英傑手記，自虐打法版本 - 步步为营 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	ayuayu

组别	士兵
级别	护军
功绩	4
帖子	430
编号	459087
注册	2012-3-15
来自	Ferxtel

#1

发表于 2012-3-15 20:15 资料短消息只看该作者

英傑手記，自虐打法版本

這邊潛水太久了，所以不小心手滑註冊了
本人住台灣(繁體見諒)，現在當兵中，學校電腦不好只好下個學生時代玩過的英傑傳打發時間
不過該死的載到這款最經典的戰棋遊戲，發現最需要研究的正是此GAME
找資料途中最豐富且最有內容第一名就是這論壇...

話多了，這只是很普通的新人筆記

個人怨念(限制):
1.不賣刀
2.不買策略書練4點經驗
3.成陣以後不用GB4刻意去SL反擊與多人燒火成績

怨念說明:
第三點更正之，畢竟後來想想，利用走位導致不會混亂其實就已經用了影響隨機值了，但這就認了，但我不會用這個去SL反擊
主要SL內容僅止於成陣穩定度和成陣需求，穩定度包含單人焦熱失敗和我方人員不混亂(含被假情報和製作傻瓜兩種情形
另，成陣以前若需必要的反擊控制敵軍走位則可適當SL)

例外:
前幾關村莊回復量打臉太大，故試打到可行高度後才繼續
(例如宋憲跑出來小事多耗豆就行，但直接被打死這檔事只能重來，不過光後者我就撤退到吐了)

預定目標:
1.小沛殺曹操(完成)
2.徐州II全滅曹操軍(不含曹操)(完成)
3.長阪坡全滅曹操軍(不含曹操)(基本沒有懸念了)
4.來看看這樣打離2399有多少距離

其他計畫:
~~測試張飛殺華雄的前提下信都出牽制~~(取消，礙於難得沒村莊打臉現象，又得挑一個人死)

前三次打的不好，結果不只小沛只達成單挑夏侯，曹操差點殺掉，徐州II被曹操軍全滅...此三次戰果省略

第四次開始，不介意這無聊限制的話如果有改進的空間請指點一下

1.汜水關之戰(30)
主將=>華雄，被關羽單挑挑掉
劉備1.74 關羽5.29 張飛2.30
道具消耗:1豆
重點:就只有那一次村莊回復不好時要全軍撤退，其他打法不用腦
流程:
因為沒有焦熱，豆也有限制，改造dizzy打法，第9回合殺趙宸後用村莊與李肅打到第29回合(這應該是史上最不用腦的關羽經驗最大化打法...)
另一個原因是不殺就算耗到5豆張飛也很難超過2.6x (沒3豆是別想跟呂布打了...雖可以不用豆但EXP會非常低)

2.虎牢關之戰(30)
主將=>呂布，被關羽砍死(逼不得已..)
劉備2.82 關羽7.68 張飛3.08
道具消耗:2豆
重點:隨機應變，村莊回復撤退到吐，但只能撤退到吐，算過血量就會發現，場上兵總血量不夠關羽(甚至是張飛)磨牙的
打這關的話，請多撤退吧，除非有高手可以提供更穩定的打法...
流程:
前10回(剛去看那幾步關鍵GB4，發現我張飛原來有砍其他人...要不然小兵走位會很麻煩)改造重拳打法，張飛第五回合衝出去撿焦熱書以維持關羽經驗穩定性(5.91吃侯成，雖不滿意但可接受)
10回以後我不知為何，總之發展都跟重拳打的不一樣了，因此保關羽經驗為優先
27回合時，WTF，沒人抗的住呂布一級了，一定要死一個，張飛等級太低就決定是你了
28回合殺宋憲，張飛就定位讓呂布砍
29回合張飛壯烈犧牲，關羽劉備把呂布打進村
30回合關羽把血皮呂布砍死

3.信都之戰(30,50exp)
劉備5.24 關羽10.08 張飛5.87 簡雍7.16
道具消耗:3豆(利用村莊回復，比第一次節省1豆)
重點:突進打法，木之的開場白不過關張對調，村內的關羽被牽制成功，其他沒啥重點，主要看淳于瓊啥時肯進村，早就打紅清空路線等他就是不進去，暈(我是不確定是不是隨機數問題，試了一些攻擊組合外帶劉備讓他打，終於進去了)
流程:我想就不寫了，因為等級大家有一定差異，寫細節也很少人可以照著打，值得一提的只有
*張飛只要有3級，這關全吃理論上就上6(3.9x吃賊 4.9x吃步兵，只會差零星幾刀)
*簡雍被牽制成功兩次以上佳，可以拿來勾引軍樂隊(而且血量每回被打的量可以撐很久，只要軍樂都打他的話)
*軍樂士氣低於40會激勵，但如果只有40又同時成立(沒地形優勢+沒弱者<例如只有關羽>)可打就會往後退激勵，所以簡雍基本要給他打完成陣容，然後完成陣容後要成功牽制一次軍樂(關羽智力夠高)，有沒有混亂沒關係，主要是軍樂激勵自己一次以後就不會往後退找較好地形(關羽或劉備卡住回頭路)，然後就會繼續打劉備(簡雍在淳于瓊右下剛好打不到)
**根據phone大提的折舊為了讓張飛拿巨鹿的38點，最後軍樂讓給關羽
**簡雍雖然不用補丁就full hit，但很玄，非常玄，因為有士氣一直在30附近超危險，被打了5次有3次混亂還好下回合回復正常

4.巨鹿之戰(30,50exp)
劉備7.58 關羽12.39 張飛9.72 簡雍10.11 潘宮7.31
道具消秏:無
流程:養關純打法的開場，一開始調整逢紀殘血下回合又沒死的話，可以打很久
29回合引到張飛可以一步到的地方，30回合張飛吃掉

5.界橋之戰(40,50exp)
劉備10.88 關羽16.04 張飛13.79 簡雍14.09 潘宮10.69(第2次)
劉備:11.00 關羽16.04 張飛13.94 簡雍14.17 潘宮11.00(第3次)
道具消耗:2豆(比第2次少了2豆，因為控制張飛和劉備往上進攻滅對方後剛好被打成血皮)
流程:馬超將軍修改版，13回合起圍袁紹打到29回合，之後簡雍玩玩假情報以省點豆
陣形如下，袁紹只能打關羽，劉備可以打到爽(13回合打到29回合，記得只停一次)，缺點是潘宮有餵豆回合(其實也空不少回合不差這幾回，因為血量主要還是給張飛了)
此陣型只要控制好敵軍樂士氣是很穩定的，右邊軍樂根本到不了

　　陳琳潘宮
軍樂關羽袁紹劉備
空空軍樂張飛簡雍

然後張飛就算29回合初還在這，往上進攻是不影響回合數的，已驗證過不用特地用原版陣型跑到袁紹上面
袁紹基本出不來，關羽牽制袁紹的成功率必須自己調整，剛好潘宮簡雍夠打，軍樂又不容易激勵為佳
袁紹摸關羽不痛，劉備張飛又不用挨打，耗豆量已經是理論最低
...29回以後?簡雍潘宮斜打，袁紹又有地形加成，理論上不是很容易出來的

其他:
1.張飛29合時還有12策略，分別激勵了簡雍，劉備，自己，往上跑時到鹿岩補了一次血然後正上移動
2.其實大家還是有空回合，但怎麼SL都沒法製造出能打的狀況，因此作罷
3.此次主要差異為:關羽少打一下袁紹，簡雍吃田豐關羽吃陳琳，陳琳死後潘宮先砍或焦熱軍樂以便40合時預備，張飛多打了袁紹
4.許悠有可能亂跑，往上接近時必須製造一回合混亂(劉備可利用走樹林晚一回合觸發袁紹部隊回防)

6.北海之戰(30)
劉備11.40 關羽17.72 張飛14.54 簡雍16.63 潘宮11.40 趙雲12.37
道具消耗:無
流程:借木之前輩的精密計算製造出了2隻血皮，其他沒重點，經驗很死不多說

7.徐州1之戰(30,50exp)
劉備12.94 關羽21.06 張飛16.20 簡雍19.34 潘宮12.90 趙雲14.85 孫乾10.10 (關純8.82)
道具消秏:無
流程:借前輩的甩開于禁方法來打，其他沒重點，經驗同樣很死，關簡無空回合

