
标题: [讨论]83版射雕~可谓经典乎? [打印本页]
作者:
sukerwl 时间: 2006-10-17 02:55
连83射雕之流都能被网民吹为经典 以这种标准 大陆每部片子都能叫经典
作者:
首席屠宰官 时间: 2006-10-17 06:45 标题: [讨论]83版射雕~可谓经典乎?
原帖由 sukerwl 于 2006-10-17 02:55 发表
连83射雕之流都能被网民吹为经典 以这种标准 大陆每部片子都能叫经典
呵呵,83射雕是网民吹成经典的么?
作者:
青山 时间: 2006-10-17 07:51
港台出经典,才怪,香港还好点毕竟有那么几部电影值得回味,台片全是Lz,港台的连续剧特别是古装连续剧是LZ中的LZ,这部片子从剧情看可比港台剧!
作者:
sukerwl 时间: 2006-10-17 07:53
原帖由
首席屠宰官 于 2006-10-17 06:45 发表
呵呵,83射雕是网民吹成经典的么?
当然
作者:
首席屠宰官 时间: 2006-10-17 08:47
原帖由 sukerwl 于 2006-10-17 07:53 发表
当然
那咋没有互联网的时候,83射雕就已经成为经典了呢?
作者:
sukerwl 时间: 2006-10-17 08:53
原帖由 首席屠宰官 于 2006-10-17 08:47 发表
那咋没有互联网的时候,83射雕就已经成为经典了呢?
那时没人这么叫
作者:
首席屠宰官 时间: 2006-10-17 08:55
原帖由 sukerwl 于 2006-10-17 08:53 发表
那时没人这么叫
你咋知没人这么叫?
98年之前你才多大?
83年的布景、技术方面的确没法与现在比
再加上年代久远,片子保存不好,现在看起来很粗糙了
但是83年版演员表演是最到位的,最传神
[ 本帖最后由 首席屠宰官 于 2006-10-17 09:01 编辑 ]
作者:
sukerwl 时间: 2006-10-17 08:59
原帖由 首席屠宰官 于 2006-10-17 08:55 发表
你咋知没人这么叫?
98年之前你才多大?
最早是网民这么鼓吹的
作者:
鲍伯 . 迪伦 时间: 2006-10-17 09:06
楼上是香港人么? 你又知香港老一辈的人不喜欢83神雕? 只看见冰山一角的人的说话就当是全部。
港版封神榜,除了对苑琼丹的演出比较欣赏外其它方面实在不肖一顾。
作者:
sukerwl 时间: 2006-10-17 09:09
原帖由 鲍伯 . 迪伦 于 2006-10-17 09:06 发表
楼上是香港人么? 你又知香港老一辈的人不喜欢83神雕? 只看见冰山一角的人的说话就当是全部。
港版封神榜,除了对苑琼丹的演出比较欣赏外其它方面实在不肖一顾。
老一辈人还喜欢样板戏呢 样板戏也是经典?古人还喜欢裹小脚呢 哈哈 83射雕都能叫经典也太侮辱经典二字
[ 本帖最后由 sukerwl 于 2006-10-17 09:10 编辑 ]
作者:
鲍伯 . 迪伦 时间: 2006-10-17 09:28
经不经典本身就是主观的事,重点是说你以为是网民捧起83神雕。
哪在网络流行之前的十多年呢?
作者:
sukerwl 时间: 2006-10-17 09:33
原帖由 鲍伯 . 迪伦 于 2006-10-17 09:28 发表
经不经典本身就是主观的事,重点是说你以为是网民捧起83神雕。
哪在网络流行之前的十多年呢?
那时只觉得新鲜 第一部港产武侠剧 没人叫那经典
[ 本帖最后由 sukerwl 于 2006-10-17 09:34 编辑 ]
作者:
远舟 时间: 2006-10-17 09:34
原帖由 鲍伯 . 迪伦 于 2006-10-17 09:28 发表
经不经典本身就是主观的事,重点是说你以为是网民捧起83神雕。
哪在网络流行之前的十多年呢?
跟睁眼说瞎话的人较什么真呢?
作者:
sukerwl 时间: 2006-10-17 09:35
原帖由 远舟 于 2006-10-17 09:34 发表
跟睁眼说瞎话的人较什么真呢?
九十九个人说一加一等于三第一百个也会附和的
作者:
首席屠宰官 时间: 2006-10-17 09:37
原帖由 鲍伯 . 迪伦 于 2006-10-17 09:28 发表
经不经典本身就是主观的事,重点是说你以为是网民捧起83神雕。
哪在网络流行之前的十多年呢?
那时候他在读小学,不知道这些
大陆网络开始普及始于98-99年,之前主要是拨号方式,只有很少数人上
2000年之后才开始大规模普及
98年,这位朋友才13岁
作者:
吴下小蒙 时间: 2006-10-17 09:41
83年就算了,不过95年那个都也叫经典就真是不得不服了那些网民了.
