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☆慕容泪☆ (岁月如飞刀) 夏国公主 ★★ 组别 翰林学士 级别 征东将军 好贴 10 功绩 590 帖子 5360 编号 36907 注册 2005-4-16 来自 广州 家族 慕容世家

#1 发表于 2016-5-27 17:16 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 万达VS迪士尼！ 就一个星期前，网上铺天盖地都是“上海迪士尼去不起”、“去过的都是哭着回来”、“钱多人傻才去”之类的吐槽网文，网上的评论，绝大多数都是在抵制，叫人们不要去的。至于文章相信大家都看得多，饿就不提了。 但是，有些诡异的现象不得不提及一下： 1、为什么上海迪士尼开业之际，会一下子受到舆论围攻，香港迪士尼开业时却没有。香港迪士尼开业与大陆自由行是同步进行的，05、06年时的网络舆论绝对比现在热闹，但香港迪士尼，至少没有形成今天这种规模的吐槽。 2、迪士尼进军中国，N年前就开始着手了，迪士尼“染指”中国文化的事，最早大概可以追溯到98年拍迪士尼版的《花木兰》，当时网络不发达，但后来人们也吐槽，这个花木兰确实丑爆了，花木兰居然和皇帝像美国人般拥抱等，但整体上来说，这个电影还是好评的，然后紧接着是请成龙来个真实版的《环游地球80天》，接着还是《花木兰2》，人们还是没有形成规模式的吐槽；但是后来迪士尼确实做过一些龌龊的事——透过香港投机商人收购了喜羊羊，这件事本应引起很大反响，但人们还是很冷静，爱理不理。但上海迪士尼一开业，吐槽空前，而且迅速占领各大门户网站头条，各路大V开始厮杀，有挺有踩，CCTV第一时间飞往上海调查，广州地方电视台也不忘介绍迪士尼历史。上海迪士尼有这般热烈空前的“待遇”，饿本人可以100%肯定，背后必定是有推手。但饿实在想不明白，迪士尼到底得罪了谁？动了谁的奶酪？而且这个背后神秘集团的能量是非常巨大的。 饿还真预言帝一次，后来，“上海迪士尼贵”的舆论潮还没到一个星期，正在风头火势的时候，迪士尼的对手现身了——万达。 原来是王家万达，饿还真是想到没想到。万达主席王健林接受媒体访问时，毫无掩饰地、直接点名说，迪士尼的最大竞争对手就是我，万达。让饿Very very very supprised的是，他说有我在，迪士尼15~20年内盈不了利。噢买伽，这是一个中国人说的话吗？中国人不是历来内敛谦逊的吗？而且是公司的绝对最高层这样说话的吗？直接不留情面挑战对手？这不叫挑战，简直就是挑衅。而且这篇专访报导一出，迪士尼选择了沉默是金，上海迪士尼的舆论潮“碰巧”这个时候退了。 这是什么意思？就是你丫的迪士尼进来中国不拜一拜地主，就让你看看我的厉害！ 这就是王建林说的话：http://stock.sohu.com/20160525/n451357644.shtml 当然，几天前饿看的专访报导内容不止上述这些，其中有提及到“迪士尼没创新”。 万达能不能击败迪士尼？ 对比一下双方的实力，饿认为如下： 1、万达集团，只能用一个词去形容：财大气粗，涉足领域非常广，至少在国内，可以承受一定的政治力量庇护。迪士尼呢？其实迪士尼主体就是一个电影公司，专门拍喜剧，传播美国真、善、爱等价值观，而且效果非常显著。可以这么说，万达赚钱职能为主，迪士尼是传播美国普世价值为主。其实从这点来说，万达与迪士尼在本质上并不是竞争对手。 2、市场洞察力、前瞻能力方面，万达的确是更胜一筹。比如说，现在连很多小县城，到处都是万达广场。王健林真的非常敏锐地洞察到，综合性广场是市民出门消费的一个大趋势，而且很早就投资了电影院，谁能想到今天的电影市场如此火爆？现在人们逛街的确如此，一个电影院带动的消费真是非常可观，坐个公交打个车，去到综合广场，吃点自己喜欢的东西，看场电影，购购物，玩玩什么游戏之类的，都可以在一个大型建筑内完成，比起原来纯超市、纯电影院等不同功能的分离，优势太巨大了，而且，这种实体店效益是网络购物几乎动摇不了的。