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标题: 假设吕布有赵云的人品和才智，历史会怎样？ [打印本页]

作者: 嘻哈赵云 时间: 2006-8-1 20:45 标题: 假设吕布有赵云的人品和才智，历史会怎样？

假设吕布有赵云的人品和才智，历史会怎样？

我个人认为，不会形成三国鼎立的局面，或许是四国鼎立的局面~大家也不妨讨论讨论

作者: 凌云茶 时间: 2006-8-1 20:57

吕布也好,赵云也好,都不是政治家.....
如你所说,估计死的更快.

作者: 嘻哈赵云 时间: 2006-8-1 20:59

呵呵，兄台见笑了

作者: dasha1989 时间: 2006-8-2 01:32

嗯......很可能就让董卓给统一了......

作者: 嘻哈赵云 时间: 2006-8-2 06:41

呵呵，楼上还忘了有丁原把

作者: 密林繁星 时间: 2006-8-2 06:46

成王败寇,吕赵都不是做主君的料,一旦做了主君,败了之后,肯定为被按上不少缺点,看看三国时期失败的诸侯,有几个评价好的……

作者: 嘻哈赵云 时间: 2006-8-2 07:19

呵呵，也是，但是董卓没有吕布就不会那么猖狂了:&

作者: 飞将奉先 时间: 2006-8-2 09:17

如果吕布有曹操的才略，那到有可能。
赵云也只是个保镖呀，吕布+赵云=无敌保镖

作者: 端木赐 时间: 2006-8-2 10:56

那么赵云可能就是个截道的了。

作者: 漳水枭枭 时间: 2006-8-2 11:02

历史上赵云有虾米人品和才智

作者: 嘻哈赵云 时间: 2006-8-2 11:08

哈哈，可惜赵云没得到重用啊

<_<

作者: 端木赐 时间: 2006-8-2 11:17

QUOTE:

原帖由 漳水枭枭 于 2006-8-6 06:02 发表

历史上赵云有虾米人品和才智

云别传曰：云身长八尺，姿颜雄伟，为本郡所举，将义从吏兵诣公孙瓚。时袁绍称冀州牧，瓚深忧州人之从绍也，善云来附，嘲云曰：“闻贵州人皆原袁氏，君何独回心，迷而能反乎？”云答曰：“天下讻讻，未知孰是，民有倒县之厄，鄙州论议，从仁政所在，不为忽袁公私明将军也。”遂与瓚征讨。时先主亦依讬瓚，每接纳云，云得深自结讬。云以兄丧，辞瓚暂归，先主知其不反，捉手而别，云辞曰：“终不背德也。”

及先主为曹公所追于当阳长阪，弃妻子南走，云身抱弱子，即后主也，保护
甘夫人，即后主母也，皆得免难。

云别传曰：初，先主之败，有人言云已北去者，先主以手戟擿之曰：“子龙不弃我走也。”顷之，云至。从平江南，以为偏将军，领桂阳太守，代赵范。范寡嫂曰樊氏，有国色，范欲以配云。云辞曰：“相与同姓，卿兄犹我兄。”固辞不许。

云别传曰：益州既定，时议欲以成都中屋舍及城外园地桑田分赐诸将。云駮之曰：“霍去病以匈奴未灭，无用家为，令国贼非但匈奴，未可求安也。须天下都定，各反桑梓，归耕本土，乃其宜耳。益州人民，初罹兵革，田宅皆可归还，今安居复业，然后可役调，得其欢心。”先主即从之。

夏侯渊败，曹公争汉中地，运米北山下，数千万囊。黄忠以为可取，云兵随忠取米。忠过期不还，云将数十骑轻行出围，迎视忠等。值曹公扬兵大出，云为公前锋所击，方战，其大众至，势偪，遂前突其陈，且斗且卻。公军败，已复合，云陷敌，还趣围。将张著被创，云复驰马还营迎著。公军追至围，此时沔阳长张翼在云围内，翼欲闭门拒守，而云入营，更大开门，偃旗息鼓。公军疑云有伏兵，引去。云雷鼓震天，惟以戎弩於后射公军，公军惊骇，自相蹂践，堕汉水中死者甚多。先主明旦自来至云营围视昨战处，曰：“子龙一身都是胆也。”

孙权袭荆州，先主大怒，欲讨权。云谏曰：“国贼是曹操，非孙权也，且先灭魏，则吴自服。操身虽毙，子丕篡盗，当因众心，早图关中，居河、渭上流以讨凶逆，关东义士必裹粮策马以迎王师。不应置魏，先与吴战；兵势一交，不得卒解。”先主不听，遂东征，留云督江州。先主失利於秭归，云进兵至永安，吴军已退