作者:
sukerwl 时间: 2006-10-17 09:43
原帖由 首席屠宰官 于 2006-10-17 09:37 发表
那时候他在读小学,不知道这些
大陆网络开始普及始于98-99年,之前主要是拨号方式,只有很少数人上
2000年之后才开始大规模普及
98年,这位朋友才13岁
而网民鼓吹83射雕之流 就是在大规模普及之后 98年之前没人管那个电视剧叫经典
作者:
首席屠宰官 时间: 2006-10-17 09:47
原帖由 sukerwl 于 2006-10-17 09:43 发表
而网民鼓吹83射雕之流 就是在大规模普及之后 98年之前没人管那个电视剧叫经典
90年代东南亚某国(忘记是马来西亚还是印尼了)评选了百部最佳华语电视剧集,83射雕排名是很靠前的
作者:
sukerwl 时间: 2006-10-17 09:49
原帖由 首席屠宰官 于 2006-10-17 09:47 发表
90年代东南亚某国(忘记是马来西亚还是印尼了)评选了百部最佳华语电视剧集,83射雕排名是很靠前的
网络票选的结果
作者:
首席屠宰官 时间: 2006-10-17 09:54
原帖由 sukerwl 于 2006-10-17 09:49 发表
网络票选的结果
我说的那个是印尼或马来评选的,时间挺早了,不是网络选的,现在网上找不到了,我刚找到一个新加坡去年评选的百部剧集
http://www.xycq.net/forum/viewth ... &extra=page%3D1
作者:
谷风及雨 时间: 2006-10-17 09:55
和SB有什么好解释的 98年他应该还是液体呢
作者:
youyuwuyu 时间: 2006-10-17 09:59
原帖由 sukerwl 于 2006-10-17 09:49 发表
网络票选的结果
晕,我估计你只是对“经典”“网民”这两个词比较反感,黄日华版的射雕知名度在当时是非常高的,你想想看,
当时商品经济还不是很发达的年代,看到好多周遍商品的说,印花贴纸挂历什么的。从初次在大陆播出到现在,
包括各种有线电视台闭路电视台重播的次数绝对是在所有武侠片里数一数二的。所以是全民捧而不只是网民捧啊。
作者:
sukerwl 时间: 2006-10-17 10:02
网民先自己编个XXX评选X大排名 然后在网民圈中自娱自乐 转贴者也不问原始出处到处传抄 就是流言的源头
作者:
sukerwl 时间: 2006-10-17 10:05
原帖由 谷风及雨 于 2006-10-17 09:55 发表
和SB有什么好解释的 98年他应该还是液体呢
83版的崇拜者除了会盲目的造神与膜拜外一无是处 从来不敢正视现实 都是些生活在过去与回忆中的人
[ 本帖最后由 sukerwl 于 2006-10-17 10:08 编辑 ]
作者:
首席屠宰官 时间: 2006-10-17 10:10
原帖由 sukerwl 于 2006-10-17 10:05 发表
83版的崇拜者除了会盲目的造神与膜拜外一无是处 从来不敢正视现实 都是些生活在过去与回忆中的人
我要是还有后台管理权,我就把你昵称改成:轩辕杠爷 
真能抬
作者:
sukerwl 时间: 2006-10-17 10:15
原帖由
首席屠宰官 于 2006-10-17 10:10 发表
我要是还有后台管理权,我就把你昵称改成:轩辕杠爷

真能抬
83射雕从演员、布景、摄影、造型、剧本、化装等等都比新射雕差的太多 之所以网民如此顶礼膜拜 有的网民甚至只是在十几年前看过该剧一两次 你问他这片到底哪好 除了回答几首歌好听几个POSE摆的好以外没其他说辞了
作者:
首席屠宰官 时间: 2006-10-17 10:23
原帖由 sukerwl 于 2006-10-17 10:15 发表
83射雕从演员、布景、摄影、造型、剧本、化装等等都比新射雕差的太多 之所以网民如此顶礼膜拜 有的网民甚至只是在十几年前看过该剧一两次 你问他这片到底哪好 除了回答几首歌好听几个POSE摆的好以外没其他说辞了
评价一部影视作品的优劣,最核心的两条是:
1:故事、剧情
这一点上几部射雕都比较忠于原著,没什么可比的
2:人物形象是否传神,表演是否到位
这一点上,83射雕高出太多
其他的摄影造型布景都是皮毛。
随着时间的推移,人们心里记住的是鲜活的人物形象,而不是你的布景化妆,今天你的布景化妆可能很牛逼,但3、5年之后你可能就已经落伍了,而表演不会
作者:
谷风及雨 时间: 2006-10-17 10:26
原来这位喜欢李鸭喷版
拿83年的技术和现在的比?
我还真不知道你这位秀逗老兄对经典该怎么解释了
我只能告诉你,83射雕是许多电视人的著作、教材里常有的,课程里也会讲到
如果你觉得不经典,看来国人的审美观念不适合你啊,你丫还是回火星吧
作者:
sukerwl 时间: 2006-10-17 10:29
原帖由 谷风及雨 于 2006-10-17 10:26 发表
原来这位喜欢李鸭喷版
拿83年的技术和现在的比?
我还真不知道你这位秀逗老兄对经典该怎么解释了
我只能告诉你,83射雕是许多电视人的著作、教材里常有的,课程里也会讲到
如果你觉得不经典,看来国人的审 ...
不要把网民这个小众的圈子冠以国人的帽子 既然承认83年的技术不能跟现在比 那现在的电视剧比二十几年前好也很正常 很奇怪那些网民就是不敢接受这个现实
作者:
sukerwl 时间: 2006-10-17 10:36
原帖由 首席屠宰官 于 2006-10-17 10:23 发表
评价一部影视作品的优劣,最核心的两条是:
1:故事、剧情
这一点上几部射雕都比较忠于原著,没什么可比的
2:人物形象是否传神,表演是否到位
这一点上,83射雕高出太多
其他的摄影造型布景都是 ...
83迷的一贯说辞 黄日华只会挠头 翁美玲只会两手托腮做嘟嘴状 这就是83版的表演 只有这些动作一集起码出现四、五次才叫会表演领会人物?布景化装不但不是皮毛跟角色剧本同等重要 同是八十年代央视版的红楼梦、西游记两部剧集都比83射雕高出很多 现在看来也不会出现看83射雕那种看舞台剧的感觉
[ 本帖最后由 sukerwl 于 2006-10-17 10:37 编辑 ]
作者:
谷风及雨 时间: 2006-10-17 10:39
你可以去翻翻书 看看导演基础啥的书 找找有没83射雕的内容 看看评价是怎么说的后再来和我说话
当然了 你如果觉得看的就是技术的话 你就别来和我谈了 你也只配看着三维动画傻笑的份了
作者:
首席屠宰官 时间: 2006-10-17 10:43
原帖由 sukerwl 于 2006-10-17 10:36 发表
83迷的一贯说辞 黄日华只会挠头 翁美玲只会两手托腮做嘟嘴状 这就是83版的表演 只有这些动作一集起码出现四、五次才叫会表演领会人物?布景化装不但不是皮毛跟角色剧本同等重要 同是八十年代央视版的红楼梦、西 ...