不信诸位可以看看你生活的周边，有一个综合性广场的，是不是这种情况？可以说，李嘉诚的纯超市就是被王健林赶出去的。 而迪士尼呢？市场洞察力确实有点差，对中国社会及中国人的了解还是很肤浅。不然，怎么会拍个让人吐槽不止的花木兰，怎么会收购并不受中国大人欢迎的喜羊羊经销权，但又不让喜羊羊出现在迪士尼公园里，而且上海迪士尼一开业就被来个下马威。迪士尼对美国本土的收购也是这种性质，收购蜘蛛侠、钢铁侠等已经存在多年的英雄，怪不得王健林说迪士尼“没有创新”。迪士尼电影也是如此，饿本人就觉得，继《歌舞青春》系列火爆之后，迪士尼的电影创作真的乏力了。或者可以这么说，迪士尼真的不如万达那样知道怎么多赚钱。 3、双方都有进入不同文化圈的扩张困难。迪士尼目前来说，在中国还有水土不服的状态，但万达在世界扩张，同样也遇到过相似的问题，例如想在马德里建一个广场，万达就跟当地人谈崩了；看过报导说，在一个什么地方建旅游设施，万达打算“汉秀”，也就是说强行秀中国文化，结果被当地人抵制，王总为此还炒掉一些高层。万达在世界范围的扩张所遇到的难度，不比迪士尼中国化低。当然，迪士尼在中东扩张同样有水土不服，例如《阿拉丁》，虽然饿没看过相关的报导，但至少可以猜到结果，不戴盖头的公主主角绝对要被伊斯兰地区的当地人痛扁。 至于万达VS迪士尼，饿的感觉是——万达短期内不可能输，但要战胜迪士尼，只能速战速决，时间拖久了，会越来越不利。虽然目前看上去，迪士尼是处于一个挨打不敢作声的状态，但饿作为一名围观群众，确实很想看看迪士尼用什么办法反击一戈。当然，在经济上，万达的胜率确实要高出迪士尼一截。 至于具体怎么样，看迪士尼选择继续闭门造车，还是放手一搏。为什么说时间拖久了会对万达不利？是因为这两大公司的对决，实际上是两者背后的“靠山”对决——两种价值观的对决、两种文化的对决、两种背后政治力量的对决。而饿本人，恰恰是认为万达的靠山，或者说软实力，至少目前来看根本没有优势，甚至可以说力量悬殊。 看就要看整个地球，美国的价值观，自由、平等、博爱等，是基于18世纪启蒙运动的，加上又有浓重的欧洲的骑士精神、基督文明烙印，美国的价值观输出，除了中东伊斯兰地区，至少在欧洲、南美、南非、南亚、澳洲等地方，非常兼容，即插即用。但是中国传统文化、价值观等，却一直都是孤芳自赏。中国的孝、仁、礼等儒家文明浓重的东西，你说除了中国，有几个国家是可以兼容的？不要说欧美中东，就连周边的国家，蒙俄韩日，人家也不吃中国的这一套。把这两种价值观、文化挪到世界地摊上卖的话，中国会如何惨败就不言而喻了，这点是绝对肯定的，而且必须要承认。中国人可以汉化蒙古、满族，或者有希望能汉化日韩、东南亚，却没有迹象能汉化西方，就因为中国人对世界的贡献，只能是人口输出，价值观却纹丝不动输出不了，只能是中国人西化，西方人汉化不了，怎么办？ 迪士尼喜剧电影作为传播美国价值观的一个重要载体，即使可以把迪士尼游乐园赶出上海，即使整个迪士尼破产，但下一个迪士尼来临的时候，中国公司是否能抵抗得住？ 有一个现象和例子，真需要警惕——即使肯德基、麦当劳多次爆出食物有问题，但大街小巷的M记KFC生意丝毫没有影响；网上多少人吐槽星巴克咖啡贵得离谱，但中国客人永远络绎不绝；强生洗面奶多少次被曝有毒，但超市货架上永远有人买……而且上述事例，美国公司也没怎么危机公关。为什么美帝主义的东西，即使一部分国人再怎么痛扁，却越扁却受欢迎，你越骂美国，中国人就是对老美东西情有独钟？也许你心里有答案，但不便说出来。 不说太多了。饿确实不想站队，给万达王总的建议是，想击败迪士尼就要速战速决；给迪士尼的建议是，聘用一个华人高管，利用中国人打败中国人。 [ 本帖最后由 ☆慕容泪☆ 于 2016-5-27 17:29 编辑 ] 本帖最近评分记录 KYOKO 2016-5-28 08:35 +100 管理需要 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

