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标题: 为什么周天子都那么长寿？ [打印本页]
作者: 天宫公主    时间: 2006-8-11 01:32     标题: 为什么周天子都那么长寿？

列举一下在位３５年以上的周天子，感觉好多．周天子大多数都在为２０年以上，这显然比后来的皇帝在位时间要长的多．后来的朝代，也就偶尔有那么几个能坐过２０年的，绝对不象周代一抓一大把．

文王(姬昌)，在位51年．
穆王(姬满)，在位54年．
厉王(姬胡)，在位36年．
宣王(姬静)，在位45年．
平王(宜臼)，在位50年．
襄王(姬郑)，在位36年．
敬王(姬丐)，在位43年．
显王(姬扁)，在位46年．
赧王(姬延)，在位58年．

另外，还有商代两个BT长寿的家伙！
太戊  在位75年
武丁  在位59年

我对这件事感到有些反常，为什么周代天子那么能活，后来的皇帝反而不行了呢？也许有人会说，因为周代的时间长，所以出现长寿皇帝的概率就高。但周代８００年，有９位变态长寿的。汉代４００年，BT长寿的不就是汉武帝一个人么？宋代３００年，坐的长的不也就宋仁宗而已么？清代皇帝一般认为是够长寿的吧，但将近３００年里也就出了那么两个长寿皇帝。难道人的寿命是在退化？还是说这里面的记载有水分？希望不是后者，因为如果是的话，我华夏５０００年的文明岂不就。。。还是大家来讨论一下吧！

[ 本帖最后由 天宫公主 于 2006-8-11 23:58 编辑 ]
作者: 循环    时间: 2006-8-11 01:36

他们事情少，妃子少
消耗少，当然活得长些啊

后面那些皇帝，明君太累了，昏君纵欲过度，怎么长寿
作者: 啥都    时间: 2006-8-11 08:07

以前的人活的更长捏，彭祖活了多少岁不记得了，尧舜也或了很长呀？

[ 本帖最后由 中庸 于 2006-10-14 20:48 编辑 ]
作者: XM8    时间: 2006-8-11 08:40

共和之前的在位时间都有问题，共和之后的一共27个王，在位超过30年的一共6个，平均在位时间是21年，清朝算上溥仪皇帝13人，超过30年的有4个，平均在位时间是22年。
      就算把夏也算进去，那也只有4000出头，5000年不过是YY来的

[ 本帖最后由 XM8 于 2006-8-11 12:34 编辑 ]
作者: 无知无畏    时间: 2006-8-11 09:29

请公主注意，在周朝的时候，称王，或天子，不是皇帝。这个一个基本历史知识。
另外那时的历史属于半神话状态，大概差不多，但是不可全信，除非有明确的证据证明
作者: 牛奶鱼    时间: 2006-8-11 10:04

我觉得那时候人比较轻松 没这么多政务复杂吧

毕竟社会进步后的脑力劳动上升可是很恐怖的
作者: 柑蕉桔梨萝柚    时间: 2006-8-11 14:46



QUOTE:
原帖由 XM8 于 2006-8-11 08:40 发表
共和之前的在位时间都有问题，共和之后的一共27个王，在位超过30年的一共6个，平均在位时间是21年，清朝算上溥仪皇帝13人，超过30年的有4个，平均在位时间是22年。
      就算把夏也算进去，那也只有4000出头，5 ...

5000年是一个不准确的数.其实是5700多年了.是黄帝纪元开始的.明不明白.枪手别找机会破坏华夏文化.
作者: 飞雨落花中    时间: 2006-8-11 15:00

古老时期民风淳朴,周王治国不用废很多精力,注重下修身养性,大概这样就长寿的多了吧.
作者: 衣鬼    时间: 2006-8-11 15:03

那时候空气质量要好


上面是废话


1。妃子少
2。政务少
3。战事少
基本上由这3点就可以决定了
作者: 疯子不怕疯狗    时间: 2006-8-11 15:41



QUOTE:
原帖由 柑蕉桔梨萝柚 于 2006-8-11 14:46 发表



5000年是一个不准确的数.其实是5700多年了.是黄帝纪元开始的.明不明白.枪手别找机会破坏华夏文化.

黄帝纪元还是传说而已
作者: 疯子不怕疯狗    时间: 2006-8-11 15:43

算伏羲和女娲6千年都不止
作者: pepsico    时间: 2006-8-11 15:50

与自然结合的好~~~所以长寿
作者: 林冲    时间: 2006-8-11 15:53



QUOTE:
原帖由 柑蕉桔梨萝柚 于 2006-8-11 14:46 发表



5000年是一个不准确的数.其实是5700多年了.是黄帝纪元开始的.明不明白.枪手别找机会破坏华夏文化.

那希腊人算自己的文明时间时，是不是也可以把宙斯纪元算进去。
作者: apolloson    时间: 2006-8-11 15:59



QUOTE:
原帖由 林冲 于 2006-8-11 15:53 发表

那希腊人算自己的文明时间时，是不是也可以把宙斯纪元算进去。

希腊人自称宙斯子孙么？黄帝是人，而不是神，这点就和那个只会乱伦的家伙有天地之别。就算黄帝登仙了。那也是后来，黄帝的主要事迹还是他作为人的存在时做下的。
作者: figozhu    时间: 2006-8-11 16:52



QUOTE:
原帖由 啥都 于 2006-8-11 08:07 发表
以前的人活的更长捏，盆猪活了多少岁不记得了，药顺也或了很长呀

这个错别字，都是什么啊？
作者: Rhett    时间: 2006-8-11 17:03

彭祖。。。尧舜。。。？
作者: 悼红狐    时间: 2006-8-11 21:43



QUOTE:
原帖由 XM8 于 2006-8-11 08:40 发表
共和之前的在位时间都有问题，共和之后的一共27个王，在位超过30年的一共6个，平均在位时间是21年，清朝算上溥仪皇帝13人，超过30年的有4个，平均在位时间是22年。
      就算把夏也算进去，那也只有4000出头，5 ...