正像鲍勃迪伦所说的那样,表演好坏的评价也是主观的,你认为不好也很正常
作者:
吕布貂蝉 时间: 2006-10-17 10:45
唉~~有个小孩子是什么都不懂~~硬来这里撑~~没话说了~~~
各位老人本着理解小孩子的心态让让他吧~~他来来去去就那么几句~~要么是网络的错~~要么的布景什么的~~
跟一个能称这部封神为经典~~称李鸭棚的为经典的人~~真的想抽人
作者:
sukerwl 时间: 2006-10-17 10:49
原帖由 谷风及雨 于 2006-10-17 10:39 发表
你可以去翻翻书 看看导演基础啥的书 找找有没83射雕的内容 看看评价是怎么说的后再来和我说话
当然了 你如果觉得看的就是技术的话 你就别来和我谈了 你也只配看着三维动画傻笑的份了
哪本导演基础的书 说出名字来 支持新版射雕的人很少把黄日华叫成黄日花 而83迷只会谩骂与恶毒的人身攻击 如你之辈 这就是被造神运动蛊惑的近乎偏执的83迷的众生相 把一个83迷自己都认为把一部技术不过关只有主题曲好听和造型摆的好的片子吹捧到现在这部田地是83迷的最大失误 把一部八十年代的中流剧集定位为开天辟地第一经典电视剧是多么可笑啊
作者:
鲍伯 . 迪伦 时间: 2006-10-17 10:54
发现自己一个超低能错误: 脑子一边想"射"雕,手却在打"神"雕 
演员,呵呵,救命,我只知道,香港人自从83"射"雕(总算没再打错)播出后,十几年来对翁美玲只管叫"蓉儿",直到今时今日。
布景、摄影、造型、化装这些受时间限制的事物拿来比较,只能说句佩服,下次期待你拿投石器和坦克车来比较。
"第一部港产武侠剧",无语,我不想和这种说话前没想清楚的人再较真下去,达人都来看看这句话吧。
作者:
sukerwl 时间: 2006-10-17 10:55
原帖由 吕布貂蝉 于 2006-10-17 10:45 发表
唉~~有个小孩子是什么都不懂~~硬来这里撑~~没话说了~~~
各位老人本着理解小孩子的心态让让他吧~~他来来去去就那么几句~~要么是网络的错~~要么的布景什么的~~
跟一个能称这部封神为经典~~称李鸭棚的为经典的人~~真的想抽人
第一 我说的是演员、布景、剧本、摄影、化装全面不及新射雕 而非只有布景一项 看来83迷们是做贼心虚的 明知有些硬件差的太多就刻意弱化某些电视剧的重要组成部分(如布景啊)的影响来达到期不可告人的秘密
第二 我也没称大陆封神是经典 我只说很好看 以一个看过此片的人回你的贴 而你是一集都没看完有什么资格评论新封神?
作者:
远舟 时间: 2006-10-17 10:57
原帖由 sukerwl 于 2006-10-17 09:43 发表
而网民鼓吹83射雕之流 就是在大规模普及之后 98年之前没人管那个电视剧叫经典
在有网络之前,我只知道我认为那是经典
而在网络普及之后,我终于知道多数人和我有共识
----我可以更多了解他人观点,这就是网络的好处
作者:
sukerwl 时间: 2006-10-17 10:59
原帖由 远舟 于 2006-10-17 10:57 发表
在有网络之前,我只知道我认为那是经典
而在网络普及之后,我终于知道多数人和我有共识
----我可以更多了解他人观点,这就是网络的好处
网民观点是盲从与跟风的产物
作者:
远舟 时间: 2006-10-17 11:00
原帖由 sukerwl 于 2006-10-17 10:05 发表
83版的崇拜者除了会盲目的造神与膜拜外一无是处 从来不敢正视现实 都是些生活在过去与回忆中的人
即便是生活在过去与回忆中的人,也强过怀疑一切打倒一切的人
作者:
远舟 时间: 2006-10-17 11:02
原帖由 sukerwl 于 2006-10-17 10:59 发表
网民观点是盲从与跟风的产物
你不是网民??
作者:
鲍伯 . 迪伦 时间: 2006-10-17 11:03
顺便提醒一下,辩论归辩论,就是容忍到了极限也得注意用词。
作者:
sukerwl 时间: 2006-10-17 11:04
原帖由 鲍伯 . 迪伦 于 2006-10-17 10:54 发表
发现自己一个超低能错误: 脑子一边想"射"雕,手却在打"神"雕
演员,呵呵,救命,我只知道,香港人自从83"射"雕(总算没再打错)播出后,十几年来对翁美玲只管叫"蓉儿",直到今时今日。
布景、摄影、造型、化装这些受时间限制的事物拿来比较,只能说句佩服,下次期待你拿投石器和坦克车来比较。
"第一部港产武侠剧",无语,我不想和这种说话前没想清楚的人再较真下去,达人都来看看这句话吧。
坦克从各方面都比石器时代的武器有用 回到石器时代坦克的威力更大 新射雕跟83版比只能更好 把一个拿80年代横向比较都不能算作很好的电视剧定义为XX时代第一 不是很可笑么 哈哈
作者:
远舟 时间: 2006-10-17 11:05
原帖由 sukerwl 于 2006-10-17 09:35 发表
九十九个人说一加一等于三第一百个也会附和的
可是这100个人比起数以亿计的网民来说是多么渺小啊
作者:
sukerwl 时间: 2006-10-17 11:06
原帖由 远舟 于 2006-10-17 11:02 发表
你不是网民??