x-dvd (长者) ★ 组别 羽林都尉 级别 车骑将军 功绩 99 帖子 7566 编号 276591 注册 2008-4-25 家族 聚贤山庄

#2 发表于 2016-5-27 17:26 资料 个人空间 短消息 只看该作者 只要像泪姐这样的有志女性团结一致，把迪士尼这个资本主义纸老虎的爪牙赶粗中国就不是难事。 偶跟妮酱，这几天单位里都是已婚妇女、单身女青年各种讨论迪士尼攻略。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

sos2290 节度留后虎豹骑 ★★ 组别 节度使 级别 大将军 好贴 5 功绩 431 帖子 27575 编号 79054 注册 2006-8-13 家族 大忽悠公会

#3 发表于 2016-5-27 21:06 资料 个人空间 短消息 只看该作者 这是在唱双簧么，要着急也是香港那边着急，关他什么事 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

zeloti (狂战士) 组别 羽林都尉 级别 大将军 功绩 110 帖子 11953 编号 54239 注册 2005-11-29 家族 聚贤山庄

#4 发表于 2016-5-27 21:16 资料 文集 短消息 只看该作者 看到上海迪士尼被如此口诛笔伐，香港迪士尼在偷笑暗爽——现在去香港迪士尼正是时候 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

托塔李天王 襄阳郡公 镇宁军节度使 ★★ 组别 节度使 级别 征西将军 好贴 2 功绩 1669 帖子 4632 编号 53502 注册 2005-11-19

#5 发表于 2016-5-27 21:28 资料 文集 短消息 只看该作者 据我所知，想去上海迪斯尼的人还是很多。香港那个太小了，没意思。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

KYOKO (★御姐控★) 唐国公 荆南节度使 ★★ 组别 节度使 级别 大将军 功绩 1456 帖子 65615 编号 32 注册 2003-8-19 来自 BWL

#6 发表于 2016-5-28 08:37 资料 个人空间 短消息 只看该作者 纳妾尚未成功，上海香港皆不能去 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

关内侯 组别 羽林都尉 级别 大将军 功绩 126 帖子 12567 编号 31412 注册 2005-1-29

#7 发表于 2016-5-28 17:00 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 我近期肯定是要带着娃去一趟迪士尼的，大佬们吵个屁。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

伶州鸠 (心聋目盲) ★ 组别 羽林都尉 级别 镇东将军 功绩 73 帖子 4049 编号 4812 注册 2004-1-28

#8 发表于 2016-5-28 22:49 资料 文集 短消息 只看该作者 泪版的帖子一如既往地云里雾里不着边际啊…… 万达2015年收入2900亿人民币，迪士尼2015年收入500亿美元，在迪士尼面前把万达捧成“财大气粗”的一方，王健林都不敢这么说吧……万达还负债将近5000亿呢…… [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

伶州鸠 (心聋目盲) ★ 组别 羽林都尉 级别 镇东将军 功绩 73 帖子 4049 编号 4812 注册 2004-1-28

#9 发表于 2016-5-28 22:54 资料 文集 短消息 只看该作者 以为他真瞧不起迪士尼啊，王老板刚开第一个万达城，这是给自己的团队和市场喊话打气呢，虽然嘴上说要一口气建20个，但没一个能预期10年内盈利的，万达城的对手是欢乐谷，和迪士尼相比算哪根葱啊…… [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

伶州鸠 (心聋目盲) ★ 组别 羽林都尉 级别 镇东将军 功绩 73 帖子 4049 编号 4812 注册 2004-1-28

#10 发表于 2016-5-28 23:05 资料 文集 短消息 只看该作者 现在经济下行，还拿万达广场那一套快速复制，给地方政府送政绩换土地，物管赔钱卖楼赚钱，靠扩张滚动的做法，快到边际效益的极限了。个人对王老板搞主题乐园表示谨慎乐观，长远看有可能成功，转型也是必须的，但是王老板不是个有耐心的人，全中国都缺乏成熟的主题乐园运营团队，万达城的体验不会太好。 至于和迪士尼的乐园比，没可比性。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

golden (隐居的铁扇公子) 组别 校尉 级别 前将军 功绩 17 帖子 1659 编号 33551 注册 2005-2-25

#11 发表于 2016-5-29 08:53 资料 文集 短消息 只看该作者 迪斯尼真的能传播价值观么？不就是个游乐园么。。。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

密林繁星 梁郡公川峡西路经略使 组别 经略使 级别 征西将军 好贴 4 功绩 2466 帖子 4973 编号 6979 注册 2004-4-22 家族 肉肉门

#12 发表于 2016-5-29 09:43 资料 文集 短消息 只看该作者 1.麦当劳最近倒闭的非常多 2.现在吐槽上海迪斯尼不是贵，而是货不对板，卖家秀和买家秀的区别，里面的东西弄的和山寨一样，特别是和广告上的宣传，差别太大 3.我觉得迪斯尼至少一年以后去，现在去人多不说，还要去吸油漆味。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