华夏源头从黄帝算起，4700年，取个整5000年，有位朋友记错了，说是5700年，多说了一千年。
不过。。。如果是起自伏羲那就不同了，确实七八千年都不止了
作者: 书者    时间: 2006-8-11 22:13     标题: １１

这些都是传说吧？具体年份不可信（在公元前７８１年前根本没有年表，具体谁知道啊）
还有人说尧在位１００年，谁信啊
作者: 书者    时间: 2006-8-11 22:15



QUOTE:
原帖由 柑蕉桔梨萝柚 于 2006-8-11 14:46 发表



5000年是一个不准确的数.其实是5700多年了.是黄帝纪元开始的.明不明白.枪手别找机会破坏华夏文化.

别说黄帝，就是夏朝就已经足够可疑了（没有足够的证据证明他是否存在过，没有任何书籍，也没有留下历史遗迹）
当然，我不是说他是凭空捏造的，可要是外国人查我们，不拿出足够证据是不行的（别拿传说来算事）

[ 本帖最后由 书者 于 2006-8-11 22:17 编辑 ]
作者: 书者    时间: 2006-8-11 22:16



QUOTE:
原帖由 悼红狐 于 2006-8-11 21:43 发表

华夏源头从黄帝算起，4700年，取个整5000年，有位朋友记错了，说是5700年，多说了一千年。
不过。。。如果是起自伏羲那就不同了，确实七八千年都不止了

三皇五帝的传说可信吗？那东西都太神了啊
作者: 天宫公主    时间: 2006-8-11 22:35



QUOTE:
原帖由 衣鬼 于 2006-8-11 15:03 发表
那时候空气质量要好


上面是废话


1。妃子少
2。政务少
3。战事少
基本上由这3点就可以决定了

恐怕不是那么好证明的吧！我觉得上古的政治，生活，文化环境是什么样子，我们都很难想象，但我敢肯定绝对不比后来轻松．
作者: 悼红狐    时间: 2006-8-11 22:38



QUOTE:
原帖由 书者 于 2006-8-11 22:16 发表

三皇五帝的传说可信吗？那东西都太神了啊

绝对可信。貌似以前我和有位公主讨论过，你翻翻旧帖去，我都忘了哪个贴了。
作者: 天宫公主    时间: 2006-8-11 22:49

三皇五帝是有历史记载的，唯一不确定的是这些历史记载，是否是从第一目击者，一代一代用文字传授下来的．如果不是的话，从考古的角度考虑，它只能算是民间传说，这也是我和楼上冲突的核心，此贴内不欲进一步争论．
作者: elz5000    时间: 2006-8-11 23:44

先秦某些君主长寿还是比较好理解的。
身为贵族，必须精通六艺，有战事，君主也要亲自上阵，平时没事还要组织打猎什么的，身体自然锻炼的不错，比起后世那些纨绔子弟来自然要长寿一点。
作者: 虎豹狼    时间: 2006-8-12 00:19

三皇五帝都是好几百岁~~~~

周朝皇帝妃子少?有何证明
作者: 5288123    时间: 2006-8-12 10:46

好象记得商周的时候三个月为一年!!!好象!!!
作者: Chocobo    时间: 2006-8-12 15:52



QUOTE:
原帖由 5288123 于 2006-8-12 10:46 发表
好象记得商周的时候三个月为一年!!!好象!!!

假如是这样 那活那么多年没什么奇怪的了 不过那么早的历史不太明白
作者: 疯子不怕疯狗    时间: 2006-8-12 18:42



QUOTE:
原帖由 悼红狐 于 2006-8-11 22:38 发表

绝对可信。貌似以前我和有位公主讨论过，你翻翻旧帖去，我都忘了哪个贴了。

这还是传说而已，三皇五帝只不过是新石器时代而已谈不上是文明，青铜时代才是文明的开始
作者: 伶州鸠    时间: 2006-8-12 19:24



QUOTE:
原帖由 5288123 于 2006-8-12 10:46 发表
好象记得商周的时候三个月为一年!!!好象!!!

貌似从未有这一说吧……
作者: 伶州鸠    时间: 2006-8-12 19:27



QUOTE:
原帖由 衣鬼 于 2006-8-11 15:03 发表
那时候空气质量要好


上面是废话


1。妃子少
2。政务少
3。战事少
基本上由这3点就可以决定了

正解，不过貌似前两条就够了，精力不损，工作不累，戎夷诸事自有边境诸侯去打理，用不着周天子亲自出马。
作者: 眼儿媚    时间: 2006-8-12 19:47

有可能是古史胡乱吹出来的...

鉴定完毕

PS..一家之言..
作者: 伟光正    时间: 2006-8-12 21:20

中国有文字记载的历史是从公元前841年开始的吧，之前的只不过是传说而已（甲骨文，金文上有记载吗）

文王百子，某种消耗可不少啊
作者: 漳水枭枭    时间: 2006-8-12 21:25

记得武王、姜太公、周公、召公、毕公都是活倒鸟百岁哈~
匪夷所思~以讹传讹滴多
作者: XM8    时间: 2006-8-12 21:45



QUOTE:
原帖由 柑蕉桔梨萝柚 于 2006-8-11 14:46 发表



5000年是一个不准确的数.其实是5700多年了.是黄帝纪元开始的.明不明白.枪手别找机会破坏华夏文化.