云别传曰：亮曰：“街亭军退，兵将不复相录，箕谷军退，兵将初不相失，何故？”芝答曰：“云身自断后，军资什物，略无所弃，兵将无缘相失。”云有军资馀绢，亮使分赐将士，云曰：“军事无利，何为有赐？其物请悉入赤岸府库，须十月为冬赐。”亮大善之。

汗水，好多都是。。自己去看看吧。

[ 本帖最后由端木赐于 2006-8-6 06:23 编辑 ]

作者: jack-windy 时间: 2006-8-2 11:22

吕布+诸葛亮=无敌?吗
吕布的勇猛加上诸葛亮的智谋这大家看看怎样呢

作者: 端木赐 时间: 2006-8-2 11:25

QUOTE:

原帖由 jack-windy 于 2006-8-6 06:22 发表
吕布+诸葛亮=无敌?吗
吕布的勇猛加上诸葛亮的智谋这大家看看怎样呢

首先是RP问题。其次2人打游戏还行，要争天下看的是能不能用人，会不会用，有没有用的。其次还要国力时机诸多因素。
二十一世界最贵的是什么：人才！

作者: ft1114619 时间: 2006-8-2 11:39

吕布应该加刘备的~

作者: superzz_0 时间: 2006-8-2 12:29

QUOTE:

原帖由 端木赐 于 2006-8-2 11:17 发表

云别传曰：云身长八尺，姿颜雄伟，为本郡所举，将义从吏兵诣公孙瓚。时袁绍称冀州牧，瓚深忧州人之从绍也，善云来附，嘲云曰：“闻贵州人皆原袁氏，君何独回心，迷而能反乎？”云答曰：“天下讻讻，未知孰是 ...

您没发现这都是一本野史的东西吗？

作者: 平生最爱周公瑾 时间: 2006-8-2 13:00

赵云的才智是什么？没觉的他的才智过人啊…………跟许诸拼拼差不多

作者: 恨地无环 时间: 2006-8-2 13:26

吕布像赵云的话，丁原不会死在他手上。没有降董杀董，吕布也封不了温侯，而正是因为得了汉室的封侯，吕布既不愿意认哪个割据者为主，也没有当皇帝的野心，君不君臣不臣的浪荡了一辈子。像赵云，那就安心当打工仔了。

作者: 端木赐 时间: 2006-8-2 14:32

QUOTE:

原帖由 superzz_0 于 2006-8-6 07:29 发表

您没发现这都是一本野史的东西吗？

怎么说也是小裴注的。不信他信谁。

作者: dasha1989 时间: 2006-8-2 14:50

QUOTE:

原帖由 嘻哈赵云 于 2006-8-2 06:41 发表
呵呵，楼上还忘了有丁原把

若果有赵的眼光,那肯定不会跟丁原久混!!所以有机会的统一会是董卓......

不过,

又以赵云的人品的话,估计不会跟残暴的董卓的,估计......曹操吧.反正吕赵都不像当君主的料!!

作者: 黑传说 时间: 2006-8-2 15:48

吕布＋刘备？好像没用，刘备缺的是文，不是缺帅或者将，关张已经够他用的了。而吕布的野心，好像更不可能在刘手下，但让他当头，却实在不行。

作者: wwq911 时间: 2006-8-2 15:49

说白了，吕布就是项羽的简装版，做个武将是他们的最好的归宿。
PS：不过没几个君主能驾御的了啊！至于赵云，一保镖耳……

作者: 黑传说 时间: 2006-8-2 15:59

吕布不配和霸王比。至少霸王还称得上王，打仗顶呱呱，吕布可是更多的只会冲锋陷阵。

作者: wwq911 时间: 2006-8-2 16:03

楼上的，激动了。我没说吕布和霸王一样，他和项籍还是有不小的差距的。吕布要真有霸王的能耐，估计就不是三国志了，可能是4国志或……

作者: 红茶杨 时间: 2006-8-2 16:06

可以说赵云没有演义里厉害，但不能否认他的人品吧

作者: 漳水枭枭 时间: 2006-8-2 16:09

QUOTE:

原帖由 wwq911 于 2006-8-2 16:03 发表
楼上的，激动了。我没说吕布和霸王一样，他和项籍还是有不小的差距的。吕布要真有霸王的能耐，估计就不是三国志了，可能是4国志或……

