<< 上一主题 | 下一主题 >>  41  1/2 12››

投票 交易 悬赏 活动

xiaomatu 组别 校尉 级别 右将军 好贴 1 功绩 32 帖子 1192 编号 29757 注册 2005-1-7

#1 发表于 2012-3-14 05:28 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 没羽箭张清的没如何发音？ 是莫还是梅？ [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

镇北将军 组别 校尉 级别 安国将军 好贴 2 功绩 18 帖子 802 编号 68234 注册 2006-5-8 来自 上海

#2 发表于 2012-3-14 07:55 资料 文集 短消息 只看该作者 我觉得得应该是没有的没~没羽箭的意思就是没有羽毛的箭~但是大多数人都说是沉没的没，我觉得难解~ [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

wu255 (我爱ミク，不服来咬我啊) 良成侯 谏议大夫 太常丞 ★★ 组别 翰林学士 级别 镇东将军 功绩 754 帖子 4151 编号 43265 注册 2005-7-15 家族 轩辕丐帮

#3 发表于 2012-3-14 08:05 资料 个人空间 短消息 只看该作者 出于暗器的考虑，个人觉得还是应该读mei，mo的情况更适用在花荣庞万春这种使用正规弓箭的人上面，因为没（没）羽箭主要还是李广射石的典故来着…… [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

ouyangnitian (欧阳) ★★ 组别 羽林都尉 级别 卫将军 功绩 85 帖子 6486 编号 281681 注册 2008-6-10

#4 发表于 2012-3-14 08:45 资料 个人空间 短消息 只看该作者 莫 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

x-dvd (长者) ★ 组别 羽林都尉 级别 车骑将军 功绩 99 帖子 7567 编号 276591 注册 2008-4-25 家族 聚贤山庄

#5 发表于 2012-3-14 08:47 资料 个人空间 短消息 只看该作者 梅，被语文老师纠正过 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

平原相 组别 士兵 级别 安国将军 功绩 9 帖子 855 编号 89065 注册 2006-10-28 来自 益州蜀郡

#6 发表于 2012-3-14 08:58 资料 个人空间 短消息 只看该作者 暗器，应该读“梅”吧…… [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

ouyangnitian (欧阳) ★★ 组别 羽林都尉 级别 卫将军 功绩 85 帖子 6486 编号 281681 注册 2008-6-10

#7 发表于 2012-3-14 09:07 资料 个人空间 短消息 只看该作者 回复 #5 x-dvd 的帖子 我的老师告诉我说是莫 箭可没羽故名没羽箭, [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

x-dvd (长者) ★ 组别 羽林都尉 级别 车骑将军 功绩 99 帖子 7567 编号 276591 注册 2008-4-25 家族 聚贤山庄

#8 发表于 2012-3-14 09:12 资料 个人空间 短消息 只看该作者 回复 #7 ouyangnitian 的帖子 他说这个是要根据张清的特点来看的，张清的绝技是飞石，又快又准，就像是没有羽毛的“箭”；如果是MO羽，那强调的就是力度了，但显然飞石不是以力度取胜。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

ouyangnitian (欧阳) ★★ 组别 羽林都尉 级别 卫将军 功绩 85 帖子 6486 编号 281681 注册 2008-6-10

#9 发表于 2012-3-14 11:24 资料 个人空间 短消息 只看该作者 回复 #8 x-dvd 的帖子 衣冠禽兽，衣按原意动词解当读"义“，为什么读”伊“呢，习惯了而已。 至于是莫还是没，看习惯吧，本来想找个字典说法的，没找到 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

tiger1970 白衣伯爵中大夫 ★★★ 组别 翰林学士 级别 大将军 好贴 1 功绩 326 帖子 16056 编号 48417 注册 2005-9-10

#10 发表于 2012-3-14 11:36 资料 文集 短消息 只看该作者 我反倒有个想法----这个字应该读莫。 为啥？因为要是说张清的飞石厉害，如同没有羽毛的箭一样的话，这个“没有”似乎应该用“无”表达，而不是用“没”。 只要用“没”，特别是化用李广典故的话，就是应该读莫的。 在水浒上，是不是可能出现这样一种情况----本来设计的是张清是一箭术高手，以后因为和花荣重叠，才改成飞石高手，但是绰号却没改？ 这种情况，在水浒上，别人似乎也还有痕迹可循。 水浒----不是一本一次写成的书，而是翻来覆去改后又被书商翻来覆去改过的书。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

with (汤姆猫) 钟武侯 宁远军节度使 组别 节度使 级别 前将军 好贴 1 功绩 681 帖子 1634 编号 287163 注册 2008-7-16 家族 轩辕学院

#11 发表于 2012-3-14 12:08 资料 文集 短消息 只看该作者 这个我也很纠结。 还有曹操传里贼兵的那个没羽箭念哪个音？ [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