8.小沛之戰(9)
劉備13.38 關羽21.58 張飛18.28 簡雍20.64 潘宮13.34 趙雲15.84 孫乾12.27 (關純9.34)
道具消耗:無
流程:
想吐的開場，張飛當時帶刀了因為第4回合如果晴天必須劉備焦熱張飛左攻才能殺騎兵，~~但該死的是帶了以後都是雨天~~
感覺該玩的大家都玩過了，只好用盡方法犧牲助攻經驗來讓關簡張孫不虧
總之，孫乾吃了10步14步李典
張飛因為有帶刀所以曹操根本不夠打...最後一回趙雲殺個10騎關羽自己激勵其他人自己各自玩沙去

分析一下周瑜跟小將軍前輩打法發現，因為出場順序不同導致=>周瑜前輩的敵軍樂會過橋，小將軍前輩的則是關羽過橋砍
孫乾第一殺我故意拖很晚因為我的第二殺想換成李典，太早殺走位會亂，因此10步還讓他進村補血了一次再跑出來打關純

殺李典的狀況是這樣的
孫乾R3補給張飛 R4補給糜芳(此時10步在村莊) R5補給關純(必須出村不然後來打不死) R6殺10步 R7援助關純 R8殺李典

夏侯淳衝出來牽制的打法
必須用小將軍版開場，關羽過橋後上一刀砍死軍樂隊，郭嘉必須到關羽左邊
下回合關羽簡雍殺14步潘宮火龍(這邊是變數最大的)郭嘉，張飛砍死郭嘉的位置剛好在夏侯淳能打到卻被全堵住的位置
此時把趙雲放在夏侯淳打不到卻可以牽制到的地方激勵，就可以引出來牽制

9.彭城之戰(30)
劉備14.78 關羽23.30 張飛18.88 簡雍22.56 潘宮13.62 孫乾13.99
主將:趙何，被劉備單挑招降
道具消耗:無
打法在44樓，不用焦熱書就能讓關羽行動28回合
http://www.xycq.net/forum/viewth ... p;page=2#pid3402426

10.泰山之戰(40)
劉16.22 關24.78 張19.76 簡24.88 潘14.02 孫16.15 趙何14.26
主將:李明，被劉備單挑招降
道具消耗:1豆
打法略，不用焦熱書的純掙扎，潘宮找不到時間燒

11.夏丘之戰(40)
劉備17.66 關羽26.38 張飛20.48 簡雍26.52 潘宮14.30 孫乾17.91 趙何16.28
主將:董粱，被劉備單挑招降
道具消耗:1長槍(這關發現劉備根本只能卡位挨打，開場打一下以後就變了)
打法略，不用焦熱書的純掙扎，潘宮還是沒燒的機會

再來就是佈陣重頭戲了...究竟會不會撤退到吐呢...

12.淮南之戰(30,50exp)
劉備18.80 關羽30.12 張飛23.22 簡雍29.65 潘宮16.22 孫乾20.35 趙何18.04 董梁15.28 糜竺17.84
劉備18.74 關羽30.12 張飛23.22 簡雍29.68 潘宮16.56 孫乾20.85 趙何18.21 董梁15.76 糜竺18.09(重打)
主將:紀靈，被簡雍亂箭誤殺
道具消秏:2焦熱2漩渦1濁流1火龍
詳情50樓，糜竺虧大，隨機事件不順，還錯手讓簡雍殺了紀靈...
前面行動唯一，只要有一件事不對都只能全軍撤退，真的會想吐
備註:本關消耗的焦熱書是拿來吃人的，並不是拿來練4點
備註2:糜竺第二次大搶特搶而且隨機事件過於不順，所以其他人都降了，但沒上18下關太累了，還是這樣子好了

13.夏丘II之戰(30,50exp)
劉備19.97 關羽32.94 張飛26.04 簡雍32.50 孫乾24.79 趙何20.94 糜竺21.98
未出戰:潘宮16.56 董粱15.76
道具消秏:1焦熱(糜竺吃人)
詳情54樓 http://www.xycq.net/forum/viewth ... p;page=2#pid3409364

14.下邳之戰(45)
劉備24.00 關羽37.82 張飛29.48 簡雍35.94 孫乾29.75 趙何23.15 糜竺24.36
未出戰:潘宮16.56 董粱15.76
主將:呂布，被關羽砍死
道具消耗:1無賴精神
詳情60樓 http://www.xycq.net/forum/viewth ... p;page=2#pid3412406
簡述:孫乾策略41，關張簡理論最大的自創打法，缺點要犧牲趙何，糜竺虧則因為自我限制不用焦熱書只好空回合
備註:重打一次讓糜竺多吃一個步兵，弓兵由於被牽制到接近傻瓜，想要讓他剛好被糜竺補刀難度太高，放棄

15.廣陵之戰(30)
劉備25.64 關羽40.58 張飛31.80 簡雍38.18 孫乾33.11 董梁19.58 糜竺27.80
未出戰:潘宮16.56 趙何23.15
主將:袁術，被關羽砍死
道具消秏:無
簡述:董梁以外的人按表操課無重點，董梁則是劉備的協助下滅光了袁術軍
孫乾無法大援助，因為要讓低等盡量走在前面的走法前期只能引到一個軍樂(而且那軍樂是靠糜竺...)

下關就是2/3進度的大關，徐州II

16.徐州II之戰(50)
劉備28.26 簡雍42.72 潘宮24.39 孫乾39.13 趙何29.91 董梁27.14 糜竺33.86
未出戰:關羽40.58 張飛31.80
主將:車冑，被簡雍射死
道具消耗:3豆2麥1猛火1焦熱(糜竺斜角吃人)
簡述:炸彈不小心賣了，為了多出一個猛火而且還要中，走位受到很大限制
簡雍潘宮低了，其他的似乎還好，本關的反擊完全無SL，故成績與SL版本的可能有不小差距
附:傳統版佈陣變陣方法: http://www.xycq.net/forum/viewth ... p;page=3#pid3422590
有關純或有練糜芳的可能不太適合這個陣，不過也難說就是了

17.兗州之戰(45,50exp)
劉備30.56 簡雍46.78 趙雲28.51 潘宮26.55 孫乾44.91 趙何35.21 董梁31.36 糜竺39.64
未出戰:關羽40.58 張飛31.80
道具消耗:3豆1麥
簡述:太早反擊完了，變惡賊又不變傻瓜影響不小，但實際上變傻瓜在前10回合非常容易被秒，後來才變可能已經死很多人了，提早變又扛不住，兩難(?
不SL反擊顧慮到可能也反擊不完，還是就這樣好了
趙雲砍死一人升級後(郭圖沒法引過去，實際上引過去也擋不住)打兩下郭圖，砍死所有不能反擊，24吃沮授，的加上兩隻被反殘的就去挑了張郃，結果不燒郭圖也沒有虧很多，算是比較意外的地方，但是小沛少吃一人影響還真大...

18.古城之戰(40)
劉備32.00 簡雍49.90 趙雲32.15 孫乾49.67 趙何41.89 董梁34.96 糜竺42.26
未出戰:關羽40.58 張飛31.80 潘宮26.55
道具消耗:1焦熱2漩渦
主將:???，被趙雲砍死
簡述:把趙何變傻瓜，反擊不完還是要變，因為我這隻是惡賊，不變根本沒人打，反擊不完的就讓糜竺吃了
趙何理論反擊率是37%，這樣的結果反擊率算是比較正常的(徐州II那個是例外，我也不知為什麼，後來算算就是這麼高了)

19.穎川之戰(30)
劉備33.16 關羽46.42 張飛37.04 簡雍52.14 趙雲34.39 孫乾53.19 趙何44.97 董梁37.31 糜竺45.62 關平24.34 周倉25.92
未出戰:潘宮26.55
道具消耗:無
主將:蔡陽，關羽單挑
簡述:開場要讓趙何吃到山洪+山崩並且持續挨打(就算是被不能反擊的打也要讓他多挨打)，否則走到成陣位置會沒人想打他，杯具到淪落為普通兵種，本關其實我的另一個難點是董梁策略太少，要讓他就業還必須少用援助花了不少功夫...不過比起隨機數打臉根本算小事一樁
前幾回合打太多次了，詳解在此(無補丁) http://www.xycq.net/forum/viewth ... p;page=4#pid3433914
其他的碎碎唸 http://www.xycq.net/forum/viewth ... p;page=4#pid3434581

