身殉，而海瑞应当更高一筹，他刚直在直言进谏，而且手段多样，收效很大，远比杨继盛贡献要大
杨继盛劾的貌似是严嵩吧……
作者:
中书舍人 时间: 2006-12-21 23:07
翻《明史》确认了一下，确实杨继盛是嘉靖朝人，与严嵩作对的，跟魏阉没关系。
作者:
asky 时间: 2006-12-22 02:42
杨继盛和魏公公不是一个时代得。
作者:
congwanshui 时间: 2006-12-22 09:06
一部狄公案捧红的，他是武则天的心腹，确实也有本事，他扶植李唐也是为了武则天着想，当然自己儿子作皇帝比自己侄子作皇帝好！！！！
作者:
klause 时间: 2006-12-22 12:25
原帖由
kenan 于 2006-12-19 16:16 发表
黑，怎么黑？放点木马？
狄公可是一位93岁还在朝为官的牛人
先且不论狄公忠于哪个朝，光凭断案就能千古流传。而且还是在比包公、宋慈更早的李唐、武周，这一点更弥足珍贵。
他活了93岁？？我记得是70岁左右阿`
作者:
梓庭君 时间: 2006-12-22 12:36
关键在后世宣传。海瑞那么出名少不了姚文元。
作者:
dex风 时间: 2006-12-23 09:12
主要是神探啊!为人正直,人品很好
作者:
东方无翼 时间: 2006-12-23 09:27
我觉得狄仁杰应该感谢包公才对。老包断案的几部片子受众很多，但是几年来从老拍到小，拍了无数部，观众都审美疲劳了。
可是古典悬疑探案这种成功的形式又不能丢，只能换个年代换套人物来演了。
作者:
绝世天骄 时间: 2006-12-23 16:06
原帖由
中书舍人 于 2006-12-21 23:01 发表
杨继盛劾的貌似是严嵩吧……
是吗？呵呵，貌似真的记错了~其实杨继盛当真与左光斗比较像，真正在历史上出彩的贡献并不多，因为死难所以留名
作者:
绝世天骄 时间: 2006-12-23 16:16
原帖由 klause 于 2006-12-22 12:25 发表
他活了93岁？？我记得是70岁左右阿`
没错~唐贞观四年（630年）到武周久视元年（700年），寿70
作者:
大地飞鹰飞 时间: 2006-12-25 13:31
类似冯道这样的长乐老，就是圆滑，善于见风使舵，不得罪人；这样的人在中国才吃香，你真要按儒学去做，是没有好下场的！
武则天一下台，肯定要变天；谁来做恢复李唐都是顺水推舟。这个世界上逆风难飞扬
作者:
中书舍人 时间: 2006-12-26 17:25
《新唐书·卷一百二十八·狄仁杰传》：
“圣历三年卒，年七十一。”
很明确了。
当然这个“七十一”是虚岁，周岁应该是七十。
作者:
zidaneluo 时间: 2008-3-29 14:17
关公、狄公、包公等，都是被大大美化了的人物
作者:
zhoujunallen 时间: 2008-3-29 14:33
記得有一部小説叫狄公案的，可能就是如今狄仁傑文學形象地來源。包拯不是號稱真禦史麽？出名應該還是因爲能直諫吧。
作者:
阿巽 时间: 2008-3-29 16:29
则天皇帝的评价本来就不低,她的首辅宰相当然评价不会差到哪里去
狄公案的影响比包公案、施公案差远了吧，至少张龙赵虎、王朝马汉；黄天霸、窦尔墩比李元芳名气大
作者:
zhoujunallen 时间: 2008-3-29 17:22
原帖由 阿巽 于 2008-3-29 16:29 发表
则天皇帝的评价本来就不低,她的首辅宰相当然评价不会差到哪里去
狄公案的影响比包公案、施公案差远了吧，至少张龙赵虎、王朝马汉；黄天霸、窦尔墩比李元芳名气大
狄公案還米看過。。。只是在一個書目裏面看到過。。。
作者:
XM8 时间: 2008-3-29 17:30
现在的电视剧和高罗佩的狄公案完全不是一回事
作者:
阿巽 时间: 2008-3-29 18:11
原帖由 XM8 于 2008-3-29 17:30 发表
现在的电视剧和高罗佩的狄公案完全不是一回事
如今的影视剧也和三侠五义完全不是一回事啊
作者:
gaobao 时间: 2008-3-29 18:15
关于狄仁杰破案的故事，据在下所知有三种：
1、影响最大的是荷兰人高罗佩写的狄仁杰断案传奇，大概20个左右小故事，译者的文笔也很好，在网上可以下载到，该故事并已经被拍成电视剧；