履虎尾 组别 百姓 级别 破贼校尉 功绩 1 帖子 91 编号 374494 注册 2010-5-10

#12 发表于 2012-3-14 14:02 资料 短消息 只看该作者 应该读MO， 一些汉字的读法，有“口语”同“书面语”的区别，有俗语与雅语的不同。 如，安徽六安的六，读LU； 广西百色的百，读BO； 大王大夫，大字读DAI； 遗臭万年，臭字读XIU； 绿林绿营，不是LV而是LU。 还有，唱歌的时候，“的”唱DI，“了”唱LIAO。 没羽箭的没，于是读做MO。 俺是胡诌的，莫砍、轻砸 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

苏武 组别 士兵 级别 牙门将军 功绩 6 帖子 557 编号 342489 注册 2009-10-8

#13 发表于 2012-3-14 14:22 资料 短消息 只看该作者 没羽箭的典故如果来自李广，那应该读：莫。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

tiger1970 白衣伯爵中大夫 ★★★ 组别 翰林学士 级别 大将军 好贴 1 功绩 326 帖子 16056 编号 48417 注册 2005-9-10

#14 发表于 2012-3-14 14:27 资料 文集 短消息 只看该作者 回复 #12 履虎尾 的帖子 你举的那些例子，绝大多数是古音，和字义无关。 这个没羽箭是读莫还是读每，是和字义有关的。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

三种不同的红色 天水郡公 京东东路经略使 ★★★ 组别 经略使 级别 骠骑将军 好贴 4 功绩 2325 帖子 8451 编号 106435 注册 2007-2-3

#15 发表于 2012-3-14 15:14 资料 个人空间 短消息 只看该作者 没羽箭，到底是没羽毛的箭呢，还是连箭羽都射入石头的箭呢？ 显而易见是前者。 所以当然读mei [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

tiger1970 白衣伯爵中大夫 ★★★ 组别 翰林学士 级别 大将军 好贴 1 功绩 326 帖子 16056 编号 48417 注册 2005-9-10

#16 发表于 2012-3-14 15:45 资料 文集 短消息 只看该作者 回复 #15 三种不同的红色 的帖子 我就是这个感到疑惑。 张清用的是飞石。 可是没有羽毛的箭，在武术中一般是指一种袖箭，真正的形状就是个没有羽毛的铁箭，放在一个小型圆筒内，也叫梅花箭，因为其结构和原理类似于左轮手枪，转一下打出一支箭，只不过动力是弹簧，压一次箭是五支，可以连续转动圆筒，压一次箭可以打五次，故称梅花袖箭----一般不指飞石。 而且这石头是圆的----也不像箭。 而且还使用了可能与李广有联系的羽毛没进石头的箭的含义。 奇怪。 考虑到《水浒》可能经过多次改动的情况（马幼垣《水浒论衡》《水浒二论》），我有个猜想，就是是否在最早的设计中，张清是个神箭手，以后他的事迹和花荣交集，最后终于确定在花荣身上，而剩余的事迹被确定为现存的张清，器械同时也改动啦，但是只有绰号没有完成改动过程？ 《水浒》上莫名其妙的绰号还是有不少的。 查《宣和遗事》，张青，绰号确实是没羽箭，前面就是小李广花荣。 是不是事实上就是张青、花荣两个神箭手，作者只能选取一个，修改另一个（这个是小说上惯用伎俩），而另一个鉴于绰号是原本就有的，没法改？ [ 本帖最后由 tiger1970 于 2012-3-14 15:50 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

星义 (我星汉三又回来了) 组别 羽林都尉 级别 征西将军 功绩 50 帖子 4822 编号 78958 注册 2006-8-13 家族 云水兰若

#17 发表于 2012-3-14 19:37 资料 个人空间 短消息 只看该作者 我赞同老虎师傅的解释。 没 mò 基本字义 1. 隐在水中：沉～。～顶之灾。 2. 隐藏，消失：埋～。～落。 3. 漫过，高过：水～了头顶。淹～。 4. 财物收归公有或被私人侵吞：～收。抄～。 5. 终，尽：～世。～齿不忘。 6. 同“殁”。 这里大家可以看到，MO，可以解释为隐藏、消失。张清用的是石头子，首先就是不真正的“箭”，你要说mei羽箭，那为什么不是一棍光箭杆呢？我在过一本武侠小说中看到过一个侠士用的“没羽箭”，是一根光杆铁箭。再从张清的战斗心惯来看，他出手往往是出其不意，实际武力比他牛的多的对手都频频中招，可以另一方面说明其出手的隐蔽性好，让人防不胜防。所以这里有“隐藏”来解释完全是说得通的。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

我是声波 组别 士兵 级别 忠义校尉 功绩 2 帖子 221 编号 288539 注册 2008-7-26

#18 发表于 2012-3-14 20:11 资料 短消息 只看该作者 感觉读“莫”。原因：没（莫）羽箭有古义，没(梅)羽箭很象现代文，而水浒成型于明朝。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