网民跟网民心态是两码事 相关论述在我即将完成的《网民心态》一书中会有系统论证 其中对网民的定义、网民心态的形态、以及83射雕崇拜现象都会有论及
[ 本帖最后由 sukerwl 于 2006-10-17 11:08 编辑 ]
作者:
吕布貂蝉 时间: 2006-10-17 11:06
演员、布景、剧本、摄影、化装全面不及新射雕
呵呵 演员 不及?? 就目前来说哪帮人的演技好 名气大呢~~
布景 ~~港剧一般排场比较小~~不过大陆的只是大气 错误百出是不用说了~有个用张张图片连起来的新射雕版本建议你去看看~~
剧本 香港的的确呢是喜欢改动~~但是本人认为还是可以接受的~~比之大陆的空洞无味~要好的多了~~
摄影 同布景 以前的片子是没现在的清晰~~不过新射雕摄影也是错误百出
化装 港片的特点是比较千篇一律 基本上什么朝代都是那些衣服款式~~不过比大陆的把清朝的搞宋代去要好多了
作者:
首席屠宰官 时间: 2006-10-17 11:08
原帖由
鲍伯 . 迪伦 于 2006-10-17 10:54 发表
发现自己一个超低能错误: 脑子一边想"射"雕,手却在打"神"雕
演员,呵呵,救命,我只知道,香港人自从83"射"雕(总算没再打错)播出后,十几年来对翁美玲只管叫"蓉儿&q ...
他说的第一部指的是在大陆播放的第一部古装武侠剧
作者:
sukerwl 时间: 2006-10-17 11:09
原帖由 远舟 于 2006-10-17 11:05 发表
可是这100个人比起数以亿计的网民来说是多么渺小啊
那么你是承认一加一等于三这个错误的论题喽 也就是83射雕不经典 谢谢
作者:
老实和尚 时间: 2006-10-17 11:13
网络世界缺乏评判标准。自然盲从者和怀疑一切者皆大行其道。
作者:
sukerwl 时间: 2006-10-17 11:15
原帖由 吕布貂蝉 于 2006-10-17 11:06 发表
演员、布景、剧本、摄影、化装全面不及新射雕
呵呵 演员 不及?? 就目前来说哪帮人的演技好 名气大呢~~
布景 ~~港剧一般排场比较小~~不过大陆的只是大气 错误百出是不用说了~有个用张张图片连起来的新射 ...
一个很简单的逻辑问题 港剧虽然XXX大陆也XXX 即甲虽然没乙高 乙也没丙高 丙跟甲一样高 最后得出的结论确是乙比甲高一百米? 既然新射雕有所谓的那些毛病就不能叫经典 老版排场小、化装千篇一律这些问题都可以忽略不记 以83迷凭新射雕的标准83版也只能是个下流之作而已
作者:
sukerwl 时间: 2006-10-17 11:17
原帖由 老实和尚 于 2006-10-17 11:13 发表
网络世界缺乏评判标准。自然盲从者和怀疑一切者皆大行其道。
我们努力制定一个标准 但83迷们似乎把我们当成异教徒 不准我们稍微碰一下他们的圣经 提出一些硬性评判标准会被没来由的遭到谩骂与侮辱
作者:
远舟 时间: 2006-10-17 11:22
原帖由 sukerwl 于 2006-10-17 11:04 发表
坦克从各方面都比石器时代的武器有用 回到石器时代坦克的威力更大 新射雕跟83版比只能更好 把一个拿80年代横向比较都不能算作很好的电视剧定义为XX时代第一 不是很可笑么 哈哈
坦克的例子多么令人开怀啊,能套用文艺作品么?
这么说维纳斯、四羊方尊、敦煌壁画都是垃圾?
作者:
sukerwl 时间: 2006-10-17 11:23
原帖由 远舟 于 2006-10-17 11:22 发表
坦克的例子多么令人开怀啊,能套用文艺作品么?
这么说维纳斯、四羊方尊、敦煌壁画都是垃圾?
这些都比现代的某些艺术品好 当然是经典 而83射雕不但八十年代横向比较不算突出 跟现在的比就更不能比了 能叫经典吗?
作者:
远舟 时间: 2006-10-17 11:25
原帖由 sukerwl 于 2006-10-17 11:09 发表
那么你是承认一加一等于三这个错误的论题喽 也就是83射雕不经典 谢谢
什么逻辑??
我是说错误的某一小撮分子想翻“83射雕是经典”的案,不过是螳臂当车而已
作者:
sukerwl 时间: 2006-10-17 11:27
原帖由 远舟 于 2006-10-17 11:25 发表
什么逻辑??
我是说错误的某一小撮分子想翻“83射雕是经典”的案,不过是螳臂当车而已
那得首先证明一加一等于三这个被大部分人认同的假设命题是正确的
作者:
首席屠宰官 时间: 2006-10-17 11:30
《教父》
《肖申克的救赎》
《教父续集》
《魔戒3:王者归来》
《卡萨布兰卡》
《辛德勒的名单》
《独行侠勇破地狱门》
《七武士》
《低俗小说》
《星球大战之帝国反击战》
看看最新的imdb排名吧,前十名里面只有《魔戒3:王者归来》还凑合,电脑动画作的好啊
其他的都是垃圾,特别是《七武士》《卡萨布兰卡还是黑白的呢,怎么跟现在的片子比阿,教父两集也都是30多年前的片子了
作者:
鲍伯 . 迪伦 时间: 2006-10-17 11:31
已经有数页讨论和主题脱离,射雕讨论到此为止吧 (反正这么争下去是不会有结论)。
作者:
远舟 时间: 2006-10-17 11:35
原帖由 sukerwl 于 2006-10-17 11:27 发表
那得首先证明一加一等于三这个被大部分人认同的假设命题是正确的
这个世界上正常人总是比傻子多
作者:
sukerwl 时间: 2006-10-17 11:41
原帖由 远舟 于 2006-10-17 11:35 发表
这个世界上正常人总是比傻子多
网民生活在自己营造的一个特定圈子内 把网民这个小众认为是全天下的所有人 错误的认为似乎网上大家都说83版的好 理所应当不上网的大多数人也认同这个看法 其实是荒谬的(相关理论在我即将完成的《网民心态》一书中会系统论及)
作者:
sukerwl 时间: 2006-10-17 11:44
原帖由 首席屠宰官 于 2006-10-17 11:30 发表
《教父》
《肖申克的救赎》
《教父续集》
《魔戒3:王者归来》
《卡萨布兰卡》
《辛德勒的名单》
《独行侠勇破地狱门》
《七武士》
《低俗小说》
《星球大战之帝国反击战》
看看最新的imdb排 ...
