求對歷代北方民族作戰習性的分享。 - 炎黄春秋


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#1

发表于 2011-12-24 09:21 资料文集短消息只看该作者

求對歷代北方民族作戰習性的分享。

如蒙古的騎射(我個人習慣稱為打帶跑)及後期的攻城器具、金國的重騎兵(沒有證實，只是根據漢人對鐵浮圖的印象來看)。
其他諸如匈奴、鮮卑、突厥、契丹、女真、蒙古都可以，希望大家能夠談談。
另外不知道商代的鬼方、周代的犬戎算不算北方游牧民族?

[ 本帖最后由小兵1234 于 2012-2-3 18:06 编辑 ]

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#2

发表于 2011-12-25 17:18 资料短消息只看该作者

你的第一句就是错的，蒙古有着大量的重骑兵，金国也有大量的骑射手，二者的重轻骑比例都是2：3左右，虽然从史料给人的感觉来看，金国骑兵较为硬朗，蒙古则较为灵活

不能认为游牧/渔猎骑兵有较强的正面战术能力，但他们有撤退和选择战场的优势，而且草原不利于农耕民族的进攻和占领。游牧民族有较大的活动自由，可以较好的避敌、疲敌，以及在局部战场集中优势兵力

[ 本帖最后由晕船水手于 2011-12-25 17:21 编辑 ]

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#3

发表于 2011-12-25 23:29 资料主页个人空间短消息只看该作者

金國确实是重騎，其实西夏也差不多，所以那时宋军都爱使用鞭锏锤挝镗棍槊棒等钝器，因为刀枪剑戟斧钺钩叉等锐器对重甲效果不好，如果硬刺进去，往往兵器就丢了，所以锐器就基本只用不必回收的弩箭了。

[ 本帖最后由岳光寒于 2011-12-25 23:32 编辑 ]

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#4

发表于 2011-12-26 00:05 资料个人空间短消息只看该作者

蒙古也有重骑兵，女真也有投射骑兵

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	晕船水手

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#5

发表于 2011-12-26 01:59 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 岳光寒 于 2011-12-25 23:29 发表
金國确实是重騎，其实西夏也差不多，所以那时宋军都爱使用鞭锏锤挝镗棍槊棒等钝器，因为刀枪剑戟斧钺钩叉等锐器对重甲效果不好，如果硬刺进去，往往兵器就丢了，所以锐器就基本只用不必回收的弩箭了。

《三朝北盟会编》
初叛之时，率皆骑兵，旗帜之外各有字记，小大牌子系马土为号。每五十人分为一队，前二十人，金装重甲持棍枪，後三十人，轻甲操弓矢。每遇敌必有一二人跃马而出，先观阵之虚实，或向其左右，前後结队而驰击之。百步之内，弓矢齐发，中者常多，胜则整队而缓追，败则复聚而不散，其分合出入应变若神，人自为战则胜。

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#6

发表于 2011-12-26 15:18 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #5 晕船水手的帖子

你想说明什么？

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#7

发表于 2011-12-28 18:36 资料文集短消息只看该作者

回复 #6 岳光寒的帖子

我是覺得可以佐證金國也是重騎搭配騎射，蒙古跟金戰法相似。
只是我受戲劇誤導，認定蒙古騎射、女真重騎，其實他們都不可能只靠一種戰法，爭霸天下。

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#8

发表于 2011-12-28 19:14 资料主页文集短消息只看该作者

讨论这个问题不能脱离时间限制，因为不管是女真人还是蒙古人，不同时期的装备，甚至是部队的民族成分都是不同的。

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#9

发表于 2011-12-29 13:01 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 小兵1234 于 2011-12-28 18:36 发表
我是覺得可以佐證金國也是重騎搭配騎射，蒙古跟金戰法相似。
只是我受戲劇誤導，認定蒙古騎射、女真重騎，其實他們都不可能只靠一種戰法，爭霸天下。

那是自然的，哪有靠单一兵种制胜的？
只是前期女真人的精锐是以重骑为主的，也是最难对付的。不过一招鲜不能一直吃遍天，南宋抗金过程中想出过不少好办法。
吴氏兄弟利用地利和叠阵法，岳飞、杨沂中、刘锜分别在郾城之战、柘皋之战、顺昌之战中都用大斧砍马足的办法取胜。

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#10

发表于 2011-12-29 13:33 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 岳光寒 于 2011-12-25 23:29 发表
金國确实是重騎，其实西夏也差不多，所以那时宋军都爱使用鞭锏锤挝镗棍槊棒等钝器，因为刀枪剑戟斧钺钩叉等锐器对重甲效果不好，如果硬刺进去，往往兵器就丢了，所以锐器就基本只用不必回收的弩箭了。

有些重甲没有大的马速，锐器刺不进去的，但钝器就可以把铠甲内的骨肉击伤击碎了。

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#11

发表于 2011-12-29 13:35 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 XM8 于 2011-12-28 19:14 发表
讨论这个问题不能脱离时间限制，因为不管是女真人还是蒙古人，不同时期的装备，甚至是部队的民族成分都是不同的。

是的，蒙古后期都有征服地兵员和武器参战~

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#12

发表于 2012-1-7 15:45 资料文集短消息只看该作者

商代鬼方跟周代犬戎是遊牧民族嗎?還是只是單純地少數民族而已?

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