你知道今年按黄帝纪元计算是哪一年吗？你知道判断是否进入文明社会的标准都有哪些吗？真是无知者无畏啊
作者: 小马爱犬屋    时间: 2006-8-12 21:54

那就要问其他朝代的皇帝为什么那么短命了.
作者: 杨少凡    时间: 2006-8-12 22:22     标题: 回复 #1 天宫公主 的帖子

文王(姬昌)，在位51年．
穆王(姬满)，在位54年．
厉王(姬胡)，在位36年．
宣王(姬静)，在位45年．
平王(宜臼)，在位50年．
襄王(姬郑)，在位36年．
敬王(姬丐)，在位43年．
显王(姬扁)，在位46年．
赧王(姬延)，在位58年．

>>>>公主殿下，你也看看你引的这些周天子都是什么时候的。除了穆王和厉王可以算是西周天子，文王其实至死都是商朝一地方诸候外，其他的都是平王东迁之后的产物了，那时候天子还有什么实权，有什么事需要操心？生活待遇又好，又没那么多烦心事，寿命能不长吗？
＞＞＞即使君主专制空前强化，皇帝需要事事躬亲的清代，不还是有康熙乾隆两位在位60年的强人吗，比上面那些都厉害吧。
＞＞＞至于后代皇帝的寿命－－你也应该看看有多少非正常死亡吧。
作者: 悼红狐    时间: 2006-8-12 23:08



QUOTE:
原帖由 疯子不怕疯狗 于 2006-8-12 18:42 发表


  这还是传说而已，三皇五帝只不过是新石器时代而已谈不上是文明，青铜时代才是文明的开始

文明的定义哪里会是什么石器青铜，就算按照西方定义，也不过是城市文字两项。
作者: 关内侯    时间: 2006-8-13 00:02

西周天子即位年数的历史在共和前不好说……

东周天子基本上属于闲人一个，就守着P大点的地方，基本上（当然也有几个权力欲望极强的家伙连东周天子这个无聊的位子都要抢）不用担心臣子造反、百姓闹事、天灾人祸。当然活的久了。
作者: 首席屠宰官    时间: 2006-8-13 00:17

《春秋》和同期的史书记载的史料有点乱
作者: 天宫公主    时间: 2006-8-13 00:31

大家觉得东周时期，周天子的日子很滋润么？
作者: zhangjf    时间: 2006-8-13 00:35



QUOTE:
原帖由 天宫公主 于 2006-8-13 00:31 发表
大家觉得东周时期，周天子的日子很滋润么？

我觉得就象村中的老叟，无事可做也不能做啥事，自己好歹有点土地养着，偶尔还有齐桓公那样的孝子贤孙上贡。粗茶淡饭过下去，长寿很正常嘛。。。。。。
作为一个王，一个天下的共主，这样的生活是有点丢面子，但是正好清心健体。。。
作者: 关内侯    时间: 2006-8-13 00:36

一般不管事的天子都能活的比较久，炼丹求佛这些娱乐活动当时还没发明呢……

估计天一黑周天子就得睡觉了，比较老实。
作者: zhangjf    时间: 2006-8-13 00:42

公主为何被这个问题纠缠住了。。。。
作者: 天宫公主    时间: 2006-8-13 01:24

我只是感觉差异而已, 为什么人越活越短了?
作者: 端木赐    时间: 2006-8-13 01:28

尾气吸多了呗
作者: zhangjf    时间: 2006-8-13 01:29



QUOTE:
原帖由 天宫公主 于 2006-8-13 01:24 发表
我只是感觉差异而已, 为什么人越活越短了?

皇帝不代表普通群众啊。
再说古代医疗卫生条件和物质生活水平导致的寿命增加是很少的。而纵情声色导致的寿命降低就明显啦。现代人如此疲劳奢靡但是在高科技医疗和优异的生活水平的保证下寿命仍然大大增加。
东周各王少有政变阴谋，少有后世帝王求仙问药，三宫六院等等，寿命长点也很正常啊
作者: 天宫公主    时间: 2006-8-13 01:34

在那个君不君, 臣不臣, 礼崩乐坏的年代, 难道作为天子的, 就可以完全无动于衷么? 都能去安心过他们的富家翁日子?
作者: zhangjf    时间: 2006-8-13 01:37



QUOTE:
原帖由 天宫公主 于 2006-8-13 01:34 发表
在那个君不君, 臣不臣, 礼崩乐坏的年代, 难道作为天子的, 就可以完全无动于衷么? 都能去安心过他们的富家翁日子?

想管也没人听啊。桓王管了一下郑国，中了一箭，后来的君王面对强楚雄晋，谁还敢管啊
作者: 天宫公主    时间: 2006-8-13 01:58

想管没人听, 和可以视若罔闻去自由自在享受人生, 两者之间还是有区别的.
作者: zhangjf    时间: 2006-8-13 02:05



QUOTE:
原帖由 天宫公主 于 2006-8-13 01:58 发表
想管没人听, 和可以视若罔闻去自由自在享受人生, 两者之间还是有区别的.

这说明周王们有自知之明，这样心态的人是很容易长寿的，呵呵
作者: XM8    时间: 2006-8-13 08:52



QUOTE:
原帖由 天宫公主 于 2006-8-13 01:24 发表
我只是感觉差异而已, 为什么人越活越短了?

