标题: 怎么解释"有大仁者必有小毒,有大孝者必有小逆"? [打印本页]
作者:
桓古 时间: 2006-10-20 22:28 标题: 怎么解释"有大仁者必有小毒,有大孝者必有小逆"?
这种说法对吗?它的内在道理是什么?
作者:
Rhett 时间: 2006-10-20 22:33
仁的对象是人，孝的对象也是人，从这个角度想想应该可以理解
作者:
东山小草 时间: 2006-10-20 23:10
就跟惯养忤逆儿，棍棒出孝子差不多
作者:
crayfish 时间: 2006-10-20 23:59
人有悲欢离合，月有阴晴圆缺。
完全是个人的理解。
作者:
恨地无环 时间: 2006-10-21 00:25
仁者爱人，孝亦爱亲。
所谓爱者，非一味顺从，须成其美而祛其恶，乃至于大善。
而人非圣贤，故难免有逐小甘利而违大善者，大仁大孝者必谏之规之。
譬如老父好酒伤身，子女劝阻，是小违而大孝；病夫生疮，医者加以利刃、施以苦药，是小毒而大仁。
此“毒”类“毒药苦口利于病”（《史记·留侯世家》）之“毒”。
作者:
crayfish 时间: 2006-10-21 00:33
所以，有大真者必有小假，有大善者必有小恶，有大美者必有小丑；有大智者必有小愚，有大勇者必有小怯，有大功者必有小过；有大忠者必有小奸，有大孝者必有小逆，有大义者必有小叛；有大成者必有小缺，有大仁者必有小毒，有大礼者必有小失；有大道者必有小术，有大德者必有小错；有大悟者必有小迷；有大信者必有小伪，有大福者必有小祸，有大贵者必有小贱；有大富者必有小贫，有大权者必有小落，有大勤者必有小懒；有大清者必有小浊，有大明者必有小黑，有大亮者必有小暗；有大刚者必有小柔，有大强者必有小弱，有大坚者必有小软；有大喜者必有小悲，有大笑者必有小哭，有大欢者必有小忧；有大起者必有小落，有大才者必有小疏，有大显者必有小隐；有大香者必有小臭，有大甜者必有小苦，有大恩者必有小怨；有大开者必有小闭，有大合者必有小离，有大爱者必有小恨；有大音者必有小声，有大实者必有小虑，有大升者必有小降；有大神者必有小鬼，有大仙者必有小妖，有大佛者必有小魔……（反之亦然，而有“中”则必有“中”）
版主巧舌，能逐一解释否？
作者:
恨地无环 时间: 2006-10-21 00:41
物极必反，换另一种说法，物欲至极，必存其反面因素于细微。
太极图中白鱼黑目，黑鱼白目；白鱼头最圆大处存黑鱼之细尾，黑鱼头最圆大处存白鱼之细尾。
大道理相通，多举则不免泛泛牵强。
作者:
东山小草 时间: 2006-10-21 00:46
原帖由 crayfish 于 2006-10-21 00:33 发表
所以，有大真者必有小假，有大善者必有小恶，有大美者必有小丑；有大智者必有小愚，有大勇者必有小怯，有大功者必有小过；有大忠者必有小奸，有大孝者必有小逆，有大义者必有小叛；有大成者必有小缺，有大仁者必 ...
好强，打这么多反义词！充分让大家明白了，倚赖规矩，则不出方圆。
作者:
crayfish 时间: 2006-10-21 00:57
呵呵，４楼是我全凭直观作的解释，看了版主５楼发言，觉得挺有道理，可是４楼、５楼做个取舍，却难以做到。
google下，发现原来语句似乎是一个故弄玄虚的神人作出的气势宏伟的排比句。作者本意正如版主７楼所言，大小不过是相对的两极。但是这两极是如何相生相克，相互转化，怕是作者本人都没有考虑清楚。
楼主取的这两句，按５楼解释最为符合情理。
虽然与我而言，并不以为世间万物就如版主设想的那么美好，毒也成了良药。
此时古难全，认识到这一点要实际得多。（版主也不能不承认孝顺的客体－父母长辈也会有应该被忤逆的时候。）
作者:
crayfish 时间: 2006-10-21 01:00
原帖由 东山小草 于 2006-10-21 00:46 发表
好强，打这么多反义词！充分让大家明白了，倚赖规矩，则不出方圆。
，我可没有这种文采，我不过自认看道理不逊于多数人罢了。
文章出处
http://www.dezhou.china315.com/S ... ,0105_01,98794.html
大仙简历
http://x.model.china315.com/web/x/h/j/s/
[ 本帖最后由 crayfish 于 2006-10-21 01:02 编辑 ]
作者:
Rhett 时间: 2006-10-21 09:42 标题: 回复 #9 crayfish 的帖子
4，5两楼不必作出取舍
4楼的说法是人类对大量生活现象进行总结的结果，是一种总结和推论。
5楼则是具体到每一个状况，其具体的内在联系。这些具体情况可以是个不相同的。
这是两种不同视角，不同层次的切入。
