标题: 论金庸古龙（自虐等砖贴） [打印本页]
作者:
谭文山 时间: 2006-12-18 21:08 标题: 论金庸古龙（自虐等砖贴）
一代大师金庸：
a 行文：
查先生的作品真可以说是百看不厌，文笔高妙，行文不疾不徐，从容蕴籍，极有味道。古人云作诗忌流，所以有拗，有救，书法也讲究一个“涩”字，金大师行文深的其中三昧，令人感佩不已。
b 知识：
儒家，道家，释家，诗词，音乐，书画，哲理，中国之传统，中国之文化无不深入小说肌理，融会贯通，运用如臂指使。
c 感情：
沉郁顿挫，人物形象极其鲜明，以夸张之笔触描摹人性，入木三分，以精微之描写洞察人心，摄人心魄。
古龙：
a 行文：
看一遍就不想看第二遍的作品，模仿西方小说痕迹太重，蒙太奇手法滥用过多，似乎看起来较为新奇，实质是西方小说弃置的残汤剩羹。
b 知识：
不似武侠小说，倒像侦探悬疑，贫乏。
c 感情：
人物形象千篇一律，性格单一，特别是主人公，根本有公式化嫌疑。
作者:
弓骑步 时间: 2006-12-18 21:16
知道要挨砖你也不养丰满点？
才这么几根骨头，难吃。
作者:
fillppo 时间: 2006-12-18 21:43
说的太少，无砖可拍，谈行文流畅，金庸，慕容美，东方玉的作品大抵不错，
谈知识性，梁羽生的小说文学性比较高，诗词歌赋很多，略有可观之处
谈人物形象，金庸的大侠，古龙的浪子，卧龙生的女子形象都比较深入
作者:
KYOKO 时间: 2006-12-18 22:10
古龙没这么差吧?
作者:
宇纹 时间: 2006-12-18 22:57
看来Lz对 古先生 颇为不喜
在下看来 侦探悬疑 却是 古先生的特点
Lz不喜却也不能否认其价值
主角虽然多以浪子为主 但也不尽全然
古先生的作品 大多夹杂了孤寂 凄美
但又充满温暖的味道。还有几分看穿尘世的释然。
就文学性论之 确实 不如 金先生
但古先生 的那份随性 却是我所喜欢的。
两位文者 风格不同 应该分而视之。
各有千秋并不为过
毕竟文者都有自己独特的风格
而观者喜好不同罢了
在下不才。砖嘛~~ 没有。
个人感想 却有 少许
作者:
谭文山 时间: 2006-12-19 13:13
竟然没有砖？郁闷。
作者:
TOP 时间: 2006-12-19 17:01
楼主这样一例不用，一段不引的干评，实在没办法下砖，所以还是透明的飘过了。
作者:
yelik 时间: 2006-12-20 03:45
有人说过,金庸写的是辛巴达,古龙是福尔摩斯.个人认为挺贴切的
作者:
南宫狂 时间: 2006-12-25 18:40
不是不想拍你一砖，这是砖头用在你头上实在是浪费了点。。。。
作者:
云川 时间: 2006-12-25 19:37
知识性.........
神枪霸王,倒是比较多知识......一个荒唐的年代发生的荒唐事情......看看消磨时间不错,只是还没写完，写了260多回才写了半个月.......
作者:
谭文山 时间: 2006-12-25 19:42
原帖由 南宫狂 于 2006-12-25 18:40 发表
不是不想拍你一砖，这是砖头用在你头上实在是浪费了点。。。。
说得对啊，还是用在你自己头上比较不浪费一点如果你的砖够多的话
[ 本帖最后由 谭文山 于 2006-12-25 19:58 编辑 ]
作者:
dayzheng 时间: 2006-12-26 17:22
在下也和楼主一样挺金攘古，同待砖临！
作者:
sfyung 时间: 2006-12-27 17:03
做人要厚道
不要再做此等愚昧之事啊
須知道你老木會很擔心的
作者:
天火 时间: 2006-12-27 19:20
古龙跟别人比还凑和
和金庸PK不是找自虐吗
完全同意LZ的3点
作者:
萧十一狼 时间: 2006-12-28 18:31
知道拜伦么？（应该知道我的立场罢）
作者:
谭文山 时间: 2006-12-28 18:56
原帖由 萧十一狼 于 2006-12-28 18:31 发表
知道拜伦么？（应该知道我的立场罢）
真正的大诗人，绝非邯郸学步之徒，尽管是贵族后裔，却充满了逆反精神......愿闻其详。
作者:
南宫未明 时间: 2006-12-28 19:03
虽然我也是金迷,但这也把古龙扁得太不堪了吧.