在位时间不能等同于寿命，而且东周天子们的在位时间也不如清朝
作者: 书者    时间: 2006-8-13 09:58     标题: 11

如果真正的要论长寿,我们中国肯定都没份(别把尧之类的100年算上阿)埃及某法老,6岁登基,96岁去世,在位90年
作者: 天宫公主    时间: 2006-8-13 11:14



QUOTE:
原帖由 XM8 于 2006-8-13 08:52 发表

在位时间不能等同于寿命，而且东周天子们的在位时间也不如清朝

1。在没有周朝登基年龄明显大，或明显小的前提下，在位时间就等于寿命。
2。东周天子平均在位时间：(771 - 256)/25 = 20.60, 清朝：(1911 - 1644)/13 = 20.54. 你说哪个长？

最后再说明一点，东周这个高平均的持久度远高于清朝。

[ 本帖最后由 天宫公主 于 2006-8-13 11:15 编辑 ]
作者: XM8    时间: 2006-8-13 11:21



QUOTE:
原帖由 天宫公主 于 2006-8-13 11:14 发表


1。在没有周朝登基年龄明显大，或明显小的前提下，在位时间就等于寿命。
2。东周天子平均在位时间：(771 - 256)/25 = 20.60, 清朝：(1911 - 1644)/13 = 20.54. 你说哪个长？

最后再说明一点，东周这个高平 ...

你又是怎么知道周朝有没有登基年龄明显大，或明显小呢？
1644年是顺治元年，如果从这一年计算的话，那么应该是除以11，你却除了13，真不HD啊

高平均的持久度是指什么？

[ 本帖最后由 XM8 于 2006-8-13 11:24 编辑 ]
作者: 天宫公主    时间: 2006-8-13 11:25

1。我不知道，所以我架设和别朝相等。
2。OK，是我算错了。
3。无论高平均还是低平均，都算不正常的现象。如果是暂时的不正常，我们可以把它看作偶然，但持久性的不正常，一般说明肯定背后是有原因的。

[ 本帖最后由 天宫公主 于 2006-8-13 11:27 编辑 ]
作者: XM8    时间: 2006-8-13 11:31



QUOTE:
原帖由 天宫公主 于 2006-8-13 11:25 发表
1。我不知道，所以我架设和别朝相等。
2。OK，是我算错了。
3。无论高平均还是低平均，都算不正常的现象。如果是暂时的不正常，我们可以把它看作偶然，但持久性的不正常，一般说明肯定背后是有原因的。

这里的高平均指什么？
作者: 天宫公主    时间: 2006-8-13 11:53

对比一下在位期间，
秦：15/3 = 5.00
西汉：(202 - 8)/15 = 12.93　（包括了前后少帝和昌邑王）
东汉：(220 - 25)/14 = 13.93
晋：(420 - 265)/16 = 9.69
隋：(618 - 581)/2 = 18.5
唐：(907 - 618)/21 = 13.76
（剩下的懒得算了）
平均＝12.3017.

你可以做一个 chi^2 测验，
H_0：周朝平均在位期间和别的朝代没有显著差别 vs
H_A：有显著差别。
最后得出 p < 0.05. (我做的时候用的是加权方差，权数＝每个朝代在为的皇帝个数)

[ 本帖最后由 天宫公主 于 2006-8-13 12:00 编辑 ]
作者: XM8    时间: 2006-8-13 13:22

这样比较也行，不过在计算天子个数时需要把被杀，被废，年纪太小夭折，太后称制以及兄弟之间相互继位的一位天子去掉，计算朝代年数时要把最后一个被废的天子在位时间扣除。

[ 本帖最后由 XM8 于 2006-8-13 13:24 编辑 ]
作者: 天宫公主    时间: 2006-8-13 16:17

周代被废的也不少啊。
作者: XM8    时间: 2006-8-13 16:34



QUOTE:
原帖由 天宫公主 于 2006-8-13 16:17 发表
周代被废的也不少啊。

统统去掉就是了
作者: 悼红狐    时间: 2006-8-13 16:55



QUOTE:
原帖由 天宫公主 于 2006-8-13 11:53 发表
对比一下在位期间，
秦：15/3 = 5.00
西汉：(202 - 8)/15 = 12.93　（包括了前后少帝和昌邑王）
东汉：(220 - 25)/14 = 13.93
晋：(420 - 265)/16 = 9.69
隋：(618 - 581)/2 = 18.5
唐：(907 - 618)/21 = 1 ...

还真会算。。。秦始皇原来是从公元前221年即位的，要算也应该是前246到前209，37年/2＝18.**，如果算三世也是39/3=13
可三世能算么。。。。。。。。
作者: 天宫公主    时间: 2006-8-13 17:06

子婴为什么不能算？他称王４６天，比胡亥３年还有作为。
另，把秦始皇统一前算上也可以，至少周文王我提过的。
作者: 悼红狐    时间: 2006-8-13 17:13

接着算
北宋 1127-960/9=18.5
南宋 1278-1127/8=18.875
元要看怎么算，从成吉思汗算，或者忽必烈算
成吉思汗算 161/16=10.06
忽必烈算 1367-1260＝107/10＝10.7
明 1644-1368＝276/17＝16.23
清 1912-1644＝268/10＝26.8
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
东周，从恒王到惠王，前719到前249/25＝18.8
西周 从武王到幽王 （前1100（取一般认为，夏商周断代为1046））到前771
前一种算法 371/12＝31
后一种 317/12＝26.4

商朝 西元约前1600年—西元前1045年 555/31＝17.9
夏朝 西元约前2070—前1600年 470－40（失国年）/16＝26.8
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
综上：凡是相对稳定的都是18以上，凡是动荡的都在18以下
不考虑医学因素，社会复杂度，政务劳累度，以及各种鸟事

[ 本帖最后由 悼红狐 于 2006-8-13 17:14 编辑 ]
作者: 悼红狐    时间: 2006-8-13 17:14



QUOTE:
原帖由 天宫公主 于 2006-8-13 17:06 发表
子婴为什么不能算？他称王４６天，比胡亥３年还有作为。
另，把秦始皇统一前算上也可以，至少周文王我提过的。

