标题: 李典为何未能排上曹魏五虎. [打印本页]
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炎帝瀑布碎 时间: 2006-10-5 22:30 标题: 李典为何未能排上曹魏五虎.
他的能力和于禁,乐进很相似,论功绩怎么看都有这资格啊
作者:
大雄GG 时间: 2006-10-5 22:32
先不说能力，他功绩比于乐差的就不是一星半点
作者:
方二 时间: 2006-10-5 22:36
能力肯定不相似了...李典是知识分子
主要原因是寿命短...在死的时候他的功绩肯定不及五子,虽然有可能有些攻老辈他主动让给别人了,但是李典一开始能得到重用就是靠叔父的关系,而不是靠成绩和本领...
作者:
廖化将军 时间: 2006-10-6 07:33
于禁传里说：与臧霸等攻梅成，张辽、张郃等讨陈兰。禁到，成举众三千余人降。既降复叛，其众奔兰。辽等与兰相持，军食少，禁运粮前后相属，辽遂斩兰、成。增邑二百户，并前千二百户。是时，禁与张辽、乐进、张郃、徐晃俱为名将，太祖每征伐，咸递行为军锋，还为后拒。
这是在曹操时期。
我们再看看曹丕的胡乱增封对比：
文帝践阼，（张辽）封晋阳侯，增邑千户，并前二千六百户。六年，帝追念辽、典在合肥之功，诏曰：“合肥之役，辽、典以步卒八百，破贼十万，自古用兵，未之有也。使贼至今夺气，可谓国之爪牙矣。其分辽、典邑各百户，赐一子爵关内侯。”
（李典）（曹操时期）率众与辽破走权。增邑百户，并前三百户。（曹丕时期）文帝践阼，追念合肥之功，增祯邑百户，赐典一子爵关内侯，邑百户；谥典曰愍侯。
1千2、2千6、和3百的关系啊。差老大一截呢。
[ 本帖最后由 廖化将军 于 2006-10-6 07:35 编辑 ]
作者:
jerry1016 时间: 2006-10-6 10:52
战绩不够
作者:
superzz_0 时间: 2006-10-6 23:12
其实，他不早死，应该和张合有得一拼．
不过，话说回来，后来满宠在很活跃，堪称东线的张合，不也不算名将嘛．
作者:
高木知之 时间: 2006-10-8 15:40
典型的儒将吧。哈哈。做占参谋更合适。似乎类似于马谡
作者:
hadeswwy 时间: 2006-10-8 15:55
其死时不是以文官的礼仪下葬的吗，所以他并不是纯粹的武官．
作者:
ekinven 时间: 2006-10-8 16:52
他，因为全面，所以限制了他的发展
作者:
hadeswwy 时间: 2006-10-8 17:07
李典不管从哪个方面来说都是十分靠的住的，他的能力应该属曹操麾下最为平均的一位了．
作者:
寂寞的烟 时间: 2006-10-8 20:29
因为很少有他担任男一号的 作为助手的多 而且死得早
作者:
炎帝瀑布碎 时间: 2006-10-8 20:30
哦,全面的发展意味着全面的平庸,我算是领会到这句话的含义了
作者:
雲哥 时间: 2006-10-8 23:13
李典应该说也是曹操的一员大将 有一定的实力！
作者:
沧海一条鱼 时间: 2006-10-9 12:21
五虎将究竟是哪几个？
作者:
燕九郎 时间: 2006-10-11 21:20
曹操要平衡各方面也是原因，五虎奖都是曹家人那以后还怎么招贤纳士 啊
作者:
青木风亮 时间: 2006-10-11 21:28
曹魏人多呗
作者:
斩杀大将 时间: 2006-10-11 22:57
原帖由 燕九郎 于 2006-10-11 21:20 发表
曹操要平衡各方面也是原因，五虎奖都是曹家人那以后还怎么招贤纳士 啊
不是五虎将啦,大哥,是五子良将,五个都是魏的外姓将领..分别是张辽、乐进、于禁、张郃、徐晃
典好学问，贵儒雅，不与诸将争功
以功论的五子良将么，李典其性如此，排不上也是没办法的事。
进、典、辽皆素不睦，辽恐其不从，典慨然曰：“此国家大事，顾君计何如耳，吾可以私憾而忘公义乎！”乃率众与辽破走权。
这就是李典伟大的地方，公是公，私是私，让人敬佩。
作者:
superzz_0 时间: 2006-10-12 09:28
李典根本是资历不够,一直给人家当副手的...