伶州鸠 (心聋目盲) ★ 组别 羽林都尉 级别 镇东将军 功绩 73 帖子 4049 编号 4812 注册 2004-1-28

#13 发表于 2016-5-30 12:35 资料 文集 短消息 只看该作者 不客气地说，楼主对万达和迪士尼的了解，除了标点符号都是错的。 企业是干什么？赚钱，赚钱，赚钱，什么输出价值观之类的不过是附带效果而已，靠内容盈利的公司，无非是观众喜欢什么制作什么。另外，说了八百遍了，美国是一个清教徒国家，清教徒国家，清教徒国家……（以后会不会变成天主教拉丁国家不知道）……不要拿想象的西方来代表美国…… 作为和迪士尼和万达都打过交道的人，看到的情况是，就旅游和文化产业而言，万达的经营水平，和迪士尼差十万八千里。迪士尼的主题乐园运营管理，文化产业的IP管理，世界无出其右者。 说一个细节，在迪士尼乐园，扮演米奇的演员，可能有成百上千，所有的人的Mickey签名都要求一模一样，肢体动作都要求一模一样（比如身体和挥手的倾斜角度）。产品设计就不用说了，在新推出一个卡通形象设计之初，其外观、性格、动作、影视剧情、玩具设计、周边产品、立体和平面形象，都是同步进行全面考虑，什么性格的人物，会有相应的剧情、台词和肢体语言设计，我们看到的一切包括迪士尼零售店里的货架排列，都是经过精密设计以维持其产品形象的，绝不会像央视搞了个猴子发现平面草图做成三维的就变什么鬼…… 迪士尼2015年收入500亿美金，这个数比BAT三家加起来还多，这是世界上最会赚钱的公司之一，说市场洞察力差不会赚钱不是笑话么？ MediaNetworks，Parks &Resorts，Studio Entertainment，Consumer Products，Interactive，五个大的版块，其中这个P&R就是包括了主题乐园、商业街、酒店、邮轮在内的这一类营收（顺便说一句，迪士尼邮轮价格虽然高，但是是世界上最热门的邮轮）。迪士尼在中国内地，可预见的将来只会开一家（实际上全球也一共没几家），和万达城无IP量贩式建设相比，有什么竞争压力呢？迪士尼的产品，包括动漫书籍教育玩具乐园门票，都是处于热卖的状态，什么水土不服只是楼主自己想象而已。 话又说回到万达，从一开始，万达城就不是迪士尼的竞争对手，王总喊话只不过是个营销噱头而已，万达城和迪士尼的区别，就像五菱宏光和兰博基尼，如果通用五菱说要和兰博基尼竞争有人会当回事么？ 万达集团，本身的支柱是地产业务，那么这么多做商业综合体的公司，为什么万达最受各地欢迎？因为快。万达从拿地18个月开业（干过地产行业的人会知道这是多么丧心病狂的速度），可以保证在一届政府的任期之内提供政绩，所以可以从地方拿到比较优惠的土地出让条件。万达广场本身是自持物业，商业街和写字楼出售来保持现金流入，所以万达租金收益很低，必须不断扩张，不然资金链就要断裂，然而扩张到现在这个规模，边际效益下降，不得不考虑转型，这就是为什么王老板又要轻资产化，又要做文旅产业…… 他那一套对付中国的地方政府和弱势供应商可以，拿到国外法律监管严格的市场环境，可不就分分钟被拍死，万达在海外到现在也没做成像样的开发。 万达自己的其他版块，真正成功的只有院线行业，正向发行、制片等上下游延伸，万达影业盈利非常好。但是万千百货、大歌星、大玩家等其他类型的主力店，就只有在亏损中退场了。 前面说了这么多，万达和迪士尼在文旅产品上最大的区别是没有IP，其实这也是中国主题乐园行业和美国的最大差距，像迪士尼、环球影城、华纳乐园，是有自己独特的内容运营，通过对影视和动漫形象的精心管理和开发推广，在多轮次、多外延的消费中，带来高额利润，国内的同行如果建立不起自己的核心内容，哪怕占地再大，投资再多，也就是一个没有核心吸引力的空壳而已。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

伶州鸠 (心聋目盲) ★ 组别 羽林都尉 级别 镇东将军 功绩 73 帖子 4049 编号 4812 注册 2004-1-28

#14 发表于 2016-5-30 18:42 资料 文集 短消息 只看该作者 顺便说一下迪士尼的影视产业 迪士尼影业旗下除了自己的品牌，还有pix、Marvel和starwars三大重量级品牌，哪一个放片子出来都是横扫票房的号召力，冰雪奇缘、原力觉醒、美国队长这些片子票房如何？而电影业务年营收只有70几亿美元，并不是迪士尼的主业，2015年大约一半的收入来自电视行业。当然迪士尼不是光靠卖电视动画片，ABC、ESPN，都是迪士尼的产业。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

657982853 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 7 编号 527189 注册 2016-5-28

#15 发表于 2016-5-31 01:28 资料 短消息 只看该作者 小民众看不懂 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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