如果算寿命，那子婴至少要得个善终

周代王，没善终的频率小于后代动乱时期吧
作者: 林冲    时间: 2006-8-13 17:55

清朝皇帝的寿命都是很高的！
作者: 林冲    时间: 2006-8-13 18:00

西汉皇帝几乎都是活到40多岁，东汉几乎都只活到30岁左右。我想这可能和这个时期瘟疫的转播有关。晋时的瘟疫非常的严重，所以晋代的皇帝的寿命都非常的短。最可惜的就是晋明帝，27岁就死了，否则本来是一个中兴之主。
作者: XM8    时间: 2006-8-13 19:07



QUOTE:
原帖由 天宫公主 于 2006-8-13 17:06 发表
子婴为什么不能算？他称王４６天，比胡亥３年还有作为。
另，把秦始皇统一前算上也可以，至少周文王我提过的。

你计算在位时间是为了推算寿命的，子婴并不是自然死亡，所以不能算
作者: XM8    时间: 2006-8-13 19:26



QUOTE:
原帖由 林冲 于 2006-8-13 18:00 发表
西汉皇帝几乎都是活到40多岁，东汉几乎都只活到30岁左右。我想这可能和这个时期瘟疫的转播有关。晋时的瘟疫非常的严重，所以晋代的皇帝的寿命都非常的短。最可惜的就是晋明帝，27岁就死了，否则本来是一个中兴之主。

西汉从高帝开始如果把夭折的平帝算上是11个皇帝，只有5人的寿命是40多岁，绝不是几乎都是活到40多岁，同样的东汉全部12个皇帝，也只有5个的寿命是30多岁。当然西汉和东汉皇帝的平价寿命是40多和30多。东汉皇帝的平均寿命低于西汉和瘟疫没有绝对的关系，那是因为他们立了太多的幼年皇帝，东汉低于9岁时即位的皇帝全都夭折了，如果除去夭折的皇帝，那么西汉和东汉皇帝的平均寿命就比较没有那么大的俄差距了
作者: 周伯言    时间: 2006-8-22 11:19

我看过一本民国时的《幼学琼林》，那里面说的秦以前的帝王都长寿的太假，100+岁的一大把，疏不知那时候人均年龄连30岁都没超过。
半神话时代的历史都有YY成分，不可信。
作者: zhangjf    时间: 2006-8-25 06:23



QUOTE:
原帖由 周伯言 于 2006-8-22 11:19 发表
我看过一本民国时的《幼学琼林》，那里面说的秦以前的帝王都长寿的太假，100+岁的一大把，疏不知那时候人均年龄连30岁都没超过。
半神话时代的历史都有YY成分，不可信。

西周以前要说假很正常。但是共和元年后要还说假那就太强词夺理了
作者: xu1111xu    时间: 2006-8-25 07:12



QUOTE:
原帖由 天宫公主 于 2006-8-13 17:06 发表
子婴为什么不能算？他称王４６天，比胡亥３年还有作为。
另，把秦始皇统一前算上也可以，至少周文王我提过的。

子婴是称王的，和赢政胡亥不同，要算的话就要把以前的一起算上才算合理
作者: 蒹葭苍苍    时间: 2006-8-25 09:04

先秦时代的疾病也没有后世多.再加上人口密度不大,疫病的大范围传播的机率也降低了.
作者: 首席屠宰官    时间: 2006-8-25 09:14

早时候，人与人的基因差别大，容易出好孩子

后来不断的融合，基因序列越来越接近，孩子的质量就差了

少数民主与汉民族结合生下的帝王多英明神武

所以每一次北方少数民族入侵带来的动乱结束后，中华大地的文明就更进一步，就是因为他们带来了新鲜的基因

而古代人均寿命短主要原因在医疗不发达，而皇帝都被伺候的好好的，所以长寿
作者: 伟君子    时间: 2006-8-25 10:06

我一真还觉得夏商周三朝时期很长，后来的朝代少则几十年，最多的也难出三百年，记得当年数的夏商周三朝后，就数唐朝时间长了，然后似乎是清或汉或明，记不得了。

为什么夏商周三朝时候那么长，是不是因为那个年代老百姓不知道反抗呀。
作者: 蒹葭苍苍    时间: 2006-8-25 10:09

还有人口数量少，人口密度不大，经济水平低下，政权体制松散，军事装备和军事理论低下等原因。当时大家都能自足，一个人能拥有不少土地，生活能维持，谁会造反。
作者: 悼红狐    时间: 2006-8-25 11:04



QUOTE:
原帖由 伟君子 于 2006-8-25 10:06 发表
我一真还觉得夏商周三朝时期很长，后来的朝代少则几十年，最多的也难出三百年，记得当年数的夏商周三朝后，就数唐朝时间长了，然后似乎是清或汉或明，记不得了。

为什么夏商周三朝时候那么长，是不是因为那个年 ...