毕竟他很年轻.可惜的是又早死
作者:
闻琴解佩 时间: 2006-10-12 11:56
原帖由 沧海一条鱼 于 2006-10-9 12:21 发表
五虎将究竟是哪几个？
张乐于张徐。。。。不用再详解了吧~
作者:
honghua23 时间: 2006-10-15 01:36
哪里说他是５虎了．．汗一个．．
作者:
昔时人已没 时间: 2006-10-15 12:09
李典的功绩的确不多，类似于参军的人物
作者:
20738992 时间: 2006-10-16 13:56
李典文武双全
作者:
廖化将军 时间: 2006-10-16 14:32
原帖由 寂寞的烟 于 2006-10-8 20:29 发表
因为很少有他担任男一号的 作为助手的多 而且死得早
我看这个是正解。
合肥之役，辽、典以步卒八百，破贼十万，自古用兵，未之有也。
这战下来张辽征东加1600户，李典200户。
这就是区别。
在战场上他的功绩只比的上张辽的1/10 ，所以，，，
“独当一面”才是重要的，他没有，这也许是遗憾，也许又是幸运呢。
也许他和马谡一类，老曹根本认为他不适合独当一面”把，真要独任可能会出事反而还坏了名声。
所以没必要为他遗憾，他形象已经很好了啊，没地位跟他的特质与成就有关，很正常。这又不是超女PK赛。难道每个能人都要轮流当一次大将军才过瘾吗？才算人尽其才吗？
作者:
斩杀大将 时间: 2006-10-16 17:29
我还是认为由于他不是爱出风头的人，不善抢功的缘故
作者:
本初安在？ 时间: 2006-10-16 19:06
按战功来说，他可以在张辽和乐进之后排第三，但是他在评五子之前就挂了，怎么评啊？就算追封，也没有把死人和活人放在一起的道理啊
作者:
实干司马 时间: 2006-10-16 20:18
李典独立策划和作战的战功只有大败高蕃打通黄河水运通道1次，其他都是辅佐性质的也只有4次，数量和含金量远比不上五子。当然这也同他早死有关。
作者:
a87435029 时间: 2006-10-16 21:30
一直都是副将，肯定排不上的
作者:
shinbade 时间: 2006-10-28 17:59
如果李典死前就评五子，那还是有希望的。他死了后，别的将又立了许多功劳，当然就显得李典失色了。
如果不死的话，应该一样有机会争一下，弄成个六子良将。
作者:
碧落赋 时间: 2006-10-28 19:05
其实我一直还是很喜欢李典的
套用今天的一句俗话，他的人品很不错
作者:
镜 时间: 2006-10-29 08:49
实力和功绩都差一大截...没得比...
作者:
主席 时间: 2006-10-29 11:48
李典并不适合独当一面 所以排不上也是正常
作者:
change 时间: 2006-11-1 11:01
儒将一个。革命一块砖
作者:
坚硬的稀粥 时间: 2006-11-2 08:49
后来一个满宠就让孙权发疯了。要是李典也活到70多岁。孙权就该早死几年了。
作者:
无敌张辽 时间: 2006-11-2 12:35
叹息啊，曼成短寿！李典作战素来作风稳重，每逢大事不糊涂，可惜去得太早！后来曹丕评价曰：辽、典，皆国之爪牙（在古文里面爪牙并非贬义词，而是称赞人的重要性如同老虎的牙齿和爪子一样的重要！）。由此可见，曼成也是一人才啊！
作者:
longhd 时间: 2006-11-2 18:36
１李是靠关系被重用地～老曹怕被误会
２功绩
３寿命
４．．．．．．
作者:
天外之石 时间: 2006-11-3 01:27
觉得他属于张辽的参军。
作者:
上将潘凤 时间: 2006-11-5 19:30
在那个方面 来说他都没有突出的地方，是个平均型的武将！然后还在每个方面都差别人突出的一面！
作者:
武陵君 时间: 2006-11-6 11:16
主角和配角的区别就在这里了！
作者:
acmilan_gao 时间: 2006-11-6 14:20
可惜！死的太早！
李为人谦和，与曹操阵营中的大多数将领关系不错，喜好读书，可以说是儒将类型！
作者:
前将军张辽 时间: 2006-11-6 21:14
李典好像算个文官，在三国志里面很多情况下他都是一个谋臣
作者:
无香真水 时间: 2006-11-9 16:01
大家都觉得李典性格很好，谦和，稳重 ，咋就是和张辽合不来呢 ?不解
作者:
sukerwl 时间: 2006-11-9 16:02
原帖由
无香真水 于 2006-11-9 16:01 发表
大家都觉得李典性格很好，谦和，稳重 ，咋就是和张辽合不来呢 ?不解
是张辽跟别人合不来 张了跟很多人都“不睦”
作者:
rui520qiao 时间: 2006-11-9 16:17
李典是被埋没的帅才呀，却总被当副手使用，可悲呀~
作者:
廖化将军 时间: 2006-11-9 16:21
原帖由
无香真水 于 2006-11-9 16:01 发表
大家都觉得李典性格很好，谦和，稳重 ，咋就是和张辽合不来呢 ?不解
这正是批张派喜欢说的话，李典是有名的厚道君子，跟谁都不错，就跟张辽不爽，可见张辽，，，呵呵，不说了。
作者:
实干司马 时间: 2006-11-9 23:28
拍楼上一块砖，李典跟乐进也不和睦，乐进、李典、张辽平素都不和睦，但为什么在逍遥津能放下不和团结一致？可见这种不和只是平时大家都立功，意气用事罢了，还不致于严重到如糜芳士仁与关羽不和那样。
时于禁屯颍阴，乐进屯阳翟，张辽屯长社，诸将任气，多共不协；使俨并参三军，每事训喻，遂相亲睦。
是吧，意气用事，经过协调还是可以和睦的。
作者:
可爱小马驹 时间: 2006-11-10 00:06
团结的只是李张二人罢了，乐进可没有和张辽和解的意愿
作者:
dex风 时间: 2006-11-11 20:29
李典好象智谋很高深 文武全才啊呵
作者:
fox11 时间: 2006-11-14 10:12
李典的能力还是不错的。。
作者:
曲逆候 时间: 2006-11-20 23:48
李典跟五子比功劳丢人得丢他姥姥家去。曹公那么聪明一人，到老都没糊涂过，心里有数，不会乱发奖金滴——封邑。
作者:
趙丨子龍丨 时间: 2006-11-21 09:55
一般一般..
曹魏五虎没一人能单挑打赢刘蜀五虎的~~~~~~
作者:
xgz8864 时间: 2006-11-21 13:13
曹家五虎将不是 典为 许诸 夏侯敦 夏侯渊 张辽
作者:
无敌张辽 时间: 2006-11-21 13:30
再说一遍：张辽、徐晃、于禁、乐进、张合，记住了，要不然别人会笑话的
作者:
KYOKO 时间: 2006-11-21 13:33
李典成就可能比其他人差点
作者:
yeatss 时间: 2006-11-21 13:41
主要是素李典寿命太短
作者:
xgz8864 时间: 2006-11-23 13:23
还是觉得五虎应该是许晃 许诸 夏侯敦 夏侯渊 张辽
作者:
【赵云】 时间: 2006-11-23 14:48
原帖由 superzz_0 于 2006-10-6 23:12 发表
其实，他不早死，应该和张合有得一拼．
不过，话说回来，后来满宠在很活跃，堪称东线的张合，不也不算名将嘛．
李典能和张合有得一拼？实在不敢想象。
作者:
夜雨落枫 时间: 2006-11-25 20:39
他的功绩和于禁张辽不能比
作者:
superzz_0 时间: 2006-11-25 21:51
原帖由 【赵云】 于 2006-11-23 14:48 发表
李典能和张合有得一拼？实在不敢想象。
张和的功绩是后期居多.而且这时候老一辈都死了.
李典当上破虏将军时,张和不也是同样等级的平狄将军.两者差不多的.
再看看后期的满宠吧,混得很好，但是比起李典资格上差太多了.
作者:
wang_逍遥 时间: 2006-11-26 17:38
李典是因为老成稳重不敢于用兵,所以败丈少,胜仗难多
作者:
hanxuan120 时间: 2006-11-26 22:03 标题: ..........
.其实李典不错的只是没发和那些猛男比的
作者:
匣中玉 时间: 2006-11-27 23:34
楼上有人说说五子单挑一个比不上“五虎”。请问一下，史上有五虎吗？
作者:
leuu 时间: 2006-12-5 11:26
综合能力强,但缺少一项拔尖的!
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