作者:
萧十一狼 时间: 2006-12-28 19:15
原帖由 谭文山 于 2006-12-28 18:56 发表
真正的大诗人，绝非邯郸学步之徒，尽管是贵族后裔，却充满了逆反精神......愿闻其详。
详不敢当
我只是觉得拜伦写的人物同样有模式化的嫌疑，然而也能在文学史上立足，所以用同样的原因说古龙未免难以让人信服
作者:
谭文山 时间: 2006-12-28 21:49
很多名作家的文学作品都是以特点知名，李白的诗不以格律严密见长，同样杰克伦敦的作品也不以科班功底见称，诚然百年孤独，尤利西斯或文法奇特，或晦涩难解，但是他们仍是既有特点的煌煌巨著。至如欧亨利，王尔德他们的特点就更明显了。
所以说，评价一个作家是否伟大，不必求全责备，只看木桶最长的木板即可，然而，古龙最长的木板是什么呢？感觉是学西方的手法，而又不到家的文笔和情节，仅此而已。
作者:
萧十一狼 时间: 2006-12-28 22:58
窃以为古龙最成功的就是一系列古龙式的人物，就如拜伦式的英雄
文笔，古龙早年是写散文的，文笔应该是有，至于为什么小说里不用，可能是要贯彻自己的改革思想吧。他早期的小说就是像金庸这样的，后来要改革，才成了那样。
作者:
谭文山 时间: 2006-12-28 23:16
我的意思是，古龙的行文和构思自己的新意并不多，很多是从西方小说里借鉴来的，如果借鉴的好，超越了西方的东西，那也罢了，可惜......
作者:
KVKV 时间: 2006-12-29 22:18
网上取名小李飞刀小鱼儿等名字的人多去了
可我还未见过有人取名郭靖的
作者:
谭文山 时间: 2006-12-29 22:37
金庸的主人公往往并不完美，而古龙的人物似乎从不出错，窃以为金庸的人物更加贴近生活中的普通人，这个应该是很好地解释。
另外，虽然网上叫郭靖的人不多，但叫黄蓉，令狐冲，杨过，金蛇郎君等等的可并不少。
作者:
萧十一狼 时间: 2006-12-29 22:57
讲到名字，我又不能不路过了
“古龙的人物似乎从不出错”，这不能同意。李寻欢那么大错，阿飞被林仙儿耍得那叫一个，萧十一郎更是和主流社会对抗的人物，还有傅红雪呢，那性格不好接近吧，还时不时抽风
[ 本帖最后由 萧十一狼 于 2006-12-29 22:59 编辑 ]
作者:
谭文山 时间: 2006-12-29 23:15
哦，如果真是这样，那么我收回所说。古龙的小说说实话看得不多，对主人公的印象停留在楚留香，陆小凤等人身上，如果古龙确实如楼上所说，塑造了许多个性鲜明的主人公，那我承认看问题片面了。
[ 本帖最后由 谭文山 于 2006-12-29 23:18 编辑 ]
作者:
夏侯称 时间: 2006-12-30 00:38
其实古龙的人物来来去去就几种，大概就是浪子和游侠。
但别人就喜欢古龙写的浪子和游侠。
金庸就像黄药师样样精通，古龙却是路走偏锋。
作者:
KVKV 时间: 2006-12-30 12:34
我的意思是:大多数人可以在古龙的主角中找到与自己的同通点,金庸的主角却一个个都像天上的神仙,完美得不得了 
作者:
萧十一狼 时间: 2006-12-30 12:55
那也是
还有侠之大者为国为民这种主旋律都出来了……
作者:
谭文山 时间: 2006-12-30 12:58
飞雪连天射白鹿 书笑神侠倚碧鸳
这里面的主角个个都完美么？
他们每个人，几乎都放大了人类性格中的一个方面：
令狐冲：散
郭靖： 直
张无忌：软
萧峰： 刚
韦小宝：黠
杨过： 怆
石破天，狄云： 悲
这都是显著的特点，觉得不够完美。(当然，若论道德上是否完美，那是另外一回事了）
楚留香，陆晓凤，感觉一般人很难达到啊。
除非向楼上那样，长的极帅，武功奇好，运气不差，还有多个极有本事的朋友......
[ 本帖最后由 谭文山 于 2006-12-30 12:59 编辑 ]
作者:
KVKV 时间: 2006-12-30 13:08
金庸的主角们,从总体上给我的感觉就是极完美
你所列举的那些缺点,都并没有给他们带来什么坏处,反而都是他们最后成功的重要因素之一
相反,古龙笔下的主角,缺点都给我极鲜明,而且往往给他们带来的是痛苦,是灾祸
你说谁比谁更完美一些?