两汉四百年，两宋也有三百多年，不短了
明朝算到永历也三百年了

西周不也才两百年多点，商朝五百年，但盘庚之前迁都七次，可见动乱还是很明显，盘庚之后也不过两百年
作者: 大熊将军    时间: 2006-8-25 17:02

因为有姜太公，姜太公说：“我保你周朝800年的江山！！”。
作者: 虚空夜月    时间: 2006-8-27 14:43



QUOTE:
原帖由 衣鬼 于 2006-8-11 15:03 发表
那时候空气质量要好


上面是废话


1。妃子少
2。政务少
3。战事少
基本上由这3点就可以决定了

天子后六宫，三夫人，九嫔，二十七世妇，八十一御妻

不少了。不过后两点可以。

纳闷的是武王怎么当上天子两年就挂了？
作者: 兰陵酒    时间: 2006-8-27 20:23

好像最近有一期的探索.发现做的就是周代的史考。叫失去的年表，从武王伐商到周末。
里面好像说其中传下来的文献有错误，其中就有引用年龄的证据，一个朝代的君王不可能都有50多年的在位史。其实我很早就很怀疑，你想假如他的父亲在位50年，即使即位的是孙子也有些年岁了。再位50多年再传不可能总是选小的即位吧，古人其实寿命很短（几乎不用举例说明）。活到70都是长寿。至于君王远比旁人操劳（至于操劳什么就很难说）。所以可能性极小。
那分年表是学术界有大量根据重新整理出来的。
据说周的历史要缩短2百年，这样看就很比较合理一点。不知道进一步求证之后会不会把教科书都改了。
不过这不是我的事了。知道有这段历史就可以了。
作者: XM8    时间: 2006-8-27 21:10



QUOTE:
原帖由 虚空夜月 于 2006-8-27 14:43 发表


天子后六宫，三夫人，九嫔，二十七世妇，八十一御妻

不少了。不过后两点可以。

纳闷的是武王怎么当上天子两年就挂了？

1046-1043是4年，在这之前还有大概11年，总共15年，他老爸在位50年，他即位时年纪应该很大了。
作者: XM8    时间: 2006-8-27 21:12



QUOTE:
原帖由 兰陵酒 于 2006-8-27 20:23 发表
好像最近有一期的探索.发现做的就是周代的史考。叫失去的年表，从武王伐商到周末。
里面好像说其中传下来的文献有错误，其中就有引用年龄的证据，一个朝代的君王不可能都有50多年的在位史。其实我很早就很怀疑， ...

如果所谓“失去的年表” 指的是夏商周断代工程年表，那么不存在要缩短2百年的问题
周朝也不存在你怀疑的父子都在位50年以上的问题
作者: 虚空夜月    时间: 2006-8-28 17:42



QUOTE:
原帖由 XM8 于 2006-8-27 21:10 发表

1046-1043是4年，在这之前还有大概11年，总共15年，他老爸在位50年，他即位时年纪应该很大了。

受《封神榜》影响了，纳闷那个帅哥怎么当了天子没有几年就挂了

不过成王即位时还是个娃娃。难道是老来得子？
作者: XM8    时间: 2006-8-28 19:09



QUOTE:
原帖由 虚空夜月 于 2006-8-28 17:42 发表


受《封神榜》影响了，纳闷那个帅哥怎么当了天子没有几年就挂了

不过成王即位时还是个娃娃。难道是老来得子？

这个就要高人来解答了，老来得子有可能，在成王之前的全挂了也有可能
作者: badlucksaint    时间: 2006-8-29 00:34

个人认为与当时的政策有关，诸侯直接减少了天子的负担
作者: 风精之羽    时间: 2006-8-29 05:21

东周天子貌似也不是那么省心的。。。看这段。。

周赧王为诸候所侵逼，名为天子，实与家人无异。贳于民，无以偿，乃登台避之。因名曰“逃债台”。

这就是债台高筑一词的由来。。
作者: zhangjf    时间: 2006-8-29 06:58

汗，赧王那是在周室即将完蛋时才犯的傻，纠集楚，燕伐秦，那个时候他已经在位50年了。。。。

东周天子里，我感觉，平王应该还管点事，桓王被郑国射了一箭估计很郁闷，襄王，惠王曾经遭遇内乱估计不省心。其他各王应该还是没什么事做的
作者: 逍遥使者    时间: 2006-8-29 20:41

我觉得那时候人比较轻松 没这么多政务复杂吧

毕竟社会进步后的脑力劳动上升可是很恐怖的


而且人心不古啊
作者: 东风吹醒英雄梦    时间: 2006-9-10 21:53

待考
作者: 天宫公主    时间: 2006-9-11 23:33



QUOTE:
原帖由 伟君子 于 2006-8-25 10:06 发表
我一真还觉得夏商周三朝时期很长，后来的朝代少则几十年，最多的也难出三百年，记得当年数的夏商周三朝后，就数唐朝时间长了，然后似乎是清或汉或明，记不得了。

为什么夏商周三朝时候那么长，是不是因为那个年 ...

不是不知道反抗，是因为没有权利反抗。当时的奴隶上面有奴隶主，只要奴隶主觉得日子过得还算潇洒，就没什么农民起义之类的东西。
作者: KYOKO    时间: 2006-9-12 00:00



QUOTE:
原帖由 悼红狐 于 2006-8-25 11:04 发表

两汉四百年，两宋也有三百多年，不短了
明朝算到永历也三百年了

西周不也才两百年多点，商朝五百年，但盘庚之前迁都七次，可见动乱还是很明显，盘庚之后也不过两百年

西周同东周差不多,也该是3,4百年
作者: 天宫公主    时间: 2006-9-12 01:42

1066 - 771
作者: 马克儿    时间: 2006-9-13 20:51

古代地球环境好，人都长寿，像姜子牙那样的到老了还非常健壮。后来污染越来越严重。
作者: 悼红狐    时间: 2006-9-14 13:30



QUOTE:
原帖由 天宫公主 于 2006-9-12 01:42 发表
1066 - 771

就拿捏的那么准，1066恐怕也只是一种说法，公主应该在后面加一个（？）

西周的始年说法不一，现在综合来看大约是前1044年左右比较合理，夏商周断代断为前1046，但争议太大，历史上最远的说法到了前1100年以前，我们取折中，说在前1044年更加合理一点
据此西周的历史大约是270年左右
还满意吧前面有位朋友说西周至少有三四百年的
作者: 疯猫    时间: 2006-9-14 13:34



QUOTE:
原帖由 XM8 于 2006-8-11 08:40 发表
共和之前的在位时间都有问题，共和之后的一共27个王，在位超过30年的一共6个，平均在位时间是21年，清朝算上溥仪皇帝13人，超过30年的有4个，平均在位时间是22年。
      就算把夏也算进去，那也只有4000出头，5 ...