这些片子很多拍摄手法现在看来都很新颖 如果83射雕让现在的人看来不会产生看话剧的感觉 也能称为不错的片子 可惜83射雕除了主题曲外一无是处 而且以上的影片在近几年也少有相同题材的片子 所以没得比较 而武侠剧则不同 一年都有一两百集
[ 本帖最后由 sukerwl 于 2006-10-17 11:46 编辑 ]
作者:
首席屠宰官 时间: 2006-10-17 11:47
原帖由 sukerwl 于 2006-10-17 11:44 发表
这些片子很多拍摄手法现在看来都很新颖 如果83射雕让现在的人看来不会产生看话剧的感觉 也能称为不错的片子 可惜83射雕除了主题曲外一无是处
那也只是你的感觉,不要把你个人的感觉强加到广大群众身上,不要以为别人都是受网络舆论影响,你还是小学生的时候,83射雕已经是大部分华人(不仅是大陆人,前面回你帖子的鲍勃迪伦就不在大陆)公认的经典了,
作者:
sukerwl 时间: 2006-10-17 11:49
原帖由 首席屠宰官 于 2006-10-17 11:47 发表
那也只是你的感觉,不要把你个人的感觉强加到广大群众身上,不要以为别人都是受网络舆论影响,你还是小学生的时候,83射雕已经是大部分华人(不仅是大陆人,前面回你帖子的鲍勃迪伦就不在大陆)公认的经典了,
怎么证明“大部分华人”这个提法?
作者:
暂时发言马甲 时间: 2006-10-17 11:59
笑, 某人是否在力图证明牛顿等人不是什么权威? 而万有引力也一点不经典? 经典并不等于任何时候任何方面都是最好.
作者:
中庸 时间: 2006-10-17 12:00
这也难怪大家喜欢港台,狂扁大陆。
我们这个年龄段都是看着港台剧成长起来了,那时候大陆拍的电视剧水平有限,而且产量也不怎么样,港台看多了,先入为主的观念自然深入人心。
以前我也是很喜欢看电视剧的,特别是港剧。现在没那个时间,也没有耐性看下去。在我心目中的经典
,大陆拍摄的《三国演义》可以称得上,其他也没什么了。
作者:
青山 时间: 2006-10-17 12:08
经不经典是多数人的看法,很多人说典视版三国经典,偶就觉得不咋地,83射也就看一点点片断,演过该剧的演员现在混得好的确实多,也为该剧加了不少分吧!
作者:
sukerwl 时间: 2006-10-17 12:30
原帖由 暂时发言马甲 于 2006-10-17 11:59 发表
笑, 某人是否在力图证明牛顿等人不是什么权威? 而万有引力也一点不经典? 经典并不等于任何时候任何方面都是最好.
牛顿力学允许推翻而83射雕就是圣经碰不得 是两者最大的区别
作者:
老实和尚 时间: 2006-10-17 12:32
青蓝,某人就是这个意思,吃饭前我也想这么说,不过MM催我吃饭,没有时间回帖。
牛顿算什么啊,错漏百出嘛,现在物理学各个领域对他的修正改进多了去了,这也配算经典?哈哈。现在的科学成果什么不能算经典啊
作者:
老实和尚 时间: 2006-10-17 12:36
楼上的,流行的东西簇拥会很多,83版的簇拥者非常多。加上网民的心态,这一点我非常同意你的观点,因此83版簇拥者里面肯定素质参差不齐。素质低者估计也不是少数。你说83版是圣经碰不得明显是某些狂热簇拥的言论罢了,这个和83版射雕是不是经典没有什么必然的联系吧。
有人把一件事吹上了天是不对,那么你就应该把那件事踩在地底下吗?
作者:
暂时发言马甲 时间: 2006-10-17 12:43
原帖由 sukerwl 于 2006-10-17 12:30 发表
牛顿力学允许推翻而83射雕就是圣经碰不得 是两者最大的区别
牛顿力学允许推翻, 却没人说它不是经典,更没人否认牛顿力学的价值. 现在有人推翻了还得加上句: 就那玩意也配经典?
经典不是不允许批评. 批评并不是取缔经典的原因. 你拿83射雕跟现在的电视剧做比较就跟拿牛顿力学跟现代物理做比较一样无聊.
再提个更直接点的, 爱迪生发明的电灯经典不经典? 再之前为人所发明的蒸气机经典不经典? 就是它现在让你看上去如此残漏, 它们依然是现代文明的经典发明, 你改变得了么? 什么是经典? 经典不是最好, 恰恰是最有价值, 最让人怀念的东西.
作者:
KVKV 时间: 2006-10-17 12:49
看了半天,才恍然那人是来推销他的<网民心态>的
只是不巧拿了83射雕来开刀罢了
作者:
sukerwl 时间: 2006-10-17 12:52
原帖由 暂时发言马甲 于 2006-10-17 12:43 发表
牛顿力学允许推翻, 却没人说它不是经典,更没人否认牛顿力学的价值. 现在有人推翻了还得加上句: 就那玩意也配经典?