20.汝南之戰(40,50exp)
劉備35.74 關羽49.92 張飛40.58 簡雍55.68 趙雲38.93 孫乾57.93 趙何50.65 糜竺50.68 關平29.92 周倉32.14 劉辟27.36
未出戰:潘宮26.55 董梁37.31
道具消耗:1鼓吹2火龍1濁流
簡述:試著在無補丁優先照顧趙何，不過這應該是個大失誤

21.江夏之戰(40)
劉備38.38 關羽52.88 張飛44.54 簡雍58.80 趙雲41.89 孫乾62.61 趙何56.18 糜竺54.96 關平34.44 周倉38.70
未出戰:潘宮26.55 董梁37.31 劉辟27.36
道具消耗:1劍術指南書1長槍
簡述:重打若干次後有一次運氣很好高速成陣，周倉僅63%左右的反擊率(理論值是85/149=57%，不意外)還可以拿6.5級
趙何這次靠糜竺，沒有防禦低於軍樂的問題，多拿一級半不意外
其他碎碎念 http://www.xycq.net/forum/viewth ... p;page=4#pid3442206

22.南陽之戰(40,50exp)
劉備40.20 關羽56.94 張飛49.06 簡雍62.34 趙雲46.43 孫乾62.61 趙何59.72 關平38.81 周倉44.60 劉封29.00
未出戰:潘宮26.55 董梁37.31 劉辟27.36 糜竺54.96
道具消耗:1步兵車1火龍3濁流
簡述:有兩個重點，可動騎兵不可混亂，敵軍能變傻瓜就變傻瓜

23.博望坡之戰(40,50exp)
劉備42.38 關羽61.68 張飛52.36 簡雍65.64 趙雲50.05 孫乾67.75 趙何63.34 糜竺59.98 關平43.51 周倉47.68 劉辟33.55 劉封33.05 諸葛亮35.99 董梁40.98
未出戰:潘宮26.55
道具消秏:1麥
主將:夏侯淳，被關羽砍死
簡述:5回合放火，後面送1個反擊點給賊開始燒火
放火的方法:http://www.xycq.net/forum/viewth ... p;page=4#pid3447183
另如果不練劉封可以參考fangle.l的打法變化
結束統整:http://www.xycq.net/forum/viewth ... p;page=5#pid3448040

24.襄陽I之戰(14,50exp)
劉備43.56 張飛53.98 簡雍67.70 潘宮29.59 趙雲52.67 孫乾69.89 趙何65.16 董梁42.56 關平45.65 周倉49.88 劉封34.59 諸葛亮37.97
未出戰:關羽61.68 糜竺59.98 劉辟33.55
道具消耗:無
主將:蔡瑁，被簡雍射死
簡述:讓潘宮在不過度影響賊反擊的狀況下多拿經驗，另只要派人到鹿砦上2即可輕鬆形成丁4

在7/17下午，走通長坂坡打到第20回合後開始估算假設完全沒有變因可能獲得的最大經驗
確定了劉封+諸葛亮+三個賊兵所得無法縮緊相對於qb1973前輩規劃的參考點差距
且實際上如果沒有解決後退布陣產生的問題，按狀況可能還會拉大差距，因此確定本次挑戰擱淺

------------------------------------其他筆記----------------------------------
1.關羽這樣打第二賊以後一刀不砍結束是25.9 比周瑜前輩的理論需求值(26.44)差了半級，下次挑戰直接砸10本焦熱書追回即可
2.簡雍怎麼算經驗都少了，下次打時注意一下好了
3.博望坡之前要備齊轉職道具
4.需要升級的敵軍:汝南曹仁，博望坡夏侯淳，長坂I曹操，定軍山夏侯淵張郃

-------------------------------------尾部分隔線--------------------------------------------------

由於前幾關攻略許多前輩都有提出不錯的打法，我就只是照著他們方針下去打(注意是照方針下去打，而不是每步照著打，這差很多)並且照自己需求優化(尤其是想製造.9X吃人時不可能照著打)
故細節不寫，畢竟有不少可能是為了調整隨機數的等價打法，寫出來照著打沒意義的

後面關卡雖然還是有看重點，但具體發揮就是自己琢磨的了

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-7-17 14:32 编辑 ]

附件: 2399妄想中.7z (2012-7-5 11:41, 13.63 K)
该附件被下载次数 184

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	游客丁


	中大夫 ★★★

组别	白衣卿相
级别	后将军
好贴	2
功绩	184
帖子	1475
编号	136
注册	2003-8-25

#2

发表于 2012-3-15 20:53 资料文集短消息只看该作者

如果想关羽张飞信都都出牵制的话，相当困难吧，关羽晚出牵制还会浪费军乐队，不划算的。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	ayuayu

组别	士兵
级别	护军
功绩	4
帖子	430
编号	459087
注册	2012-3-15
来自	Ferxtel

#3

发表于 2012-3-15 21:22 资料短消息只看该作者

不是相當困難，是不可能。

前面高人賣刀+焦熱書版本的都沒出現雙Lv8，這5豆版本榨不出來的
這樣打有另一個原因，如果模式都照那些高手的走，我想打法會相似太多，也因為這樣我只定了三次打曹軍的目標，不是N99..

因此試試改變一些想法玩看看

註:第四次如果徐州II還是被全滅，那下輪再玩關羽殺定呂布了

補充:相似太多包括該攻略條件，例如小將軍的呂布打法在劉備1.88等級是100%失敗(會直接打死侯成)，最多利用引弓兵的方式，再來就要自己摸了，不過目前摸幾次都不是很理想，找突破口中(不是經驗會少很多，就是豆不夠打呂布)

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-3-15 21:54 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	muzhi (木之)


	谏议大夫 ★

组别	翰林学士
级别	前将军
功绩	684
帖子	1733
编号	151018
注册	2007-5-3

#4

发表于 2012-3-15 22:07 资料文集短消息只看该作者

我不是来讨论英杰传的
只是来景仰一下楼主的头像
to heart没打过啊，只打过to heart 2......

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	ayuayu

组别	士兵
级别	护军
功绩	4
帖子	430
编号	459087
注册	2012-3-15
来自	Ferxtel

#5

发表于 2012-3-15 23:03 资料短消息只看该作者

Toheart的動畫還不錯(?
尤其是ToheartR Multi的耳機拿下來爆走以後
遊戲我也沒玩過只收CG(光速逃

本日成績不好看
張3.94 劉2.6 關6.95 1焦熱4豆...
吃人順序錯的感覺，不然感覺應該有7.x

明日修正預定:把剩下那一豆用掉，如果虎牢關很難提升經驗乾脆用在汜水關
(汜水關關羽已經是極限值，所以應該是張飛身上)

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-3-15 23:07 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	phone


	★

组别	羽林都尉
级别	安国将军
好贴	1
功绩	56
帖子	876
编号	8733
注册	2004-6-30

#6

发表于 2012-3-16 12:38 资料文集短消息只看该作者

张飞等级高亏啊。关羽一级2策略呢。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	ayuayu

组别	士兵
级别	护军
功绩	4
帖子	430
编号	459087
注册	2012-3-15
来自	Ferxtel

#7

发表于 2012-3-19 17:07 资料短消息只看该作者

不熟練用GB4...真慘
終於知道為什麼板上有人可以存檔存到1G....
只存關鍵步驟，所以後來發現只要前面幾步改一下就能有更好成績的
回不到那個點，所以就飛了XD

讀個檔很多次還不小心按到S...
結果還好第一篇那記錄有存遊戲檔(非G

，不然欲哭無淚

第一關磨了幾次，只消耗１豆最高成績就這樣了
張飛2.22 關羽5.29 劉備1.82
張飛2.36 關羽5.29 劉備1.66
張飛打華雄2次(然後被砍死)，關羽打最後一下單挑的成績都在這上下
如果沒打足兩次成績都比較低
考慮到只有一隻弓兵可以打，恢復狀況好時可以兩人打但多耗豆
留二級步兵的狀況比我預設還糟糕...必耗3豆以上

簡單來說
留1弓耗兩豆約等於留1弓1步耗三豆，想要有突破要做其他修正了，暫時不去想

呂布關的關6.95存檔被蓋掉是個意外...當時步法走的很獵奇雖然後來發現效果不錯，想不起來了，鬱悶

今天玩時都是 30回關6.75左右張3.34~3.74在飄 (呂布還活著，但不管關羽砍死或張飛單挑都划不來...關羽當時多砍幾下的突破口突然失蹤了)

持續走獵奇打法中，只要關羽30回能破7級直接存檔打下關...(此時不管關羽砍死呂布或張飛單挑都會比前面好)

...其餘的等巨鹿和界橋在想辦法補回來吧!