2、另外就是传统的公案小说狄公案，很一般，但最后关于狄仁杰与武三思的斗争有些意思，也被上述电视剧吸收；
3、最后，在现在很有影响的是钱雁秋编剧并导演的武朝谜案神探狄仁杰系列，应该说，这是目前很不错的电视剧，成功塑造了一位大智大勇的狄仁杰。
另，摆渡：
狄仁杰（630－700年）生于唐贞观四年（630年），卒于武则天久视元年（700年），唐代并州太原（今山西太原）人，字怀英。武则天时期宰相，杰出的封建政治家。应试明经科（唐代科举制度中科目之一），从而步入仕途。从政后，经历了唐高宗与武则天两个时代。初任并州都督府法曹，转大理丞，改任侍御史，历任宁州、豫州刺史、地官侍郎等职。狄仁杰为官，如老子所言"圣人无常心，以百姓心为心"，为了拯救无辜，敢于拂逆君主之意，始终保持体恤百姓、不畏权势的本色，始终是居庙堂之上，以民为忧，后人称之为"唐室砥柱"。他任掌管刑法的大理丞，到任一年，判决了大量的积压案件，涉及到1.7万余人，无一人再上诉鸣冤，一时名声大振，成为朝野推崇备至的断案如神、摘奸除恶的大法官，其处事公正可见一斑。
久视元年（700年），狄仁杰病故，朝野凄恸，武则天哭泣着说“朝堂空也”。赠文昌右丞，谥曰文惠。唐中宗继位，追赠司空。唐睿宗又封之为梁国公。
[ 本帖最后由 gaobao 于 2008-3-29 18:21 编辑 ]
作者:
XM8 时间: 2008-3-29 19:05
原帖由 阿巽 于 2008-3-29 18:11 发表
如今的影视剧也和三侠五义完全不是一回事啊
你具体想说什么呢？
作者:
文以载道 时间: 2008-3-30 14:11
我感觉更像是电视炒作出来的
作者:
gaobao 时间: 2008-3-30 14:41 标题: 回复 #38 文以载道 的帖子
神探狄仁杰系列确实大大地抬高了狄仁杰的声望和魅力。
不过，狄个人本身就富于传奇色彩，再加上以往小说的描绘，使其具备炒作的价值和基础。
作者:
hzxs678566 时间: 2008-3-31 13:32
狄仁杰吃着武周的，但天天喊李唐，包括武则天本人都经常一个一口太宗啊，先帝的，很多官员只是把武则天当作李唐家族的大家长，在特殊时期代管天下而已。武则天上台还不是靠高宗皇后的招牌，一旦拿掉，她自己都知道很危险的。
作者:
文以载道 时间: 2008-3-31 14:18
原帖由 gaobao 于 2008-3-30 14:41 发表
神探狄仁杰系列确实大大地抬高了狄仁杰的声望和魅力。
不过，狄个人本身就富于传奇色彩，再加上以往小说的描绘，使其具备炒作的价值和基础。
呵呵，这倒是小弟见闻少了
作者:
圣西罗的看客 时间: 2008-3-31 15:53
个人觉得狄仁杰应该称得上是人杰了！中兴大唐的很多人都是他的门生，或者是他举荐的，所以他对中兴大唐肯定是有功能。
再说他担任大理寺丞，一年搞了1.7万件案子，竟然没有人投诉，奇迹啊!
作者:
alsd 时间: 2008-4-6 19:58
个人认为还是那句老话：外来的和尚会念经。因为国人骨头贱，外国人认为是好的，国人当然是认为最好的了。
作者:
青石 时间: 2008-4-6 21:33
狄仁杰“一语兴唐”
《五字鉴》中说：“若非狄仁杰，唐室绝后裔。”
在古代评价也很高啊
作者:
三种不同的红色 时间: 2008-4-6 21:57
原帖由 alsd 于 2008-4-6 19:58 发表
个人认为还是那句老话：外来的和尚会念经。因为国人骨头贱，外国人认为是好的，国人当然是认为最好的了。
不知道您这话何所指？
如果是说小说的话，那么高罗佩的小说的确比《狄公案》好看，影响大。这没办法，谁让人家水平高呢。
如果是说历史的话，那么《旧唐书·狄仁杰传》赞语曰：“天子有诤臣七人，虽无道不失其天下。致庐陵复位，唐祚中兴，诤由狄公，一人以蔽。或曰：许之太甚。答曰：当革命之时，朋邪甚众，非推诚竭力，致身忘家者，孰能与于此乎！仁杰流死不避，骨鲠有彰，虽逢好杀无辜，能使终畏大义。竟存天下，岂不然乎！”
《新唐书·狄仁杰传》曰：“武后乘唐中衰，操杀生柄，劫制天下而攘神器。仁杰蒙耻奋忠，以权大谋，引张柬之等，卒复唐室，功盖一时，人不及知。故唐吕温颂之曰：“取日虞渊，洗光咸池。潜授五龙，夹之以飞。”世以为名言。”