5000年好象不止到夏,还包括轩辕吧.
作者: XM8    时间: 2006-9-14 13:40



QUOTE:
原帖由 疯猫 于 2006-9-14 13:34 发表

5000年好象不止到夏,还包括轩辕吧.

那也只有4700年左右,不过中国人喜欢凑数
作者: 疯猫    时间: 2006-9-14 13:44



QUOTE:
原帖由 XM8 于 2006-9-14 13:40 发表

那也只有4700年左右,不过中国人喜欢凑数

4700年和5000年,差不太多了吧,300/5000=6%,这点误差还不算大.如果平时说起来,说4700年,是不是要比5000年麻烦点呢(四千七百年,5千年,哪个表达起来更简明些?)

[ 本帖最后由 疯猫 于 2006-9-14 13:46 编辑 ]
作者: XM8    时间: 2006-9-14 13:52

反正是YY来的,怎么说都行,如果认真地讨论中国文明史,那最多从龙山文化晚期开始
作者: 疯猫    时间: 2006-9-14 13:56



QUOTE:
原帖由 XM8 于 2006-9-14 13:52 发表
反正是YY来的,怎么说都行,如果认真地讨论中国文明史,那最多从龙山文化晚期开始

YY何意?我认真问地.
作者: XM8    时间: 2006-9-14 13:59



QUOTE:
原帖由 疯猫 于 2006-9-14 13:56 发表

YY何意?我认真问地.

就是得不到考古学上的证据
作者: apes    时间: 2006-9-14 14:27

可能是周王室家族遗传长寿基因吧
作者: erlougg    时间: 2006-9-14 19:29

每个皇帝都有好母亲
作者: 悼红狐    时间: 2006-9-14 22:00



QUOTE:
原帖由 XM8 于 2006-9-14 13:59 发表

就是得不到考古学上的证据

又是这种论调
作者: XM8    时间: 2006-9-14 22:34



QUOTE:
原帖由 悼红狐 于 2006-9-14 22:00 发表

又是这种论调

难道不需要吗？
作者: 魔龙王    时间: 2006-9-15 17:40

应该是懂得养生吧。。。
那时候的黄帝内经之类的养生心得应该还有完整版的。。。
传到了后来，残缺不少，寿命才变短的吧！！哈哈
作者: 寄奴    时间: 2006-9-15 21:12

此贴充分体现了轩辕众的娱乐精神。
作者: zhangjf    时间: 2006-9-16 18:54



QUOTE:
原帖由 天宫公主 于 2006-9-12 01:42 发表
1066 - 771

夏商周断代工程说是BC1046，是根据卜辞上武王开战前天晓时分木星的位置由天文学推算的。个人认为还是比较准确的
作者: 悼红狐    时间: 2006-9-16 19:00



QUOTE:
原帖由 zhangjf 于 2006-9-16 18:54 发表

夏商周断代工程说是BC1046，是根据卜辞上武王开战前天晓时分木星的位置由天文学推算的。个人认为还是比较准确的

不是，是根据伶州鸠的话
甲骨卜辞根本没有记录，金文里面记载了是甲子，此外《武成》也记载说是甲子
作者: zhangjf    时间: 2006-9-16 19:04



QUOTE:
原帖由 悼红狐 于 2006-9-16 19:00 发表

不是，是根据伶州鸠的话
甲骨卜辞根本没有记录，金文里面记载了是甲子，此外《武成》也记载说是甲子

可能是我记错了。。
我也是在好几年前的天文爱好者上看到的
作者: potato1    时间: 2006-9-16 19:13

据说大洪水前,人的寿命都很长的,一般几百岁的.那时候大气层水分含量远超现在,大洪水就是大气水分化为降雨而形成的.整个生态圈就和现在不一样.又据说,远古月球和地球靠的很近的-----------------小道消息,仅供参考.
作者: 春秋使者    时间: 2006-9-21 13:16

我想是因为当时实行分封制，天子处理的事务没有后来的皇帝那么繁重，而且就向大家所说的自然环境很好，民风淳朴，自然人也会长寿阿~~~~
作者: 春秋轩辕    时间: 2006-9-21 13:59

我觉得是人为的拉长了历史，就好象旧约里头随便一个人都能活上百年的
作者: 4kgrubby    时间: 2006-9-21 14:08     标题: 回复 #111 春秋轩辕 的帖子

周天子吃素的，俺们吃过荤
作者: KYOKO    时间: 2006-9-21 14:12



QUOTE:
原帖由 4kgrubby 于 2006-9-21 14:08 发表
周天子吃素的，俺们吃过荤

吃素恐怕不是长寿的理由...
作者: 蒹葭苍苍    时间: 2006-9-21 14:16

黄帝那帮人应该指的是一个部落.不是那个首领活了几百岁,而是那个部落主持政权主持了几百年.当时的人还没有具体的名姓,只有部落,所以就用部落来称呼了,后人就误记成某人了.
作者: bjbj    时间: 2006-9-23 00:01

环保好没污染呗!
作者: KYOKO    时间: 2006-9-23 10:50

偶然,短命的周天子更多...
作者: MOVING    时间: 2006-9-23 21:25

采补之术高明
作者: 山阳满伯宁    时间: 2006-9-24 21:58



QUOTE:
原帖由 首席屠宰官 于 2006-8-25 09:14 发表
早时候，人与人的基因差别大，容易出好孩子

后来不断的融合，基因序列越来越接近，孩子的质量就差了

少数民主与汉民族结合生下的帝王多英明神武

所以每一次北方少数民族入侵带来的动乱结束后，中华大地的 ...