不想發新帖，所以一直編輯當筆記用

今日(3/19)最後一次殘念...走法還有修正空間
關6.87時還有6回合但張飛士氣剛好不夠呂布打............

重點整理:
1.虎牢關張飛的經驗理論上應該跟關羽無關，只要宋憲出村次數少自然就高
2.汜水關的關羽可以無腦最大值，但張飛+劉備在20回合內只能打14回合左右的李肅
3.汜水關的李肅在打不到騎兵的狀況下，血量回覆沒有非常好時不會出村打劉備(但有騎兵就會出來)

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-3-20 08:19 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	ayuayu

组别	士兵
级别	护军
功绩	4
帖子	430
编号	459087
注册	2012-3-15
来自	Ferxtel

#8

发表于 2012-3-20 16:55 资料短消息只看该作者

新進展，雖然被村莊回復打臉不過姑且先更上

本人程度不足，只好拿高手的打法來改改
重拳的打法雖然是消耗1焦熱，但必須先帶著
如果要使用場上的焦熱，試了不少組合終於看到一點希望
不過村莊回復太糟糕了，不是張飛直接把宋憲砍死，就是弓兵直接被關羽一下掛...

R1 劉左2上2 關左2上4 張左3上3
R2 關左1上3打魏緒劉進村張右4
R3 劉左1上1打魏緒關進村殺魏緒張待機
R4 關左2上3打宋憲劉上2 張進村
以上沒變，以下是獵奇修正
R5 關左1下1打宋憲劉左3 張右1上5
R6 劉上3 關左2下1打弓兵1 張飛拿焦熱書!
R7 劉原地打侯成關羽從上面殺步兵1 張飛交給關羽焦熱書

R8以後一樣張飛會先被宋憲打一下，然後就可以打回村里慢慢磨

至於有誰不小心村莊回復量不足被打死，或是村莊回復量太足跑出來
跟原攻略一樣直接全軍撤退

說到底打算不買焦熱書練等還去執著焦熱書打法的我也該檢討了
不過此擦邊球沒違反原規則(沒說寶物庫的不能拿來練)

此自虐打法純自HIGH用，畢竟完全照著前輩的紀錄打不好玩的

(現在時間3/20 20:49)WT...F!....這遊戲不打算讓我過的樣子，9~11回合都是雨天是哪招! 其他回合根本不能焦熱呂布阿..還挑在張飛打宋憲連打N次不出來的場合，我真的要找無焦熱版本的打法嗎XD(全軍撤退好幾次都是雨天，RP有這麼差?)
(現在時間3/20 22:50)吐血中，20次中有9次3連雨天，另外11次恢復量打臉[非宋憲衝出來，而是劉備或宋憲或弓兵2被打死...]，今天到此為止，明日繼續挑戰，可能要找些回復量影響較小的打法
(現在時間3/21 09:54)持續被打臉，有些步法直接走吃虧走法了(只保證關羽MAX)，不過第13回合那隻弓兵又打臉...殘念中

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-3-21 09:55 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	ayuayu

组别	士兵
级别	护军
功绩	4
帖子	430
编号	459087
注册	2012-3-15
来自	Ferxtel

#9

发表于 2012-3-21 15:55 资料短消息只看该作者

終於搞定了
那該死的恢復量終於沒在關鍵打臉
不知道是不是第一關重打劉備少打一次才升級的影響

第一關打法略微調整，張2.30 關5.29 劉1.74

第二關，好像只能隨機應變，因為就算村莊的關鍵恢復沒有打臉，小兵行動模式還是有很多跟前輩寫的差很多，最後自行應變調整一堆了

結果到第27回發現，沒人能頂住呂布下次出來那一擊了!
所以呢，其他計畫取消，因為如果一定要死一個，只能是張飛，不能是關羽(劉備不能死的，不然...)
<<此段過了15分鐘重看，證明剛剛自己混亂中，關羽掛損失慘重，29回就得結束還留下一堆血沒打>>

(張飛才3.08...如果有到4級倒是可以考慮他，宋憲太頑皮了壓不太住，在這情況下還只耗2豆已經算很好了，不重打了)
最後結果劉2.82 關7.68 張3.08 消耗:2豆

此打法只有到10回合左右能套用重拳前輩的打法，之後小兵行動模式差太多了，而且有些時候是關羽去打宋憲，張飛挨打，因為關羽需要被呂布打一次，剛好會殘血，如果要挨小兵攻擊不捨得

28回合三人圍毆殺宋憲升級
29回合呂布衝出來一刀掛了張飛，關羽劉備各一刀把他打進附近村莊
(此時關羽打一下經驗才4...)
30回合把村莊裏面的血皮呂布掛掉

真正破一次果然發現
打完真的快吐了，可是頗爽的!

另外，我想那個攻略折舊，有些分析很詭異，釐清一下
虎牢關的關羽5等時，殺3/2/1級兵得20/16/14
虎牢關的關羽6等時，殺3/2/1級兵得16/14/13
因此本關重點就是3級的盡量在升6等前滅，其他的早殺晚殺無影響(以結果來看也真的無影響，雖然劉張低了，但關羽等級勉強跟上前輩紀錄)

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-3-21 16:28 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	ayuayu

组别	士兵
级别	护军
功绩	4
帖子	430
编号	459087
注册	2012-3-15
来自	Ferxtel

#10

发表于 2012-3-21 20:21 资料短消息只看该作者

信都是全軍撤退到吐的最後一關嗎?
看了一下貌似後面關卡沒有這麼變態的限制了...

第一關要求張飛不能打死步兵
第二關大概有三個點村莊回復不對就需要重打
第三關目前暫定是衝出來牽制兩次成功就打到底了，除非遇到其他問題

不過打到目前為止
淳于瓊只要衝出來牽制都失敗(三次大概失敗兩次有...)，要不然就是不出來...

只要沒過關就只在這帖編，避免洗版
(發上文時3/21 20:15 休息1h在打...避免抓狂(?)

會這樣打也是因為前三次打太隨便發現後面跟本扛不下來...這次還是斤斤計較一下好了
(當時是壓關羽6.99 張飛5級劉備1.x ，效果貌似沒有比較好)

(現在時間3/21 22:27)這概率真恐怖，淳于瓊我撤退了30次終於一次唯一的暴衝，但是....哇哈哈哈簡雍位置亂按剛好碰不到村莊，這次暴衝白衝了!!!!!!!(吐血持續中

(現在時間3/22 09:25)淳于瓊的原地行動解除條件莫非也是隨機的!? 用GB4測試後發現，不管血量多少，關羽砍到紅血了也不一定進村，會在外面原地好幾回合，簡雍射黃血淳于瓊射了10回合才跑過來打...看來本關要磨很久了

(現在時間3/22 09:50)
無焦熱狀態好像很難在突進狀態練張飛(會影響到簡雍)，只好通吃等下關
權衡了一下，目前方針改為
關羽到10.00 張飛通吃劉備簡雍去磨淳于瓊

其他不管了(非突進的話村莊可以養兵給張飛打，第三次挑戰時張飛在第三關接近7級，但突進後考慮到關羽必需靠軍樂到尾(只能空一回合)，走了幾次發現太玄了，布陣太硬了:@

希望巨鹿能節省用豆，感覺本關為了達到目標銷耗會比預定高很多

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-3-22 09:58 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	phone


	★

组别	羽林都尉
级别	安国将军
好贴	1
功绩	56
帖子	876
编号	8733
注册	2004-6-30

#11

发表于 2012-3-22 12:13 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ayuayu 于 2012-3-21 20:21 发表
信都是全軍撤退到吐的最後一關嗎?
看了一下貌似後面關卡沒有這麼變態的限制了...

第一關要求張飛不能打死步兵
第二關大概有三個點村莊回復不對就需要重打
第三關目前暫定是衝出來牽制兩次成功就打到底了， ...