又何需外国人之评赞？
作者:
tomcat888 时间: 2008-4-7 11:55
原帖由 江城子 于 2006-12-21 09:21 发表
不知道其他地区的情况，周围的人很多都是当时看80年代的狄仁杰才知道此公的。高氏原著到现在余还没看见过。
明代的杨继盛论刚直忠贞比海瑞强多了，结果呢，民间有几个人知道啊！
我也是看了80年代的狄仁杰才知道此公的。现在新拍得这两部可以说是垃圾，太装神弄鬼了。比大宋提刑官差远了。
作者:
lyl_solos 时间: 2008-4-7 19:14
为狄仁杰著书立传的荷兰人高罗佩是个著名的汉学家。想不到啊！
作者:
悼红狐 时间: 2008-4-7 19:20
原帖由 lyl_solos 于 2008-4-7 19:14 发表
为狄仁杰著书立传的荷兰人高罗佩是个著名的汉学家。想不到啊！
是，《中国古代房内考》是他的名著
作者:
三种不同的红色 时间: 2008-4-7 19:25
原帖由
悼红狐 于 2008-4-7 19:20 发表
是，《中国古代房内考》是他的名著
是《秘戏图考》吧。
上学的时偶曾经在书店把这书翻了一遍又一遍。
作者:
青石 时间: 2008-4-7 19:34
原帖由
三种不同的红色 于 2008-4-7 19:25 发表
是《秘戏图考》吧。
上学的时偶曾经在书店把这书翻了一遍又一遍。
这是两本不同的书 都是高罗佩的名作
作者:
五袋石果 时间: 2008-4-7 22:44
有很多汉学家对中国历史的研究很不错的，堪比国内的史学大家，狄梁公因高氏而出名，不算太奇怪。
当然，现在的电视剧《神探狄仁杰》与历史上的狄仁杰基本上没什么关系了，不过却是意外地普及了一点点历史知识：很多人在看过该剧以后发现，原来古代的丞相不见得就是“当朝一品”啊。
作者:
悼红狐 时间: 2008-4-7 23:13
原帖由
三种不同的红色 于 2008-4-7 19:25 发表
是《秘戏图考》吧。
上学的时偶曾经在书店把这书翻了一遍又一遍。
我这本是李零翻译的，三十三式，最后一式难度颇大男女相背的
作者:
几时 时间: 2008-4-9 18:06 标题: 回复 #15 绝世天骄 的帖子
杨继盛是反对严嵩因而被迫害而死，跟魏阉扯不上什么关系吧，那时候魏忠贤恐怕还没出生呢
作者:
东南海 时间: 2012-10-31 11:55
原帖由 张建昭 于 2006-12-19 16:39 发表
说包拯断案如神，其实有记载的就是在做天长县令时断过一个耕牛案比较有名，主要还是刚正不阿多一些。
狄仁杰虽然不是奴颜阿谀之辈，但说刚正不阿，事迹不多吧？人挺聪明，也挺走运，能从周兴、来俊臣之流把守 ...
则天时,南海郡献集翠裘.珍丽异常.张昌宗侍侧,则天 因以赐之.遂命披裘,供奉双陆.宰相狄仁杰,时入奏事.则 天令升坐,因命仁杰与昌宗双陆.狄拜恩就局.则天曰 : "卿 二人赌何物 "狄对曰 : "争三筹,赌昌宗所衣毛裘 . "则天 谓曰 : "卿以何物为对 . "狄曰,指所衣紫絁袍曰 : "臣以此 敌 . "则天笑曰,卿未知.此裘价逾千金.卿之所指,为不等 矣 . "狄起曰 : "臣此袍,乃大臣朝见奏对之衣;昌宗所衣, 乃嬖幸宠遇之服.对臣此袍,臣犹怏怏 . "则天业已处分,遂 依其说.而昌宗心赧神沮,气势索寞,累局连北.狄对御,就 脱其裘,拜恩而出. 至光范门, 遂付家奴衣之,促马而去.
作者:
东南海 时间: 2012-10-31 12:04
原帖由 阿巽 于 2008-3-29 16:29 发表
则天皇帝的评价本来就不低,她的首辅宰相当然评价不会差到哪里去
狄公案的影响比包公案、施公案差远了吧，至少张龙赵虎、王朝马汉；黄天霸、窦尔墩比李元芳名气大
元芳笑了
元芳，你怎么看
作者:
zeloti 时间: 2012-10-31 13:49
目测元芳再次躺枪
狄仁杰主要是会做人，心里把复辟李唐放首位，而且手段公开透明，没搞阴谋，有理有节，连武则天都不得不信服
作者:
崔浩 时间: 2012-11-1 11:32
看样子这次元芳真的要笑了。
狄人杰和刚直不阿本身就没什么关系，连魏征的刚直不阿都是表演的何况是他。
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