至于说“设想美好，毒药良药”。 须知设想之为设想，便是人设之想，无论哪种设想，也无论如何看待毒与良，还都是可以推出这种互相转化的思想的。
作者:
crayfish 时间: 2006-10-21 18:27
对于楼主的讨论话题或许并不需要取舍，但是对于认识自己呢？
4楼是我的直观认识，这种直观里包含了对于纯粹的真善美的否定；
而5楼的说法，“毒药苦口利于病”的说法却让我疑惑，难道现今的社会中真的有连毒也是为了利于病的大仁者么？
作者:
恨地无环 时间: 2006-10-21 18:43 标题: 回复 #12 crayfish 的帖子
所谓大仁大善，和大道一样，是一种理想和追求。
大仁小毒表明的是该理论中大仁存在的状态，也是为达到大仁提供了一种方法上的参考。
即使当下没有真正大仁者的存在，也不能否认了这种理论和参考的存在。
作者:
Rhett 时间: 2006-10-21 18:53 标题: 回复 #12 crayfish 的帖子
我详细说说吧：
既然是直观认识，那么也是从经验中提取总结而来吧。
就以您的假设来说吧，假设是否定了纯粹的真善美，那么就是认为真善美只是相对的。那么这个认识是从哪里来得呢？ 是从一个一个您看见，听见，经历的事件所获得的，这些事件各不相同，但是被您抽离出一个共性，就是世界上不存在绝对真善美。
那么5楼的说法就是一个具体案例，关于“毒药利病”的案例。这是一个案例，而不是说所有的毒都利于病。至于说，现今社会有没有“毒利于病的大仁者”，我不知道，但我个人认为有。而且这是另外一个问题了。
作者:
东山小草 时间: 2006-10-22 01:05
有用好东西来害人的大恶者
作者:
实干司马 时间: 2006-10-22 01:10
不要做得太绝，要符合中庸之道，否则就不成为大仁大孝了。纯属经验之谈，说不上什么真理。
作者:
一剑成名 时间: 2006-10-29 01:09
正所谓圣人都会有犯错的时候
人无完人
借"仁""孝"来说明世上没有完美的人
[ 本帖最后由 一剑成名 于 2006-10-29 01:11 编辑 ]
作者:
宇文铭 时间: 2007-1-23 00:48
爱人而不惜于名。所谓毒、逆如果真为他人好，虽自遭毒逆之名，亦可为之。爱人尤胜爱己
作者:
whws 时间: 2007-1-24 12:44
孔子曾经教育曾子，小杖则受，大杖则逃，大约也是同样道理。
作者:
mom4xwj 时间: 2007-1-25 18:07 标题: 回复 #1 桓古 的帖子
要成就大的美德，必需要学会容忍小的过失……
人无完人啊，何况他所做的事情，他的思想呢？如果说连一些小过失都要去完美，那么完美的人也就不存在了，不是吗？
作者:
风歌接舆 时间: 2007-2-13 10:16
一路看来，5楼答的准确，6楼答的诙谐
呵呵
作者:
枫儿 时间: 2007-2-14 19:19
辩证之理本就是很简单，很朴素的。它以极其简单的道理，生发出世间万物因循的轨迹。对此本也不必多说什么，一切仅此而已：
天下皆知美之为美，斯恶已；皆知善之为善，斯不善已。
故有无相生，难易相成，长短相形，高下相盈，音声相和，前后相随。是以圣人处无为之事，行不言之教；万物作焉而不辞（始，倡导），生而不有，为而不恃，功成而弗居。夫唯弗居，是以不去。
与其言大仁者必有小毒之理，不如道自见者不明之理为好。而何谓大仁，何谓小毒？若自见者，自诩大仁者，自认为行小毒以成大仁，而成大毒。则此殊为不妙。
大与小，整体与个体也是相对的，莫过犹不及为好！
作者:
workfeng 时间: 2007-2-17 12:08
作者:
KYOKO 时间: 2007-2-17 14:10
所谓的有道德的人必须什么毛病都没有???
作者:
疯猫 时间: 2007-2-17 14:16
人无完人,这还难理解吗.
5楼的喜欢引经据典,我喜欢简而概之.
[ 本帖最后由 疯猫 于 2007-2-17 14:19 编辑 ]
作者:
弱水千秋 时间: 2007-6-9 11:06
什么叫大仁？大孝？或者什么叫大？
作者:
悼红狐 时间: 2007-6-9 14:38
小毒、小逆未必是小，但能把毒逆作为成就仁孝的手段，那再怎么大的毒逆都可以叫做小毒小逆来看待
唯一怕的是，在运用毒逆过程中反被其噬，不但仁孝就不能全，反而变作了毒逆之心，那又何谈大仁大孝去
既然已经大仁大孝，那毒逆又何须分什么大小，本无足挂齿的
所以，5楼的解释，是最为迫近的
[ 本帖最后由 悼红狐 于 2007-6-9 14:39 编辑 ]
作者:
悲风鸷 时间: 2007-6-9 15:45
成大事者不拘小节，其他说法无非来源于此，就跟超人把内裤穿外面一样
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