如果吕布是项羽那我们今天议论曹操或刘备就得和刘岱、孔岫之流并列了~

作者: wwq911 时间: 2006-8-2 16:31

QUOTE:

原帖由 漳水枭枭 于 2006-8-2 16:09 发表

如果吕布是项羽那我们今天议论曹操或刘备就得和刘岱、孔岫之流并列了~

呵呵~

作者: 堕落游侠 时间: 2006-8-2 23:33

QUOTE:

原帖由 superzz_0 于 2006-8-2 12:29 发表

您没发现这都是一本野史的东西吗？

寿志裴注，这已经是被公认了的。这要也算野史，那正史也就没几部了！！！

作者: thief-zhai 时间: 2006-8-3 13:27

我觉得如果吕布+周郎才是最合适的。呵呵。

作者: 白衣赵子龙 时间: 2006-8-3 13:31

假如国家军委主席胡老总带领几大军区的精英部队回到三国时代呢？历史又会怎么样呢
显然这样的假设是很无聊的

作者: hadeswwy 时间: 2006-8-3 14:23

那样吕布也不可能成功．

作者: 斩杀大将 时间: 2006-8-3 14:55

QUOTE:

原帖由 白衣赵子龙 于 2006-8-3 13:31 发表
假如国家军委主席胡老总带领几大军区的精英部队回到三国时代呢？历史又会怎么样呢
显然这样的假设是很无聊的

那你让几大军区精英用刀子打仗还是用现代化武器打仗？

作者: Claymore1984 时间: 2006-8-4 10:26

如果假设成立，董卓就掌握不了朝廷了

作者: 太二 时间: 2006-8-4 11:22

QUOTE:

原帖由 斩杀大将 于 2006-8-3 14:55 发表

那你让几大军区精英用刀子打仗还是用现代化武器打仗？

请二位参看戰國関原自衛隊

作者: 白衣赵子龙 时间: 2006-8-4 11:32

QUOTE:

原帖由 斩杀大将 于 2006-8-3 14:55 发表

那你让几大军区精英用刀子打仗还是用现代化武器打仗？

自然是现代化武器

我的意思是这个帖子的假设很无聊，毫无意义

作者: wolfyeah 时间: 2006-8-5 13:06

历史会怎么样？有一个可能是：现代社会没有楼主这个人咯。哈哈

作者: 独钓一江秋 时间: 2006-8-5 17:13

不可能的，不知各位兄台为何对吕奉先情有独衷？

作者: 夏侯敦的妹妹 时间: 2006-8-5 22:09

会跟着丁原感董卓然后像张辽一样投一个强有力的君主

作者: 残月心 时间: 2006-8-9 15:57

那他可能会帮丁原赶跑董卓，不过个人认为这样一来丁原极有可能边成第二个董卓．
毕竟当时他手下还有张辽和高顺.

作者: weiyu 时间: 2006-8-9 19:54

我觉得未必吧
吕布太独，不是做君主的料

作者: wu255 时间: 2006-8-9 20:25

……楼上各位太看好吕布的武力了吧，如果按楼主假设，不才估计吕布的结局是未成名就先死于乱军之中。丁原以一己之力讨伐董卓乃以卵击石，而赵云以忠义为本，所以吕布也不会离开丁原，正如赵云在公孙死前不离公孙一样。

作者: 火狐天下 时间: 2006-8-9 20:41

丁原--------董卓-------王允
袁绍--------公孙-------刘备

我怎么觉得差不多呢,至于细节,谁知道呢

作者: qiucheng 时间: 2006-8-9 21:05

没有应该与不应该的说法

作者: 武陵君 时间: 2006-8-9 22:37

赵云的人品和才智也不足以成就大业。要成大业者不仅需要个人魅力，还要有手腕呀！没看见刘备是怎么把他手下的人才感动的感激涕零呀！

作者: liuhaogang 时间: 2006-8-11 15:58

QUOTE:

原帖由 jack-windy 于 2006-8-2 11:22 发表
吕布+诸葛亮=无敌?吗
吕布的勇猛加上诸葛亮的智谋这大家看看怎样呢

加强版姜维？？

作者: pepsico 时间: 2006-8-11 16:33

赵云有什么???????????