作者:
谭文山 时间: 2006-12-30 13:15
也许是因为“最后成功“并不是我评判一个人是否真正成功的标准吧。
从“修身“的角度来讲，金庸的人物并不完美。
至于古龙的人物，我觉得一个人要有成长的过程，借用fm里的一个描述，古龙主人公的精神属性栏和身体属性栏几乎都是满的 ：）
作者:
萧十一狼 时间: 2006-12-30 13:17
古龙是有意这样写的
那种跳崖捡秘籍然后升级是老套路，古龙早期也是这么写~
作者:
KVKV 时间: 2006-12-30 13:20
当"直","刚"等也成了性格缺陷时,这话题已经没必要再继续下去了
作者:
谭文山 时间: 2006-12-30 13:24
原帖由 KVKV 于 2006-12-30 13:20 发表
当"直","刚"等也成了性格缺陷时,这话题已经没必要再继续下去了
“刚者易折，直者难成“
中国人修身强调“中庸“精神，所谓“外柔内刚，外曲内直“才算高明的境界吧？
作者:
≈缘随风≈ 时间: 2006-12-31 21:05
看见楼主将金庸高捧在头上，却将古龙狠睬在脚底~
不知道该说什么好。
真正的侠迷应该知道：这两个人，是绝对不能放在一起比较的。截然不同的两个人，截然不同的两种文。
金庸在描绘着精彩的故事，古龙在低诉着他遭遇的人生。
一个描写着世间的光明，一个揭示着人性的黑暗。
光明的背后也有黑暗；黑暗的最深处，透视着光明。
世间很难有人能达到金庸那样的高度，但是也绝难再找出一个不经意的古龙。
[ 本帖最后由 ≈缘随风≈ 于 2006-12-31 21:51 编辑 ]
作者:
≈缘随风≈ 时间: 2006-12-31 21:08
不好意思，网络出错，请斑竹将前面那贴删除。
作者:
谭文山 时间: 2006-12-31 21:31
原帖由 ≈缘随风≈ 于 2006-12-31 21:07 发表
看见楼主将金庸高捧在头上，却将古龙狠睬在脚底~
不知道该说什么好。
真正的侠迷应该知道：这两个人，是绝对不能放在一起比较的。截然不同的两个人，截然不同的两种文。
金庸在描绘着精彩的故事，古龙在 ...
我并没有说古龙没有可取之处，但是仔细看看就很明白，他的作品借鉴西方的东西太多了，如果他比它借鉴的东西更好那也罢了，
借用一句比喻，古龙借鉴的东西是鸡肉，他写出来的是鸡汤，鸡汤比较适合消化不了鸡肉的人食用，虽然表面鲜美，实质贫乏。
作者:
KVKV 时间: 2006-12-31 22:00
原帖由 谭文山 于 2006-12-31 21:31 发表
借用一句比喻，古龙借鉴的东西是鸡肉，他写出来的是鸡汤，鸡汤比较适合消 ...
骂人谁不会啊?
证据呢?
好歹也举个例子吧?
作者:
helingyyy 时间: 2007-1-5 16:23
ai
作者:
sfyung 时间: 2007-1-6 12:08
让本山人说一句公道说话吧
在对社会的影响来说, 金庸明显强于古龙
他无疑是最成功的武侠小说家
但”成功”绝不等于”优于”
在文学的价值和技巧的运用
我认为古龙绝对比金庸优胜
就好比哈利波特十分畅销
但质量上, 它只是仅仅及格罢了
作者:
凝望云涛 时间: 2007-1-6 12:26
一时瑜亮，都是武侠文学界的泰山北斗。单就两位大师的武侠小说而言，分优劣太难、不必。
作者:
墨叶 时间: 2007-1-6 13:10
金庸的主角运气太好,实在太好.很多翻身全靠运气.古龙的不同,大多是智力决定命运.单以情节论,古龙胜.
古龙因为生计,所著之书难免良莠不齐.而金庸14天书改了又改,其情节尚有漏洞若干.
很多人认为古龙不如金庸只是平均分的效果.当然金庸的文才强于古龙,也比古龙罗嗦.
选古龙最好的14本(香帅等系列算1本)和金庸比不会差.
忽略背景讨论古金没意义.
作者:
萧十一狼 时间: 2007-1-7 17:13
鸡汤比较适合消化不了鸡肉的人食用，虽然表面鲜美，实质贫乏。
得，这都说喜欢古龙的人没文化了，还有什么好讲的
作者:
sfyung 时间: 2007-1-9 20:31
原帖由 萧十一狼 于 2007-1-7 17:13 发表
得，这都说喜欢古龙的人没文化了，还有什么好讲的
可惜, 世上这样喜欢”明串暗踩”的人多的是
想武侠不亡, 难矣
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