应该是全軍撤退到吐的第一關。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	ayuayu

组别	士兵
级别	护军
功绩	4
帖子	430
编号	459087
注册	2012-3-15
来自	Ferxtel

#12

发表于 2012-3-22 13:43 资料短消息只看该作者

我指的是只要村莊回復不對(前２關)或沒發生隨機事件(第３關)就得直接重來的
而不是戰術分配不滿意重來...

如果是戰術引人經驗不滿意重來的那種全軍撤退很有意義，那些狗血原因則會撤退到煩(還好前兩關最後過了)
大部分也不需要撤退，直接讀GB不滿意那步想戰略就可以...

phone或其他前輩可以幫解答嗎
淳于瓊暴衝後，從原地AI重新變為主動AI的條件是隨機的嗎

測了好幾個狀況找不太出規則，但爬文又沒人講這點...

(3/22 18:50 )狀況不錯時，淳于瓊怎樣都不肯進村莊(血量都2xx 而且到村莊的路完全暢通)...本關真玄!
本關簡雍經驗要最大化不是淳于瓊要連續牽制成功就是需要早點變主動模式打進村莊(在外面跟本不夠打...) 結果兩者都很難實現
怕紙上寫的以後看不懂順便寫在這

關羽策略34 軍樂隊最快R7就能貼到剩下8~30共23回合 34+22=56 故不是拖到R8然後靠到底，就是R7引來做變陣空間
關羽8級以後策略14 112+50=需要打出38點經驗才有10等
張飛起始3.08 但很難先吃3弓 2賊3.58 然後打到4級(42經驗太難至少要8回合)才吃是完美狀態，但不太可能

所以姑且會變成 3.08吃一賊一步然後吃賊升級 4.24左右剩下2步1弓1軍樂約5.54 ，6級應該無解
(但如果實現場上還有3步1弓1軍樂 4+0.38x3+0.20x2=5.54 為什麼沒更好?(最多差一兩刀) 看來不用硬吃了 )
(回頭一看，WTF，5.54就達到目標了，關羽明明都有計50點經驗張飛總不可能被KOEI虧待吧，所以張飛只要穩紮穩打必有6級)

簡雍是理論最大值差個一兩箭
劉備要看淳于瓊啥時肯進村

以結果來說，關羽的額外38點經驗比較玄，其他是敵方走位問題
初步設計:關羽要在兩步可以到村莊的位置讓淳于瓊牽制張飛則維持原攻擊力方便吃人挨刀

(3/22 20:54)試著讓淳于瓊打幾下看能不能追打進村莊還是失敗，不過有找到一些較佳位置，如果淳于瓊肯進村莊劉備至少可以
3.28+0.16x5+0.14x7=5.06級 (13回時陣形大致完工，需要3回合進城，2回合變陣)
(3/22 22:15)冒著必死的決心，不是啦，只是想試試差多少，結果出來了，就是淳于瓊太晚進村莊血量不夠打
關羽R13 8.46 策略剩19+14=36還有9回合策略能用 8.46+0.72=9.18 還需要打32點經驗
17回合成陣還是太晚了阿...

(3/22 22:55)睡前打出一個至少算勉強能看的結果
劉5.2 關10.00 張6.07 簡6.88 ...但感覺浪費好多回合在等淳于瓊進村
明天在來測試到底要怎樣把他趕進去比較有效率....

打完額外編輯
劉備能打的次數為了讓陣型穩定有些時後必須當靶子 16回穩定(但最多打9次，不然關羽會打死人) 3回合進城 2回變陣 1回打步兵1回打軍樂
如果有買焦熱的朋友最後幾回可以放出來連續燒淳于瓊，因為關羽正常來說策略要留一些到9等以後，變成開場血量很緊劉備插不了手，結尾要去佔城還是沒得出手的狀況
3.28+0.16x5+0.14x4+0.06x2=4.76 (加上50點經驗5.26)

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-3-23 14:08 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	ayuayu

组别	士兵
级别	护军
功绩	4
帖子	430
编号	459087
注册	2012-3-15
来自	Ferxtel

#13

发表于 2012-3-23 10:05 资料短消息只看该作者

就這個了
回想自己布陣發現，村莊利用率太少，又沒養人
修正一些步驟以後，雖然劉備還是當了誘敵特派員，不過簡雍可以full hit了
最後發現劉備一刀砍不死軍樂隊，偷打了一下

劉5.26 關10.00 張6.07 簡7.06
簡述:
1.劉備村莊補血以後就誘敵，簡雍有時在村內有時在村外，因位士氣有時候不補下回被打就混亂了
2.簡雍被牽制成功三次，前期打淳于瓊等於沒扣血
3.關羽是我最頭痛的，布好陣以後策略必須留20到9等以後才用
4.張飛無腦遠征，.9x吃人2次，是3.0x開場限定打法
5.原本劉備張飛用了三個豆在誘敵(一個要留給關羽被淳于瓊打，這次出門只帶四豆)，利用村裝輪流恢復以後，敵人走位比上一次走的還好，而且被打更多次的狀況下還少一豆)

所有人到最後都是殘血，只能說還好淳于瓊士氣低時混亂了一次(但兩回合就醒了)
如果沒這次混亂本次戰鬥會失敗，關羽血量不夠打...(出門忘記買豆，差點嚇死)

打巨鹿時頭腦混亂，星五下午就休假了
等下週回來再繼續挑戰，準備收工

準備拿大錢(其實沒多少錢)砸下去買豆打巨鹿界橋，巨鹿看前輩記錄希望是消耗較小，其他就是主戰場界橋了

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-3-23 15:36 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	moriya

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	231
编号	459687
注册	2012-3-23

#14

发表于 2012-3-23 20:09 资料短消息只看该作者

看不下去了。只好註冊個號點破這傢伙
有用補丁就說，別說什麼只用GB4還不刻意SL隨機數
照你那個成績高得太不像話了

第一關就很離譜，關羽不用焦熱29回就得把弓兵殺死，是要怎5.29? 我用補丁版本試都失敗，後來想到把華雄前面那步兵打殘血最後吃，也沒5.29，關羽就算了可能差個一刀，張飛劉備也太誇張了吧，你去看看別人也才打1.x 1.x 有高成績還是賣武器焦熱豆打出來的，我用你那邪門打法劉備根本1.5不到，張飛更是只有快到2級，等級灌水太嚴重了

第二關就算張飛有去打其他人也不可能到3級，就算你說有打其他兵，沒燒呂布，3.08-2.30=0.62，如果宋憲有跑出來根本打不到幾下的

第三關只有那個張飛看起來合情合理，關羽攻擊力那麼高，升8等以後要砍6下，打其他人更是要10下之多，你又不是像小將軍把關羽弄成傻瓜，打到10級根本天方夜譚。
簡雍更扯，一開始6.88就已經很灌水了，你還發一個7.06?(人家全補丁也只打了7.10，其實是你補丁補失誤了吧)
變陣至少有3回合都沒辦法攻擊8騎的，你騙別人沒打過啊，何況你又沒補丁，想升7級同樣是天方夜譚

我的確是用補丁焦熱在打N99的，且照著周瑜小將軍等那些人打法整起來，把村莊回復設成完美狀況勉強可以實現(也順利跟著那些攻略完成了N99，木之的很明顯沒用補丁的原因就是，我用補丁隨便打都比他還高)，但你的太離譜了，我連用補丁都做不出來

為什麼沒人發現這傢伙的成績異常過頭了?
還是人人都知道只是懶得說?
繁體字，應該是台灣人吧，有必要來大陸論壇亂?