什么话啊基因有这么重要吗，最重要的还是文化、风俗和气候
作者: 刘裕    时间: 2006-10-12 15:43

春秋时代在位40年以上的国君很多
作者: 盗帅夜留香    时间: 2006-10-13 15:57



QUOTE:
原帖由 衣鬼 于 2006-8-11 15:03 发表
那时候空气质量要好


上面是废话


1。妃子少
2。政务少
3。战事少
基本上由这3点就可以决定了

同意，人的心情好，生命质量相差很多的！
作者: 西园新军    时间: 2006-10-14 06:19

春秋时代也还是一样长寿的很多，妄记不太不可能。不过中国越早的时代确实越让人觉得玄乎，大家没觉得文王和太公就都很神吗？
作者: 慕容心    时间: 2006-10-14 07:57

个人认为可能还有另外一种可能：当时的一岁（年）比较短。。一年不是365天
作者: jerry1016    时间: 2006-10-14 10:20

轻松自在
作者: elz5000    时间: 2006-10-14 18:13



QUOTE:
原帖由 西园新军 于 2006-10-14 06:19 发表
春秋时代也还是一样长寿的很多，妄记不太不可能。不过中国越早的时代确实越让人觉得玄乎，大家没觉得文王和太公就都很神吗？

那么多国君出几个长寿的有什么奇怪的
作者: 动如雷霆    时间: 2006-10-17 11:53



QUOTE:
原帖由 天宫公主 于 2006-8-11 01:32 发表
列举一下在位３５年以上的周天子，感觉好多．周天子大多数都在为２０年以上，这显然比后来的皇帝在位时间要长的多．后来的朝代，也就偶尔有那么几个能坐过２０年的，绝对不象周代一抓一大把．

文王(姬昌)，在 ...

个人为人春秋时代是中国哲学思想发展的鼎盛时期，在精神养身方面都做的比较好。另外皇帝和周天子在行使的权利和所做的事务方面是不能和后来的皇帝相比的。周天子有比较多的时候修身养性。
作者: 动如雷霆    时间: 2006-10-17 11:54



QUOTE:
原帖由 慕容心 于 2006-10-14 07:57 发表
个人认为可能还有另外一种可能：当时的一岁（年）比较短。。一年不是365天

………………无言了，你参照农历自己看去吧。
作者: 阿姆罗雷    时间: 2006-10-17 12:01

超过50年的都不错 做皇帝(之前是 王)可以活到50已经可喜可贺了
作者: 碧落赋    时间: 2006-10-18 19:03

人的寿命，不是随着历史的发展，越来越长寿么~~~

我认为其实先秦时代天子绝对不只史书上记载的那么点，一定还有一些，只是那些很短命，就忽略了，在位时间合并到附近的天子里去了
作者: 劉備    时间: 2006-10-29 15:04

可能是传说吧
那时的人怎么会有那么高的寿
作者: 浪子天枫    时间: 2006-10-29 22:44

估计那会神仙还在凡间吧,教他们养生之术,呵呵.
作者: pazzachl    时间: 2006-10-30 13:24

妃子少....
收到,理解中
作者: yjm1984    时间: 2006-11-1 20:39

周天子成天没什么政事劳累，就是好好活着   当然或的久了
作者: wugang1927    时间: 2006-11-15 11:58

老早已前的纪录已不能采信
作者: ptcn    时间: 2006-11-15 15:54



QUOTE:
原帖由 疯子不怕疯狗 于 2006-8-11 15:43 发表
算伏羲和女娲6千年都不止

从北京猿人算，50W年。
从云南元谋人算，100＋W年

关键是：标准是什么？？
作者: 蜀中野人    时间: 2006-11-15 21:25

说明还很小的时候就当boss了
作者: 风精之羽    时间: 2006-11-18 07:35

一定要说现代医疗手段什么的让人长寿，那为什么现在经常发现的一些长寿人偏偏还都在某些偏僻
地区呢。。我觉得长寿这东西也看天分。。现代的医疗和保健只是延长了那些天分不很好的人的寿
命，估计是周文王那一脉的长寿方面的基因很好吧。。
作者: 慕容心    时间: 2006-11-18 08:16



QUOTE:
原帖由 动如雷霆 于 2006-10-17 11:54 发表



………………无言了，你参照农历自己看去吧。

此处农历是指汉武帝责成邓平、唐都、落下闳等人编写的《太初历》与之后刘歆作《三统历》吧，这两历的重要特点是年岁合一，一年的整数天数是365天
后来又查了下，夏历，殷历与周历里一岁为366天。。。。。。更加无语。。。。。。。。。。
作者: 西门飘烟    时间: 2006-11-18 11:15

在位时间和寿命貌似俩概念吧~！
作者: 聖龍騎士    时间: 2006-11-20 10:26

那时人们素质高，违法乱纪情况少，天子治理天下也不是很累，能充分的休息，回来不行了，批奏章都得一天，哪来的时间休息啊，再说，那时的人们比较懂延年益寿之道，比如彭祖。
PS:中国神话虽说看似夸大，但都是有事实作为基础的，不能全盘否定。
作者: 秋色冷并刀    时间: 2006-11-20 16:31

还是环境和食物的问题。
作者: 慕容秋水    时间: 2006-11-21 17:02



QUOTE:
太戊  在位75年
武丁  在位59年

在位最长的不是清朝的玄烨吗？
  怎么还有一个75年的，那家伙死亡时候年龄多大啊？
作者: bobanac    时间: 2006-11-22 13:50

更接近自然状态  没有污染撒



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