逍遥轩 (残念斋) 组别 士兵 级别 牙门将军 功绩 5 帖子 509 编号 26521 注册 2004-12-2

#19 发表于 2012-3-14 23:05 资料 短消息 只看该作者 赞同老虎兄的想法 《宣和遗事》中一个小李广，一个没羽箭是相对应的，也就是李广的故事。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

luyuancuo 组别 士兵 级别 破虏将军 功绩 8 帖子 796 编号 308590 注册 2009-1-31

#20 发表于 2012-3-14 23:30 资料 短消息 只看该作者 水浒翻来覆去常改，耳熟能详津津乐道的称号应该不会被“遗忘修改”。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

xiaomatu 组别 校尉 级别 右将军 好贴 1 功绩 32 帖子 1192 编号 29757 注册 2005-1-7

#21 发表于 2012-3-14 23:39 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 从小到大一直以为是梅羽箭的，看新水浒说是莫羽箭才想起这个问题。看了大家的讨论，感觉应该读莫。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

几时 组别 士兵 级别 讨逆将军 功绩 6 帖子 609 编号 254907 注册 2007-12-24

#22 发表于 2012-3-17 11:14 资料 短消息 只看该作者 还是觉得读梅比较合适 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

xkjo (一世长眠) 组别 校尉 级别 前将军 功绩 17 帖子 1726 编号 341079 注册 2009-9-29 来自 北京

#23 发表于 2012-3-17 11:49 资料 文集 短消息 只看该作者 感觉还是读梅，如果此绰号指的李广射石的典故，那应该叫没石箭才对，毕竟箭尖乃至箭杆入石，箭羽应该在外面，诗中的平明寻白羽，应该是用白羽指代箭，而不是特指箭羽。况且水浒本身就是本白话小说，用没有羽毛的箭形容飞石，通俗易懂，主要表现飞石的速度，用莫羽的话，想表现的就是力量，可是石头打进石头里，以水浒的武术范畴困难了点。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

KYOKO (★御姐控★) 唐国公 荆南节度使 ★★ 组别 节度使 级别 大将军 功绩 1456 帖子 65615 编号 32 注册 2003-8-19 来自 BWL

#24 发表于 2012-3-17 14:21 资料 个人空间 短消息 只看该作者 原版ccz的话，没羽毛的箭应该读mei，不过俺们玩的时候都读mo [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

hhp19910906 组别 羽林都尉 级别 骠骑将军 功绩 89 帖子 8883 编号 208026 注册 2007-8-28

#25 发表于 2012-3-17 15:15 资料 个人空间 短消息 只看该作者 有一个问题，写《水浒》的时候发音是当时古白话的发音，不是现在普通话的发音，所以最好按照当时的发音来念最好，烦劳精通的来发点科普资料吧 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

hrw_09 组别 士兵 级别 偏将军 功绩 4 帖子 391 编号 399230 注册 2010-10-9 家族 梁山泊

#26 发表于 2012-4-7 11:04 资料 短消息 只看该作者 我们老师说的是mei [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

宇文铭 敦煌郡公 永兴军节度使 ★★ 组别 节度使 级别 征东将军 好贴 2 功绩 1186 帖子 5767 编号 8853 注册 2004-7-3 家族 梁山泊

#27 发表于 2012-4-7 12:35 资料 文集 短消息 只看该作者 应该是没，没有羽毛的箭，属于投掷系 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

阿巽 ★ 组别 羽林都尉 级别 骠骑将军 功绩 107 帖子 9706 编号 47733 注册 2005-9-3 来自 善化 家族 慕容世家

#28 发表于 2012-4-9 21:21 资料 个人空间 短消息 只看该作者 　　张清这个人物，最早是出现在《大宋宣和遗事》里梁山36将中的，当时绰号就是“没羽箭”，但是没有提及“飞石”一事。古代有个成语【射石饮羽】，其中的“饮羽”又作“没羽”，形容人武艺高强，善于骑射，估计与此绰号甚有渊源。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

oo岳银瓶oo 组别 百姓 级别 破贼校尉 功绩 1 帖子 55 编号 460430 注册 2012-4-2

#29 发表于 2012-4-9 22:05 资料 短消息 只看该作者 回复 #1 xiaomatu 的帖子 很负责任的告诉你，没羽箭这个没字念MO发音。有个朋友说是MEI，那是老师说错了。没羽箭最早的说法来自汉代飞将军李广射虎，说的是李广把石头看成老虎，用尽全力一箭射去连箭上的羽毛都看不见了，就是箭支基本整个进石头了。而不是说箭支没有羽毛，没在这个典故里面不是指没有的意思，更确切的说的是消失，看不到的意思，而不是说没有。古语没（MO）为消失不见的意思。所以这个字念默。楼下楼上的朋友别和我抬杠也别骂我，谁不相信的话自己好好去看看古语全解。顺便说个问题，个人不说它念什么，个人首先觉得没（默）羽箭念出来就比没（美）羽箭好听，而且更有气势！ [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

oo岳银瓶oo 组别 百姓 级别 破贼校尉 功绩 1 帖子 55 编号 460430 注册 2012-4-2

#30 发表于 2012-4-9 22:07 资料 短消息 只看该作者 回复 #15 三种不同的红色 的帖子 你错的离谱了 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

41  1/2 12››

投票 交易 悬赏 活动

当前时区 GMT+8, 现在时间是 2025-2-4 16:03
京ICP备2023018092号 轩辕春秋 2003-2023 www.xycq.org.cn