经典不是不允许批评. 批评并不是取缔经典的原因. 你拿83射雕跟现在的电视剧做比较就跟拿牛顿力学跟现代物理做比较一样无聊.
再提个更直接点的, 爱迪生发明的电灯经典不经典? 再之前为人所发明的蒸气机经典不经典? 就是它现在让你看上去如此残漏, 它们依然是现代文明的经典发明, 你改变得了么? 什么是经典? 经典不是最好, 恰恰是最有价值, 最让人怀念的东西
你说出了83迷们一直不敢正视的问题 所谓83射雕经典只是对当年的一种精神寄托 一种让人怀念的力量而已 跟电视剧本身毫无联系 牛顿力学允许推翻但83射雕不允许推翻 经典不是不允许批评 而批评83射雕的人会被冠以脑子进水、当年还是液体之类的谩骂 两者区别何其之大 而且你举的例子对后世科学影响极大 83射雕对现在的电视剧有什么贡献?该剧对后世电视剧事业起到了什么作用以配经典二字?
作者:
幽人独往来 时间: 2006-10-17 12:55
原帖由 sukerwl 于 2006-10-17 08:53 发表
那时没人这么叫
83版出来的时候你还没出生吧?您老未卜先知?
你怎么知道是98年之后才流行的?
而网民鼓吹83射雕之流 就是在大规模普及之后 98年之前没人管那个电视剧叫经典
什么叫万人空巷?你回去问问你爸妈就知道,当然前提是你有。
作者:
sukerwl 时间: 2006-10-17 13:00
原帖由 幽人独往来 于 2006-10-17 12:55 发表
83版出来的时候你还没出生吧?您老未卜先知?
你怎么知道是98年之后才流行的?
什么叫万人空巷?你回去问问你爸妈就知道,当然前提是你有。
因为该剧是早期引进内地的港产武侠剧 当时可看的电视很少 而“万人空巷”很多片子都这么形容 电视才普及看什么都新鲜 我爸我妈觉得样板戏经典 但我也不这么认为 特定时期的某种产物而已
作者:
暂时发言马甲 时间: 2006-10-17 13:02
原帖由 sukerwl 于 2006-10-17 12:52 发表
你说出了83迷们一直不敢正视的问题 所谓83射雕经典只是对当年的一种精神寄托 一种让人怀念的力量而已 跟电视剧本身毫无联系 牛顿力学允许推翻但83射雕不允许推翻 经典不是不允许批评 而批评83射雕的人会被冠以脑 ...
谁在胡说了, 没83年的经典和受到广大观众的追捧, 射雕这东西能被一拍再拍三拍四拍拍到央视也抓上了? 你认为没影响不代表没影响. 它这部片子的出世, 让大部分人都了解了,知道了小说能拍得这么好, 这么亲切到位, 这么让人怀念, 这就是影响, 这也是影视剧一直力求的位置. 它不被奉为经典, 难道奉你为经典不成? 蒸气机对日后的哪些发明起了巨大的推动作用? 电灯呢? 你说得出来不? 怎么个影响巨大法? 莫非现在发明时还得去参考蒸气机是咋做的, 电灯是咋出来的不成? 别当就你一个不是你口中的"网民", 逃避你丢出来的那些话: 83射雕不是经典, 是网民吹出来的云云跑去大义淋然的宣称什么83密不敢正视的问题, 你先把你自己不敢正视的问题先正视一把再去教训别人吧.
作者:
暂时发言马甲 时间: 2006-10-17 13:05
别用你来代表谁, 我就告诉你件事情, 我大学班上45位男生, 全都是80年后出生的一辈, 在上大学的时间里, 有30位左右都做过一件事, 下载83版射雕下来看. 你说这不是经典的体现, 那什么是? 你不觉得事还有n多呢, 凭什么要用你的标准来去衡量?
作者:
sukerwl 时间: 2006-10-17 13:08
原帖由 暂时发言马甲 于 2006-10-17 13:02 发表
谁在胡说了, 没83年的经典和受到广大观众的追捧, 射雕这东西能被一拍再拍三拍四拍拍到央视也抓上了? 你认为没影响不代表没影响. 它这部片子的出世, 让大部分人都了解了,知道了小说能拍得这么好, 这么亲切到位 ...
刚才不是鼓吹可以批评、可以推翻么?83迷就是不敢承认83射雕的缺点 没有电灯就不会有现在的万家灯火和城市的夜景 没有83射雕什么也不会没有
作者:
sukerwl 时间: 2006-10-17 13:10
原帖由 暂时发言马甲 于 2006-10-17 13:05 发表
别用你来代表谁, 我就告诉你件事情, 我大学班上45位男生, 全都是80年后出生的一辈, 在上大学的时间里, 有30位左右都做过一件事, 下载83版射雕下来看. 你说这不是经典的体现, 那什么是? 你不觉得事还有n多呢, 凭 ...
那30位男生看完后怎么评价?现在请他们看还看不看?你本人在最近几年内看过83射雕没有 对该剧的影像是来自当年的模糊记忆还是最近看过后的感觉?
[ 本帖最后由 sukerwl 于 2006-10-17 13:11 编辑 ]
作者:
暂时发言马甲 时间: 2006-10-17 13:17
哪个告诉你没有电灯就没万家灯火的? 就是没了电灯, 照明工具照样还有别的可以发明出来, 蒸气机也不是什么日后发明的必备品和基础. 莫非蒸气机的出现就不经典了?
83射雕能批评和谁都知道它的局限性所在根本就跟它是否经典没关系, 可你却是连着批评就必须否定这个是经典来说, 谁似是而非的引导话题, 谁都清楚了.