說在前頭，我不是說打不出這種成績
我是說有補丁用你的打法也打不出這種成績
更別說無補丁了

看到這灌水文，對於一個英傑愛好者，實在是深深覺得遺憾
忍不住說個兩句

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	游客丁


	中大夫 ★★★

组别	白衣卿相
级别	后将军
好贴	2
功绩	184
帖子	1475
编号	136
注册	2003-8-25

#15

发表于 2012-3-23 20:33 资料文集短消息只看该作者

回复 #14 moriya 的帖子

没有很离谱吧？我前面几关用补丁的结果：
第一关，汜水关之战
刘备  2.14 (1.14)
关羽  5.29 (4.29)
张飞  2.96 (1.96)

第二关，虎牢关之战
刘备  2.92 (0.78)
关羽  7.75 (2.46)
张飞  4.12 (1.16)

第三关，信都之战
刘备  4.62 (1.70)
关羽  10.61 (2.86)
张飞  6.73 (2.61)
简雍  7.10 (4.10)
潘宫  4.50 (0.50)

除了刘备，还是高不少的

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	moriya

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	231
编号	459687
注册	2012-3-23

#16

发表于 2012-3-23 21:20 资料短消息只看该作者

你可以試著用他寫的打法加上他寫的消耗打看看
至於遊客丁你沒有寫上道具消耗我不敢肯定你的經驗值獲得範圍有多少
但至少無補丁又是省豆消耗和那種打法
最明顯的我指出來好了，第一關劉備不可能1.8 第二關張飛不可能3 第三關簡雍不可能7

剛注意到了假日不更新，看來我找錯時間發文了，當事人沒得講話

關羽的話剛試了一下可能有誤會，5.29是29回把弓逼出鹿岩的結果

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	游客丁


	中大夫 ★★★

组别	白衣卿相
级别	后将军
好贴	2
功绩	184
帖子	1475
编号	136
注册	2003-8-25

#17

发表于 2012-3-23 21:46 资料文集短消息只看该作者

回复 #14 moriya 的帖子

没有很离谱吧？我前面几关用补丁的结果：
第一关，汜水关之战
刘备  2.14 (1.14)
关羽  5.29 (4.29)
张飞  2.96 (1.96)

第二关，虎牢关之战
刘备  2.92 (0.78)
关羽  7.75 (2.46)
张飞  4.12 (1.16)

第三关，信都之战
刘备  4.62 (1.70)
关羽  10.61 (2.86)
张飞  6.73 (2.61)
简雍  7.10 (4.10)
潘宫  4.50 (0.50)

除了刘备，还是高不少的

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	phone


	★

组别	羽林都尉
级别	安国将军
好贴	1
功绩	56
帖子	876
编号	8733
注册	2004-6-30

#18

发表于 2012-3-23 23:18 资料文集短消息只看该作者

to moriya
他这个等级在不用补丁的进度里面也不算高。
关羽5.29几乎是第一关的最低值了，而第二关一般是可以张飞打下村的宋宪的，即使能跑出来，只要张飞能顶住宋宪两箭，还是能打回去的。张飞打完第二关有3.x很正常。打完信都的等级也比较正常。
to ayuayu
淳于琼突进有五分之一的概率。不论是否突进之后都是原地型，到十四回合变被动型，差不多是这样。
信都张飞吃人吃多了，到了六级进巨鹿是要折旧的。不如信都让关羽多吃。

[ 本帖最后由 phone 于 2012-3-23 23:21 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	moriya

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	231
编号	459687
注册	2012-3-23

#19

发表于 2012-3-24 00:35 资料短消息只看该作者

請弄清楚幾件事情，加上看懂重點
現在問題是道具消耗跟在那框架可行的經驗範圍

你們真有看到我說的道具消耗嗎?

第一關關羽5.29是我錯了
不用焦熱的EXP幾乎不太可能高於5.29 除非有其他新打法
但那劉備太離譜，照他打法，只有一隻李肅要頂三個人打，我想不到可以讓劉備上1.8的辦法

第二關張飛，恩，他10回以後就是自己打的，現在不能很肯定
第三關的簡雍要打到7你們知道要打8騎多少回合嗎

你們看看打到同成績耗了多少焦熱跟豆，木之的無補丁成績拿來參考就是最好的對比，且還有用焦熱
但開版的傢伙照那敘述寫怎麼看都沒有補丁吧

姑且我就拿他的來比，因為另一位是打廣川

第一關，剛確認，關羽想>5.29只能用雙焦熱打華雄
問題是我對那種打法劉備可以到1.8x感到十分存疑
現在其他所有人打法都是留兩個人拷問的

第二關我不解的是他一開始浪費回合數去撿焦熱其他人為什麼還可以打這麼多
但木之的關羽是5.39=>7.71
ayuayu的關羽是5.29=>7.68 幾乎可以算回合利用度+1
張飛跟劉備起碼+4....阿FUCK我沒看到他用2豆，我蠢了，2豆有+5利用度這個結果還可接受

第三關

豆1霧2焦1如果有去SL混亂的話，實際上效用遠遠大於豆3焦0
SL混亂的強度在我一開始還沒用補丁時就嘗試過了，雖然比補丁直接讓他混亂到底還是有點差

你說村莊利用度達到最高，但這是被打時可以些微減低點豆的負擔吧
我會認為扯不是因為只有其中一項，誰來教我怎不用補丁同時成立以下三項
1.劉備用來引人還有5.26
2.關羽上8等之後還要打38點經驗，先不論他新手沒把張飛壓5.9x 給關羽吃，這淳于瓊能在關羽上9等開始策略之前挨關羽6下打?
會提這個是最低限，13回合成陣，都給你完美好了，你上9等策略5回合打1~2下 7回合
代表你在13~23回合內關羽必須打6下，我知道傻瓜關要打很簡單，像小將軍那個關羽就很容易
但這隻關羽打一下起碼300吧，村莊夠補兵?

3.簡雍我是不確定他到底空幾回合，但粗估根本是暴衝以後射到最後一回合沒停過
我有用補丁時變陣都要浪費3回合左右了(試試只用3豆去打那關，你就知道很扯)，不用補丁可以射到尾?

如果只有其中一項我會認為是巧合，但有補丁我都覺得完美狀況要成立這3項都很勉強了

再來，遊客丁有空的話請提你道具用多少
你覺得高不少嗎，你只高了關羽哦，而且那個應該是傻瓜打全回合，就算有補丁沒變傻瓜肯定不能打全回合的話關羽沒辦法這麼高
刘备 (1.70) (2.18)
关羽 (2.86) (2.32)
张飞 (2.61) (2.99)
简雍 (4.10) (4.06)分別是遊客丁／ayuayu得到的經驗值

我實在不信不用補丁可以用3豆辦到

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-3-24 00:39 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	phone


	★

组别	羽林都尉
级别	安国将军
好贴	1
功绩	56
帖子	876
编号	8733
注册	2004-6-30

#20

发表于 2012-3-24 02:53 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 moriya 于 2012-3-24 00:35 发表
請弄清楚幾件事情，加上看懂重點
現在問題是道具消耗跟在那框架可行的經驗範圍

你們真有看到我說的道具消耗嗎?

第一關關羽5.29是我錯了
不用焦熱的EXP幾乎不太可能高於5.29 除非有其他新打法
但那劉備 ...

整体而言，等级不是特别离谱，又没有什么新打法，没有什么较真的必要。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	moriya

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	231
编号	459687
注册	2012-3-23

#21

发表于 2012-3-24 18:44 资料短消息只看该作者

的確不用較真，畢竟最初只是有感而發

還有樓主就算假日不更新總能回文吧?
可別突然跟我說你放棄挑戰了阿

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	ayuayu

组别	士兵
级别	护军
功绩	4
帖子	430
编号	459087
注册	2012-3-15
来自	Ferxtel

#22

发表于 2012-3-26 09:41 资料短消息只看该作者

...無語中

1.假日在LOL，所以不會開這論壇
2.昨天下午xycq好像就不能上了，到今早才好
3.我看了一下，雖然我是新人但長篇大論一下

我有補丁還有必要全軍撤退到吐嗎.........

簡單說，GB4真是個好東西，但是什麼好東西，個人有不同見解
那就是他讓原本只能打一次的該場戰鬥可以進行無數次
沒有GB4，想打出理想結果會變很困難
而我只是將該場最完美狀況利用GB4反覆測試得到了該場的最佳打法，因為可以反悔
像是透過GB4可以知道村莊回覆率，例如第一關，血量夠兩人打時先存檔，關羽劉備打張下村休息，發現李肅下回還是出來，只好回到上步，劉備乖乖挨箭，這種事情，沒有GB4是不可能辦到的

例如第一關，只有李肅當靶子
問題有出現回覆量高>低的這個情形，就可以前回合用劉備頂著，下回合張飛觀雨或關羽劉備攻李肅，下回合免挨打，這是考慮了省豆的限制
那些成績當然低很多的也是有，因為李肅村莊內普遍偏低
而我要打下關當然是拿最高的來打阿...有什麼奇怪的

第二關我真的忘了，單純是GB4隨機應變的結果

第三關為什麼你會認為沒補丁就沒辦法射那麼多箭?
我得說，有許多地方的確是那個GB4運氣好，

a例如張飛打死賊兵步兵時，血量只剩下1x，如果不小心哪回合被反擊了本場就玩完了
b簡雍該在村內打還是村外打也是GB4的功勞，士氣低會被打混亂就在村中打，被砍到混亂下回合因為村莊回覆就醒了(雖然這同樣是運氣)
c至於關羽，被牽制成功了兩次的樣子，額外38點經驗=助攻4+砍進村6+村中6x4+最後一回4，9回合內打4下沒啥懸念吧，就算都回覆偏低也夠打
d劉備引人就不能攻擊嗎?雖然前提還是不影響其他人
以上四點都存在少許運氣問題，如果用補丁理論上可以完美解決，就算消耗同也應該要比我成績高

總而言之，以上不需要補丁就可以做到...
我可以很清楚的說，moriya，你如果用了補丁做不到，那是你打法問題...

