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标题: 新手求教柳永周邦彦姜夔灌水问题 [打印本页]

作者: Z_Artemis    时间: 2006-8-15 22:55     标题: 新手求教柳永周邦彦姜夔灌水问题

各路文化人~~可否帮忙解答一下~~
前阵子翻《乐章集》,发现很多词牌闻所未闻,见所未见。经多方打听,才知道是柳永同志即兴造出的词牌名。周邦彦词,姜夔词亦然。此些词牌,也没见有后人用过,传世的只有仅彼一首而已。
小子突发奇想,干这种事放到今天来是不是和灌水有异曲同工之妙~~~?
如果是,后世文人何以不履行版主职责,删之而后快……
作者: 蒹葭苍苍    时间: 2006-8-15 23:49

问题是人家是真有水平.上面那几个人都是精通音律的,而创作新的词牌必须要懂音乐.音律现在已经失传了,谁能创造出新的词牌呢?
作者: 飘渺孤鸿影    时间: 2006-8-16 09:55

柳永,周邦彦可以创词牌,但苏轼绝对不可以,虽然苏轼是否不通音律还有争论,但绝对没到能作曲的水平。与现在类比,前者是作曲家,后者是作词家。
作者: 蒹葭苍苍    时间: 2006-8-16 22:36

作词有三种人,一种是自己创立曲的,也就是建立词牌.这种人就是楼主说的那些.另一种是通音乐,可以根据音乐填词,这种就是苏轼等人,他们能创作出词的变体.另一种就是不通音律的,只能按词谱填.
本来是没有词谱这种东西的,因为音乐失传,到了明朝才搞出词谱这种东西出来.

[ 本帖最后由 蒹葭苍苍 于 2006-8-18 05:58 编辑 ]
作者: 弓骑步    时间: 2006-8-17 01:09

柳永、周邦彦、姜夔三位决非灌水的始作俑者。
诗词论坛的第一位专业词写手温八叉曾经择取了十八种曲调,其中四调纯是自度,十调未见前人传唱,应该不是转载,而是原创。这些原创曲调无论句法还是音律都是高难度的,不是温八叉这种酷爱音乐的才子根本玩不转。譬如《河传》一阕,五代而后,便成绝响。
坚决打倒这些炫技的变态!
作者: Z_Artemis    时间: 2006-8-17 20:16

不如蒹葭大人创一个词牌~~再在轩辕搞一个填词比赛~~?
在轩辕也算佳话~~
作者: acceehi    时间: 2006-8-19 19:16



QUOTE:
原帖由 Z_Artemis 于 2006-8-17 20:16 发表
不如蒹葭大人创一个词牌~~再在轩辕搞一个填词比赛~~?
在轩辕也算佳话~~

目前填词已经和音乐基本脱离了关系,再自度曲创立词调也就是无源之水,无本之木了。
不过现在流行歌曲好像和古代的词有些相像,只可惜流行歌曲是一首歌歌词和曲调是一一对应的,无法让流行歌曲&文学爱好者来填了。




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