30位左右的同学不是同时下载同时看的, 会引起30位同学下载的原因只是其中几位同学先下载来看, 从而传播到30位下载去看了. 这就是经典的传播力量. 他们看完有什么评价, 我没一个个问, 我就不去代表了. 反正我看的时候是一追再追着看的. 我只代表我说这翻话.
作者:
远舟 时间: 2006-10-17 13:18
我从来不否认83射雕的缺点,但,正如青蓝所说,经典不等于没有缺陷
你现在最大的问题在于根本就弄错了“经典”二字的含义
若多数人给予正面评价的难道会被你一句话否定了么?
不想跟你绕了,建议你先去看字典,或者先去调整下心态
[ 本帖最后由 远舟 于 2006-10-17 13:20 编辑 ]
作者:
sukerwl 时间: 2006-10-17 13:22
原帖由 暂时发言马甲 于 2006-10-17 13:17 发表
哪个告诉你没有电灯就没万家灯火的? 就是没了电灯, 照明工具照样还有别的可以发明出来, 蒸气机也不是什么日后发明的必备品和基础. 莫非蒸气机的出现就不经典了?
83射雕能批评和谁都知道它的局限性所在根本就跟它是否经典没关系, 可你却是连着批评就必须否定这个是经典来说, 谁似是而非的引导话题, 谁都清楚了.
30位左右的同学不是同时下载同时看的, 会引起30位同学下载的原因只是其中几位同学先下载来看, 从而传播到30位下载去看了. 这就是经典的传播力量. 他们看完有什么评价, 我没一个个问, 我就不去代表了. 反正我看的时候是一追再追着看的. 我只代表我说这翻话
如果不发明电灯而发明另一种照明工具 假定叫一种“灯电”的照明工具 那灯电就是对后世有影响的巨大发明 如此而已 如果83迷一定坚持“经典”一词的话 改做八十年代经典中流武侠剧也未尝不可
作者:
暂时发言马甲 时间: 2006-10-17 13:25
补一句足够了, 你的错误只在于拿过去的经典跟现在的作品做比较.
就拿你所承认的发明创造上的经典----电灯, 你会拿它, 跟现在普通厂商甚至是学过些物理有点成就能造出来的日光灯去比较么?
你会不会因为这种比较得出的结果否定电灯?
作者:
sukerwl 时间: 2006-10-17 13:28
原帖由 暂时发言马甲 于 2006-10-17 13:25 发表
补一句足够了, 你的错误只在于拿过去的经典跟现在的作品做比较.
就拿你所承认的发明创造上的经典----电灯, 你会拿它, 跟现在普通厂商甚至是学过些物理有点成就能造出来的日光灯去比较么?
你会不会因为这 ...
可见你承认现在普通厂商的电灯比爱迪生时代的电灯好 那现在的新射雕比83射雕好怎么就是不敢承认呢?有现代化的新工具大家都知道去用 而有更精良的新电视剧大家就只能谩骂侮辱加丑化演员么?
[ 本帖最后由 sukerwl 于 2006-10-17 13:29 编辑 ]
作者:
夜幕逝水 时间: 2006-10-17 13:39
我记得很久以前有一部<封神镑>,应该是香港的吧,
只记得主题歌有句:天上有天九重天重重游神仙,地下有地十八层层层荡鬼魂.
内容挺不错的,有没有人记得?
作者:
路国 时间: 2006-10-17 13:42
原帖由 夜幕逝水 于 2006-10-17 13:39 发表
我记得很久以前有一部<封神镑>,应该是香港的吧,
只记得主题歌有句:天上有天九重天重重游神仙,地下有地十八层层层荡鬼魂.
内容挺不错的,有没有人记得?
当时没看全,电视台播了一部份就不播了,我一直不知是谁拍的,找也找不到,那个我觉得还可以,但演员长相差了些。
作者:
首席屠宰官 时间: 2006-10-17 13:48
原帖由 sukerwl 于 2006-10-17 13:00 发表
因为该剧是早期引进内地的港产武侠剧 当时可看的电视很少 而“万人空巷”很多片子都这么形容 电视才普及看什么都新鲜 我爸我妈觉得样板戏经典 但我也不这么认为 特定时期的某种产物而已
你这样说也可以,但是要有数据来支撑你的观点
比如83射雕在香港、台湾、新加坡等地的收视率、观众反响等
如果83射雕在这些地方表现不好,观众反响很一般,那么你说他在大陆有那么大影响完全是因为当时可看的少才获得了成功,是有说服力的
但是据我所知,83射雕当时收视率是创了纪录的,翁美玲死的时候数万港民自发给他送葬,五虎之一的汤镇业也因为她的死而被观众抛弃
新加坡、马来等地评选的百部华语剧集,83射雕排名也很靠前
83射雕还曾经得过纽约国际电视节金牌
如果你认为我上面说的不是真的,那请你拿出证据来驳斥我,而不要想当然的自己说不承认就不承认了
作者:
夜幕逝水 时间: 2006-10-17 14:12
原帖由 路国 于 2006-10-17 13:42 发表
当时没看全,电视台播了一部份就不播了,我一直不知是谁拍的,找也找不到,那个我觉得还可以,但演员长相差了些。
当年好象因为里面镜头问题最后停播了.
作者:
吕布貂蝉 时间: 2006-10-17 17:04
不欢迎某人在这里混来混去~~乱搞概念了~~
小孩子一边看你的经典去~~
作者:
sukerwl 时间: 2006-10-17 17:24
原帖由 吕布貂蝉 于 2006-10-17 17:04 发表
不欢迎某人在这里混来混去~~乱搞概念了~~
小孩子一边看你的经典去~~
承认83射雕不经典了 谢谢 以后记住要评论某剧只要要先看过它 别再来个一集没看就来乱评 83迷除了侮辱演员之外跟我们还有一个差别 评论83剧的都是看过83射雕的 而你们很多都是“看了X集就看不下去了”
作者:
暂时发言马甲 时间: 2006-10-17 17:56
原帖由 sukerwl 于 2006-10-17 13:28 发表
可见你承认现在普通厂商的电灯比爱迪生时代的电灯好 那现在的新射雕比83射雕好怎么就是不敢承认呢?有现代化的新工具大家都知道去用 而有更精良的新电视剧大家就只能谩骂侮辱加丑化演员么?