4.我的確沒啥重大創新，但我姑且也算是重打，我N年前就全破過三遍(0隻99)並不是第一次接觸這遊戲的，現在又拿回來玩，參考一些高手的基底來打當然成績不會太差，但由於壓資源又不用焦熱練，也不會太好

至於壓資源的打法我覺得木之比我高明多了就是，我還想不到第二關怎只用一焦熱

信都張飛要壓5.9x是為了吃一隻巨鹿的5級短兵是吧
5.98+38=6.36
6.00+25+8=6.33
誤差正負一刀，但可節省一回合..的確有道理

14回淳于瓊就會變主動的話，善加利用搞不好可以更高哈
但今天太忙了，不一定有時間打，之後再看看吧

(現在時間 3/26 19:16) 經過不知道多少次的村莊回覆測量....哇哈哈哈意外發現一條路可以打出true full hit
劉備虧了2點關羽張飛定值不過軍樂送關羽簡雍真的是從頭打到尾了
最終結果劉備5.24 關羽10.08 張飛5.87 簡雍7.16

補充:原來敵人的軍樂隊要到他的回合才會補! 之前靠上就不動了，遇到要動的今天試了半天就是少1策略仔細一看才知道原因

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-3-26 19:40 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	ayuayu

组别	士兵
级别	护军
功绩	4
帖子	430
编号	459087
注册	2012-3-15
来自	Ferxtel

#23

发表于 2012-3-28 11:55 资料短消息只看该作者

巨鹿卡關中

張郃的行動真是高深莫測，主要是卡在這裡
木之+shia加上自己亂改終於改到可以順利滅三賊又不拖到全軍向下

但是...看似簡單，實際上這該死的張郃...
同樣紅血有時候會跑進村有時候會在外面打劉備／牽制劉備
同樣黃血也可以在村內牽制`/打劉備。偏偏跑出村打死殘血張飛!?
這樣就算了沒有圍住三個人也都能打／牽制，竟然會優先去打關羽

另一個不解的是高覽觸發全軍出動以後竟然會選左3休息...簡雍快升級了很麻煩XD

恩，看到鬼了，忙完再研究一下....
抓不準敵軍行動準則，還看不到結果會變如何XD

但潘宮還蠻穩的，蛇矛+1牽制，配合簡雍控制血量
目前的感覺:一回合殘血>下回合沒打死>至少可以再打5回合不出村，但之後要看運氣(潘宮帶蛇矛，逢紀士氣80上下)
現在狀況14回內關純只挨過一刀，估計應該是夠打不用耗豆(就算要身上也有備XD
再者如果出村一定會被打到快死進村，下次出來應該張飛早過來了

不過最多只想耗潘宮這一豆，張郃區持續思考纏鬥中，我還是看不太出來想讓張郃牽制應該怎動作
有時後張郃士氣高還會"衝到劉備面前牽制劉備"
我看前輩文章有提到村張郃會優先牽制斜角劉備，但我怎試都不理想
衝出村打關張簡倒很常發生(尤其衝出來是打不到劉備的時候)

初步猜測是隨機數的問題，因為我光是改變行動順序或用不用策略就有可能讓張郃採取不同動作

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-3-28 16:37 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	ayuayu

组别	士兵
级别	护军
功绩	4
帖子	430
编号	459087
注册	2012-3-15
来自	Ferxtel

#24

发表于 2012-3-28 20:32 资料短消息只看该作者

恩，死纏爛打SL到底終於第一次通了巨鹿
但感覺該重打

為什麼會SL，因為張郃紅血常常不牽制劉備而會找其他人開刷

第一次打的結果
劉備7.48 關羽12.25 張飛9.43 潘宮7.79 簡雍10.13(消耗豆2)
關羽吃了4武 3賊x3 運輸 5步
張飛忘記有沒吃人
簡雍吃了4弓 5步 6審配 7高覽
潘宮吃了逢紀 3騎

潘宮是我意料外
蛇矛帶著打到底順便吃逢紀，我沒發生過壓不住的問題，反而會把他打死得自己後退，跟前輩說的狀況有些許不同，之後我還把蛇矛給關純...28回吃的(印象中)，沒法調整到30回
關純再見，幫頂兩下外帶潘宮打，可以控制到末幾回吃掉(努力SL可能有30回...不過我預設27回合以後吃就OK)

關張空了很多回合，但我不用焦熱書，我也想不到其他事情可以做

檢討點:
1.為了讓張郃早點進入狀態，關羽9級用了3次牽制(失敗2次)
2.敵人運輸補了高覽，還補了兩次150，太浪費了，能補滿關羽至少多2刀
3.簡雍空了幾回合也不知道做什麼
4.衡量士氣降到30拼混亂跟晚點再弄低士氣的優劣

第一次修正(不過我覺得再提高有限了)
1.運輸晚點再砍死關張盡量找他玩牽制失敗，讓張郃有更多血量能打
2.避免上述2這蠢狀況，此次除了補一次250其他都是張郃
3.簡雍拿來射高覽的回合雖然多射一箭但虧2點，看到鬼，且因為走位問題還不能不射
4.此次跟他拼了，張郃在村莊混亂更多回合，不過劉備只多了一次出手空間
5.潘宮雖然過程差很多，但結果一樣，就不管他了(發現昨天快睡著亂打的字，修掉了，不是因為反擊，而是因為逢紀出來本來就能挨兩下...結果記成有反擊)
6.為什麼提高有限，因為本關30合時除了劉備，張關簡潘都是殘血快死，考慮到用豆可能只能多4~8點，還是算了

通過以上幾點
劉7.58 關12.39 張9.53 潘7.79 簡10.11(無消耗，張郃混亂+潘宮不知道為什麼剛好剩下血皮，第一次打時會掛得用豆，估計跟關純哪回合死有關係)

雖然想用其他人吃逢紀，但似乎有點困難，調整看看

(3/29 09:39)可以調整成張9.72 潘7.31...不知道划不划算，張飛前面如果吃人不知有沒法上10
看了一下，能改動作不影響其他人的最多搶簡雍4弓，4=>16 多了12點，還是沒法升級加4運輸仍然無解
張飛還是在8.97吃7逢紀+0.25=9.22+0.5=9.72...已經是折舊極限了
所以，界橋在想辦法補回來吧!

突然想到張飛不上10也無妨，界橋有軍樂隊可以利用，佈陣花點時間調配應該還好
劉備往上走就不知道要帶潘宮還是張飛了

偷問:大家是看在張飛智缺要每4回合才能獲得8點經驗，才讓他往上殺敵的嗎(? 看到潘宮的例子有點少，且2點位目前都是關羽佔得

雖然目前沒打算挑戰N99，但現在是走一步算一步XD(沒大局觀，只能玩玩片面追求MAX)
潘宮要不要變弓兵等到徐州II前再決定好了

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-3-30 10:46 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	ayuayu

组别	士兵
级别	护军
功绩	4
帖子	430
编号	459087
注册	2012-3-15
来自	Ferxtel

#25

发表于 2012-3-30 21:01 资料短消息只看该作者

恩...有點慘
界橋的馬超將軍必勝攻略打起來很詭異
漩渦狂中要吃豆就算了，敵軍走位還有攻略之外的狀況...