作者: 廖化将军 时间: 2006-8-11 16:38

假如本来就不好，，，
假如的对象居然是赵云，就更离谱了，，，

作者: zmgo 时间: 2006-8-11 16:52

在丁原与董卓的战斗中拼死护主，但寡不敌众，壮烈殉国。。。

作者: 斩杀大将 时间: 2006-8-11 17:20

QUOTE:

原帖由 zmgo 于 2006-8-11 16:52 发表
在丁原与董卓的战斗中拼死护主，但寡不敌众，壮烈殉国。。。

不可能，“刺史丁原为骑都尉，屯河内，以布为主簿，大见亲待。灵帝崩，原将兵诣洛阳。与何进谋诛诸黄门，拜执金吾。进败，董卓入京都，将为乱，欲杀原，并其兵众。”
丁原之兵能让董卓觊觎，应该能够体会到其兵势还是很强的。
英雄记曰：“原子建阳。本出自寒家，为人粗略，有武勇，善骑射。为南县吏，受使不辞难，有警急，追寇虏，辄在其前。裁知书，少有吏用。”
丁原武勇也不像你想象中那么差。
而且以前好像在哪里听说过执金吾一职也算是有兵权的要职。

作者: 摆手云覆雨 时间: 2006-8-11 17:41

QUOTE:

原帖由 飞将奉先 于 2006-8-2 09:17 发表
如果吕布有曹操的才略，那到有可能。
赵云也只是个保镖呀，吕布+赵云=无敌保镖

抽冷子放毒箭,武将做君主是不行的,君不见孙家两父子.

作者: 摆手云覆雨 时间: 2006-8-11 17:44

QUOTE:

原帖由 liuhaogang 于 2006-8-11 15:58 发表

加强版姜维？？

还要有势,哈哈

作者: yt89 时间: 2006-8-11 18:10

按三国志的说法赵云也没啥大不了，也就是做人比吕布厚道点罢了。再说历史上的吕布也不一定就打得过关羽或张飞，还有历史上两军作战很少有武将单挑的啦。

作者: 子曾经曰过 时间: 2006-8-12 10:56

人无完人。

为什么一定要把人想成完美的呢？

作者: monkey610 时间: 2006-8-12 11:54

加谁的都没有用历史的东西是没有办法说清楚的. 也没有讨论的价值不是吗?

作者: 霜辰月 时间: 2006-8-12 17:15

如果那样，那丁原就会有一翻大作为了。或许也会像张绣和贾诩一样吧。三国时（历史），其实武力如同鸡肋，无用。重要的是统率力。

作者: 星义 时间: 2006-8-13 11:18

吕布并非大家认为的那么不堪啊。曹操在打徐州的时候，吕布在后面差点把曹操的老巢都给抄了。如果之后不是蝗灾，很可能曹操就被吕布给灭掉了。正是由于蝗灾，吕布缺粮而让曹操缓过了气来。当时的吕布，实际就是以一股极不稳定的因素存在，败，大家都看到了，成，很可能就雄据北方啊……

作者: 范疆 时间: 2006-8-13 16:27

这个贴应该转移到小说区

作者: 兰陵酒 时间: 2006-8-13 21:18

我还是不太同意把赵云看的太差的做法，赵云有他的优点，为人沉稳，有一顶的大局观和战略眼光。
不足的是没有很好的战术能力，而吕布恰好是有战术能力而缺乏大局观而且为人轻浮。两者正好互补。
作为君主还少一项良好的政治意识，不一定能为人君，但三国第一将未必就是周俞可能是这个奇怪的符合体，有人说他们智谋不行，但不一定要他们自己想出来，只要他们具有对建议的辨识能力就可以了。而赵云恰好有这个优点。
当然，毕竟只是猜想，怎么可能有把两个人合在一起的怪物呢？

作者: gsyzj 时间: 2006-8-14 09:24

这要看人品里包不包括野心

作者: 袁绍 时间: 2006-8-14 18:20

一个人各方面都是顶尖得，那只有是神了....

作者: 天宫公主 时间: 2006-8-14 18:26

历史上吕布除了杀丁原有点损之外，也没干过什么缺德事啊。

作者: 星义 时间: 2006-8-14 18:38

9494，说起来大耳贼比他跳槽跳的还多呢，只不过没杀人罢了。

作者: wu21536 时间: 2006-8-14 20:08

丁老爷子估计能打败董卓

作者: 博士仁 时间: 2006-8-14 20:09

可能永远在丁原手下混，永远看不到貂蝉。。。。。。一代英雄就OVER了

作者: 东山小草 时间: 2006-8-14 20:14

QUOTE:

原帖由 天宫公主 于 2006-8-14 18:26 发表
历史上吕布除了杀丁原有点损之外，也没干过什么缺德事啊。

布谓太祖曰：“布待诸将厚也，诸将临急皆叛布耳。”太祖曰：“卿背妻，爱诸将妇，何以为厚？”布默然。
这事貌似不是很有德

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