承认技术进步不等于同意你.演技和打动人心方面我可从来没同意过你半点意见.
作者:
sukerwl 时间: 2006-10-17 18:03
原帖由 暂时发言马甲 于 2006-10-17 17:56 发表
承认技术进步不等于同意你.演技和打动人心方面我可从来没同意过你半点意见.
嘟嘴傻笑加两手托腮作沉思状就叫演技?如果严格按照83迷凭新射雕的标准来凭83射雕 83射雕只会比新射雕差
作者:
寂寞的烟 时间: 2006-10-17 19:46
原帖由 sukerwl 于 2006-10-17 18:03 发表
嘟嘴傻笑加两手托腮作沉思状就叫演技?如果严格按照83迷凭新射雕的标准来凭83射雕 83射雕只会比新射雕差
我真佩服你的坚持
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哈哈估计你是很年轻年轻了
作者:
sukerwl 时间: 2006-10-17 20:01
原帖由
寂寞的烟 于 2006-10-17 19:46 发表
我真佩服你的坚持
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哈哈估计你是很年轻年轻了
83迷另一个特点是怀疑新射雕支持者年龄问题 侧面印证了所谓83射雕经典说只是存在于脑中一个对过往生活的怀念与寄托 跟影片本身好坏没有联系 而说83射雕好的只局限于某一年龄段 现在年轻的朋友都不会说那个“经典”(在我即将完成的《网民心态》一书中 有“同化性”、“网民心态的排异性”、“典型个案之83射雕症候群”等章节中会有较详细论证 另 本书已进入最后删改阶段 不久会找杨不及网友对本书进行批注)
[ 本帖最后由 sukerwl 于 2006-10-17 20:12 编辑 ]
作者:
菜刀 时间: 2006-10-17 20:20
小鸟最近的态度还不错,我决定我把签名里最后一个人名改成楼上的这位。从讨论卧虎藏龙开始楼上这位就已经现出我签名里那句话的形儿了
[ 本帖最后由 菜刀 于 2006-10-17 20:24 编辑 ]
作者:
暂时发言马甲 时间: 2006-10-17 21:48
原帖由 sukerwl 于 2006-10-17 18:03 发表
嘟嘴傻笑加两手托腮作沉思状就叫演技?如果严格按照83迷凭新射雕的标准来凭83射雕 83射雕只会比新射雕差
估计你不把审美观和价值区分一下你是永远不知道83的演技为什么说比新版的射雕好的. 演绎传神不是说"看上去外在表现好"就能做到的. 这种观点我并不要求你同意, 但是至少你也别去代表大部分"非网民". 你不欣赏, 同样也还有人不欣赏, 这不妨碍83射雕的成功和经典,更不会影响里面表现出色的演员.
最简单的比较, 哪一部更能打动人. 就能比较出谁更经典. 另外我并不觉得哪些动作就不能叫演技了. 刘版射雕的杨过性格上刻画就比黄晓明好个N多. 83版郭靖的傻气和黄蓉的古灵精形象也比李周二人好多了. 你喜欢的李周到底有什么体现演技的地方? 事物本来是应该发展的, 但是演绎出符合大众思想中的一些人物, 却不一定随着时代进步而一同进步. 这本来就是主观, 没有一个硬性的评价标准, 你爱怎么称呼这种评价角度那是你的事.
作者:
鲍伯 . 迪伦 时间: 2006-10-17 21:51
够了,此帖锁。
原因: 后面几页的讨论已经完离了某剧的优劣讨论,变成意气、"捉虫"之争。
作者:
大头笨笨 时间: 2006-10-17 22:20
晕倒,白天没空来,晚上一看变成这个样子。
支持包子,顺便警告一下以上言辞跑题的众人。
对于83射雕乃至一些老经典的看法,本是一个有价值的论题,但我希望看到有理有据的文章。
作者:
弓骑步 时间: 2006-10-17 23:06
原帖由 sukerwl 于 2006-10-17 20:01 发表
83迷另一个特点是怀疑新射雕支持者年龄问题 侧面印证了所谓83射雕经典说只是存在于脑中一个对过往生活的怀念与寄托 跟影片本身好坏没有联系 而说83射雕好的只局限于某一年龄段 现在年轻的朋友都不会说那个“经 ...
果然是来卖书的。
杨不及?你不是杜车别赫罢,在西祠就见识过你们这帮哗众取宠之辈,不曾想在轩辕又遇到了。怨不得给张大胡子捧臭脚呢,拿人钱财,替人消灾嘛。
作者:
眼儿媚 时间: 2006-10-18 06:05
昨天比较忙~加上网络原因~直到凌晨时分才能上来~
影音版估计是很热闹了~嘿嘿~真不知道该不该感激本帖诸公的讨论为这里带来人气无限啊~
鉴于讨论内容与原帖(即吕貂兄对新封神的讨论一帖)已经大相径庭~故分割开来~
原帖重新开放给各位以正常讨论~本帖依包子兄的意思维持原判~锁之
另诸公在本帖中诸多充满火药味的言论~媚都懒得删除或扣分了
便各打五十大板亦有不妥~在论坛讨论~各持己见的确可以
然而S兄的言论...评价同首屠兄~真能抬的~
再加一句~也够扯的...
故不以及雨兄~吕貂兄~幽人兄等"不雅反应"为怪...
对本帖争论双方之得失对错~相信各位心中自有论断
若分割之后~尚有哪位大人对本帖话题或本操作存有异议的~欢迎PM媚~或直接联系登闻鼓
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