這就算了為什麼陳琳第一次走到袁紹的位置只能用補給...無法直接右2阿

第一次的慘狀
劉10.26 關15.81 張13.57 簡14.17 潘10.17
重打確定

1.適度改善那些詭異的點
2.全員圍攻陳琳會用補給，不圍攻則只能用策略，必需找新的方法
3.29回合張飛策略剛好4x，真的好險
4.考慮棄潘宮保關羽
5.或者考慮保軍樂的前提下使用獵奇打法
6.簡雍在40回合時發現策略忘了用了，杯具

(3/30 22:22)
雖然可以調整走位達到預設目標，但在這之前軍樂隊會亂跑(無法兼顧)
59/60/79/80會讓軍樂隊在兩個地方採取不同行動，看來還是需要大量的S／L(非常無言)
實際上我已測出59/60/80都會有問題...等等SL個79試試

亂猜可能是，馬超將軍的劉備和潘宮有8級，防禦數值不同的結果
目前目標暫定為最起碼陳琳不能用半次補給下才繼續打到底看成績
否則關羽不夠打，影響太大

(3/30 23:59)
回神發現打太久了，真慘
劉10.88 關16.04 張13.79 簡14.09 潘10.69

陣形竟然是
　　陳琳潘宮
軍樂關羽袁紹劉備
空空軍樂張飛簡雍

袁紹只能打關羽軍樂因為打潘宮是1所以也不會亂跑

這種蠢狀況，不過感覺早早圍住袁紹來開刷其他人似乎沒比較高(關羽還用了2豆...)
不管了，休假回來再檢討

(3/31 13:06)
本日加班到下午，稍微算了一下目前打的數據
13回成陣而且可以圍袁紹打，估計重打只能省豆，不能多經驗(激勵在正確時機就會剛好沒死不用吃豆)

關羽吃了5隻包含田豐，搶了簡雍的所以簡雍有點低
第7回合吃焦觸+13=12.98 之後吃3騎+10=13.07，似乎也不是折舊問題(等差4-10吃人經驗差距不明顯)
13~30回經驗固定，最大值2.1級 16.06(有一次不該攻擊應策略，但最多影響2點)

初步結論:沒焦熱書初步影響的就在這，4點會積少成多
關羽前面多燒一點，本關可以輕鬆上16照顧其他人

比較跟我關羽經驗幾乎一樣的edmund_liyc前輩比較之
關羽差別，他吃陳琳我吃田豐簡雍反過來，所得經驗(非最後等級)卻差了半級47點有
折舊最多差4點，所以應不是吃人導致

然後看了一下等級...我的簡雍起始10.11 e_liyc的9.18，到吃人時大概升一級
11和10每打一次袁紹差2點，結束時e_liyc的才剛破13級....
從13回合起可以打28回合，但不可能差距56因為會升到同級與最後是策略，變成47點差距
這折舊算起來還真恐怖

基本上這樣打已經接近無焦熱又無補丁的極限了
優化一下如果沒什麼新發現就準備打下關了

經驗唯一能改進的應該是潘宮，關羽那一下潘宮可以打兩下有，考慮到袁紹回覆應該是三下
消耗我覺得豆子白買了(? 如果真的能調整到殘血，本關最大極限應該可以只耗1~2豆，不過具體狀況得看那隨機數賞不賞臉)

劉備的等級是讓不出來的，基本都在不影響其他人時才動劉備的
會這麼高一方面運氣好(例如焦熱常找到失敗機會)，另一方面前幾關常找剛好會殘血沒打死的插一手

其實原本想複製周瑜的陳琳升級計劃，但發現銷耗豆直線上升(因為此狀況絕對不打關羽)而作罷

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-3-31 15:08 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	moriya

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	231
编号	459687
注册	2012-3-23

#26

发表于 2012-3-31 19:51 资料短消息只看该作者

吐槽1 不用焦熱第二關還焦熱關羽?界橋我想你也用了焦熱吧?
吐槽2 真不知道該說佩服你還怎樣，我沒想到巨鹿和界橋的折舊補正這麼大，過了之後有沒補丁根本看不出來，你好樣的
吐槽3 你不就在跟我說，隨便打幾場用GB4找出最佳策略，就有可能打出理論最大值?然後多打幾場後找個最好的成績，有可能接近補丁嗎?
吐槽4 界橋你的佈陣還挺好理解，但就算這樣如果只有1豆還是太誇張
吐槽5 界橋會讓張飛往上殺是因為潘宮本來就不是在這關練的
吐槽6 你的界橋佈陣edmund_liyc早就用過了，不用特地說明
吐槽7 不打N99還用N99打法，莫名其妙，徐州2跟長阪關羽都不出場的，你只想打到那邊，關羽根本不用練，該練的是其他人吧?
吐槽8 我不是故意要針對你，只是覺得你成績異常，不如提個證明澄清?第幾回合村莊兵力士氣回復剛好多少，就可以莫名其妙打出理論最大值，把每步寫出來對於一個有通過該關的應該完全不成問題吧

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	WHITESHIP


	★★ 谏议大夫

组别	翰林学士
级别	征北将军
功绩	380
帖子	4210
编号	170977
注册	2007-6-3
家族	轩辕学院

#27

发表于 2012-3-31 20:00 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #26 moriya 的帖子

看来我做不成轩辕吐槽帝了……………………

楼主头像这么萌，怎么能忍心吐槽啊！

------------------
不过我也觉得不卖武器的话，换个打法也勉强能到这个成绩。
木之的战报貌似比楼主更高啊~
而且楼主没说每回合的详细情况，只说了几个特定回合和基本战术，也不知道具体怎么打的，参照哪位的战法。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	moriya

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	231
编号	459687
注册	2012-3-23

#28

发表于 2012-3-31 20:47 资料短消息只看该作者

我試過就算用補丁也很難才敢講的
關於具體打法
汜水那個dizzy打法小將軍帖子有
虎牢重拳打法是電子書
信都木之的開場木之帖有但我認為唯一能自己打的是這關，畢竟.9x吃人的前提下，這關一種張飛一種打法
巨鹿同樣找木之和shia1989(不確定)的帖
界橋他打法八成跟edmund_liyc一樣，不然軍樂不會變那樣的
關羽會低一點是前面沒得燒界橋又必須上16，理所當然搶人吃了

這些打法早就存在隨便都能找到因為連我都知道在哪，但我實在不知道不濃霧，不焦熱還不用補丁該怎打才能有那個成績
你覺得木之比較高嗎?建議你重看一次條件
我還是要重提這傢伙沒用焦熱，木之有比他高的關羽是焦熱來的

休假最近網路太慢，只好又開個古早遊戲在那邊回味，恰好看到這帖很想講兩句而已
沒休假工作回來就累到直接睡了，好死不死跟樓主狀況相反，真好樣的

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	ayuayu

组别	士兵
级别	护军
功绩	4
帖子	430
编号	459087
注册	2012-3-15
来自	Ferxtel

#29

发表于 2012-3-31 21:55 资料短消息只看该作者

定義不明的話，我的意思是不用買焦熱書練4點
我的打法大部分前輩帖子都有了，細節每個人都不同吧，我覺得一步一步寫出來沒有太多意義，而且很花時間...我光是寫虎牢關那幾步就花了一小時整理...

我比較好奇的是你究竟用哪點認定我有用補丁
例如第一關重拳前輩的打法比我的更要求村莊回復正確，否則根本進行不下去
你不能因為他完成了這個細節就認定他有用補丁，因為村莊每次都必須回復正確，這樣很詭異

我希望你有比較進一步的問題，而不是單純說什麼消耗太低不可能

假日還開這論壇的我真是...

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	moriya

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	231
编号	459687
注册	2012-3-23

#30

发表于 2012-3-31 22:30 资料短消息只看该作者

那我問點具體的好了

1.信都淳于瓊從14回合會揍你揍到30回合，劉備打不少代表你是圍住讓他打關羽
關羽被打3下就要耗1豆，先不管士氣問題且假設豆都是關羽吃的，關羽也最多撐9回合
問:另外7回合詳解

2.簡雍有可能從頭到尾射淳于瓊還讓他進村?你說每步寫很麻煩，可是你不寫沒得驗證

3.巨鹿張合也是14回打到30的，劉備也是打了不少的，關羽血量明顯不夠打(更何況沒圍住，他鐵定打劉備)，劉備很低的話可以理解，我用補丁沒濃霧也只敢讓劉備在斜角被牽制
問:張合混亂了幾回合?

4.界橋原本想提問，但突然看到是"有可能只用1豆"，故保留

以上是我用補丁沒法複製的點，而你又只是用其他人打法，真沒用補丁到底發生啥事，我很好奇

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布