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KYOKO (★御姐控★) 唐国公 荆南节度使 ★★ 组别 节度使 级别 大将军 功绩 1456 帖子 65638 编号 32 注册 2003-8-19 来自 BWL

#1 发表于 2011-12-25 14:10 资料 个人空间 短消息 只看该作者 王立群读《史记》之秦始皇 咱有点乌龙，因为漏看了一集《赵高之死》，求证一下。 按普遍的说法，沙丘政变的参与者只有赵高、李斯、胡亥三个人，他们背后干的那些事情外人是无论如何不会知道的。胡亥不会揭发自己，李斯、赵高一般也不会，那是自己找死。那沙丘政变之所以是一场政变，而不是正常的继位，我们后人（包括司马迁）是如何得知的呢？ 俺想（只）有一种可能，那就是子婴在杀死赵高前逼迫赵高把所有事实都说了出来，并且在有限的几十天时间里，写入了秦国的史册。司马迁因此知道了历史上的那场政变，否则，很可能像雍正继位一样，成为一个莫须有的千古疑案 ps：大家觉得王立群教授的水平咋样？ [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

178081002 组别 百姓 级别 破贼校尉 功绩 1 帖子 83 编号 354229 注册 2010-1-8

#2 发表于 2011-12-25 14:22 资料 短消息 只看该作者 王立群先生是一位很有学问，很有独到见解的大师，他研读史记40多年了 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

feiyue1206 (阳谷县武都头) 毗陵郡公 平凉军节度使 组别 节度使 级别 骠骑将军 功绩 1216 帖子 9999 编号 304480 注册 2009-1-5

#3 发表于 2011-12-25 14:30 资料 个人空间 短消息 只看该作者 水王这是一个经典问题，很多密议记史的人是咋知道的？比如吕不韦赵姬的谈话，还有很多 王立群，还能听的下去，但是也不会刻意准时去看 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

黛玉晴雯子 组别 百姓 级别 奋威校尉 功绩 1 帖子 133 编号 414589 注册 2011-2-16

#4 发表于 2011-12-25 15:18 资料 短消息 只看该作者 沙丘说是“政变”，有点过了，实际不过是胡、赵、李假传遗召而已。因为秦始皇是怎么死的，这一点都没有弄清楚。而这份交到扶苏手里的遗召，肯定有不少漏洞，因为当时蒙恬就有所怀疑了。而这份遗召，很可能后来天下皆知了，有心人肯定能找到这份遗召的问题，反推出沙丘是一场“政变”。个人甚至于怀疑，秦始皇是被谋杀的。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

zzy18zzx16 组别 士兵 级别 忠义校尉 功绩 2 帖子 230 编号 398035 注册 2010-9-30

#5 发表于 2011-12-25 16:04 资料 短消息 只看该作者 历史本就扑朔迷离 研史只不过将值得信的事件作为经验教训 所有的名字只是代号没必要弄那么清楚  王立群系列是我比较喜欢看的，只是对他特意研究秦始皇生父是谁觉得没必要 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

tiger1970 白衣伯爵中大夫 ★★★ 组别 翰林学士 级别 大将军 好贴 1 功绩 326 帖子 16056 编号 48417 注册 2005-9-10

#6 发表于 2011-12-26 09:45 资料 文集 短消息 只看该作者 历史啊，有一些未必就一定要写入秦国官方历史后，司马迁才能据以记录。 很多事情，或者是当时大家都知道，或者是有亲历人，都有可能写进去的。 要是在这三个人之中， 有一个人（比如胡亥）对别人（比如某妃子或者宫女）谈起过这件事，而这个人（妃子或者宫女）把这说法传了下去； 另一个人（比如赵高）对别人（比如某极端信任的门客或者部下）谈起过这件事，而这个人（门客或者部下）把这说法传了下去； 第三个人（比如李斯）在临刑时骂人骂出过这件事，恰好被围观（比如群众）或者执行的人（比如刽子手）听到，而他们也把这说法传了下去...... 当然，情况还是可以设想。不过，我觉得，在人生中，任何秘密都是不能长久保持的----这是人的本性。 而司马迁就可能从不同的人、不同的角度发现出过这样一件事，如果他恰好又有能力追查消息源头的话，他将发现源头是不同的，因此就可以互为旁证，这个事情就可以大致证实......这样，密议的情况就被复原啦。 [ 本帖最后由 tiger1970 于 2011-12-26 09:48 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

关内侯 组别 羽林都尉 级别 大将军 功绩 126 帖子 12566 编号 31412 注册 2005-1-29

#7 发表于 2011-12-26 11:26 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 以前看推理小说里讲，犯罪的人通常都喜欢把自己的犯罪过程不自觉的记录下来…… [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

tiger1970 白衣伯爵中大夫 ★★★ 组别 翰林学士 级别 大将军 好贴 1 功绩 326 帖子 16056 编号 48417 注册 2005-9-10

#8 发表于 2011-12-26 11:38 资料 文集 短消息 只看该作者 其实从情理上推，这三个人都有说出的可能----胡亥可能在被杀时说出“当时你们让我上去，为啥现在要杀我”的话被人听见，赵高可能在密谋动手时与亲信说过，也可能在被杀前说过类似的感叹，李斯就更不用说啦，他临死时还能发感叹，说明当时是没封嘴的，谁知道他能不能说？ 吕不韦赵姬也是这样。在吕不韦临死的时候，在赵姬失意的时候，都可能因情感激荡或者神情恍惚而说出当时的情况。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

58642modemeng 组别 校尉 级别 镇西将军 功绩 39 帖子 3867 编号 185094 注册 2007-7-5

#9 发表于 2011-12-26 11:47 资料 个人空间 短消息 只看该作者 众口铄金积毁销骨 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

潜行者 组别 士兵 级别 牙门将军 功绩 6 帖子 562 编号 438066 注册 2011-8-9

#10 发表于 2011-12-26 12:07 资料 短消息 只看该作者 就是一个sb 秦人从来没有立嫡长子的传统，相反边陲地方有少子守产的风俗，况且按照《国语》和《左传》的记载，扶苏外出为戍守之将根本就不具备太守的资格，相反距离君王越近的儿子越有可能继承。 不过是后来亥哥倒台了，众人栽赃而已。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

飞风划过 组别 校尉 级别 平北将军 功绩 18 帖子 1978 编号 440560 注册 2011-8-27

#11 发表于 2012-1-1 01:13 资料 文集 短消息 只看该作者 王立群的战国秦汉历史知识是渊博的，说得也算入情入理，深入浅出，但观点稍显大路，缺少点创建 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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