王立群说《史记》——子婴是秦始皇的弟弟？ - 炎黄春秋


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#1

发表于 2009-4-21 23:06 资料个人空间短消息只看该作者

王立群说《史记》——子婴是秦始皇的弟弟？

今天看《百家讲坛》中王立群读《史记》中的《赵高之死》，里面说子婴是秦始皇的弟弟。可貌似以前见过的都是子婴是扶苏的儿子，子婴到底是谁？史籍中有记载吗？？

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#2

发表于 2009-4-21 23:19 资料主页个人空间短消息只看该作者

王立群说得那么清楚三说《秦始皇本纪》的记载，他是秦二世的侄子《李斯列传》的记载，他是秦始皇的弟弟，这是第二种说法。另外《史记》的《六国年表》记载，他是秦二世的哥哥，三种说法。
然后王立群用排除法得到他是秦始皇弟弟的结论

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#3

发表于 2009-4-21 23:44 资料主页个人空间短消息只看该作者

子婴是扶苏之子的说法，貌似以讹传讹。《史记·秦始皇本纪》只是说“立二世之兄子公子婴为秦王”，胡亥那么多哥哥，谁能肯定就是扶苏的儿子，而且扶苏的儿子恐怕活不到那个时候吧。甚至所谓的“二世之兄子”个人都觉得可信度不高。嬴政是秦昭王四十八年生人，即公元前259年，子婴杀赵高，是二世三年，即公元前207年，同一篇《秦始皇本纪》明文有载：“子婴与其子二人谋曰”，子婴总不成和六七岁小童谋划这等掉脑袋的大事，“其子二人”再小也得是十四五岁将近成人的少年了，那子婴起码有三十岁。五十二岁的爷爷能生出三十岁的孙子来吗？王立群采信的应该是《史记·李斯列传》，“高自知天弗与，群臣弗许，乃召始皇弟，授之玺”，比较靠谱。

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#4

发表于 2009-4-21 23:45 资料主页个人空间短消息只看该作者

秦始皇不是只有一个弟弟叫成蟜吗？后来被干掉了

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#5

发表于 2009-4-21 23:50 资料个人空间短消息只看该作者

赵高为什么不是英雄，客观上他是亡秦的第一大功臣，不管他到底是怎么想的；相反，郑成功很可能只是想把台湾作为其根据地，客观上却使台湾回归中国，但他确实（or却是）当之无愧的民族英雄。
同样是两口子，差距怎么那么大呢？

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#6

发表于 2009-4-21 23:55 资料主页个人空间短消息只看该作者

如果不搞沙丘政变，扶苏继位的话，秦还需不需要马上亡

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#7

发表于 2009-4-22 00:03 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 邓仲华 于 2009-4-21 23:55 发表
如果不搞沙丘政变，扶苏继位的话，秦还需不需要马上亡

秦亡是必然，秦亡得那么快是偶然。
扶苏继位，其他不说，中央政权首先就稳固得多。

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#8

发表于 2009-4-22 00:12 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2009-4-22 00:03 发表

秦亡是必然，秦亡得那么快是偶然。
扶苏继位，其他不说，中央政权首先就稳固得多。

照我个人的看法，秦始皇最大的失策就是对身后事没有做合理的安排，而后国政失控秦才速亡。至于说秦亡是必然，那是自然，还没有一个王朝不亡国的。问题是当时秦的存在已经到了非亡不可的地步，非要你赵高那么折腾，赶紧整亡不可

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#9

发表于 2009-4-22 00:34 资料个人空间短消息只看该作者

《秦始皇本纪》：（赵高）立二世之兄子公子婴为秦王。

《李斯列传》：（赵）高自知天弗与，群臣弗许，乃召始皇弟，授之玺。

《六国年表》：赵高反，二世自杀，高立二世兄子嬰。子嬰立，刺殺高，夷三族

关于这个问题，王立群所说未必就对。

1、子婴到底叫啥名字？

《秦始皇本纪》中说得明白：“二世之兄子公子婴”。由此可知，我们知道子婴的称呼其实是“公子婴”，公子为氏，则他真正的名字只有一个字：婴。这种称呼春秋战国常常出现，譬如齐桓公的哥哥公子纠，其名只有一个“纠”字，但《左传》中则称呼其为“子纠”。这里子婴是同样的用法。

如此说来，就不存在三种说法，其实是两种，《六国年表》中所说与《秦始皇本纪》中是相同的。《六国年表》所谓“二世兄子婴”，其断句应当是“二世兄子婴”，而非“二世兄子婴”。王立群没搞清楚子婴的真正名字，断句错误。

2、《李斯列传》中的说法对不对？

《索隐》以为《李斯列传》中的“弟”字有误，当为“孙”，而泷川资言《史记会注考证》引中井积德，也以为是二世兄之子。

3、二世兄之子就是扶苏之子吗？

文献中没有一个地方提到子婴是扶苏之子的，而秦始皇二十多个儿子，二世为少子（《史记集解》认为是第十八子），那么前面起码有十几个哥哥，怎么就变成是扶苏的了呢？这可就有点令人纳闷了。我没有看百家讲坛，不知道王立群是如何论证出来的。

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#10

发表于 2009-4-22 00:49 资料主页个人空间短消息只看该作者

王立群就没论证是扶苏，也没说就是扶苏，原话说：“这个说法（二世侄子）最流行，而且就说他是那个被杀的扶苏的儿子。”，讨论年龄问题扶苏最大，拿他论证更说明不是秦始皇的孙子吗？讨论年龄问题他加了“假如是这样”（扶苏之子）的前提，他可没说一定是扶苏的儿子

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#11

发表于 2009-4-22 09:10 资料个人空间短消息只看该作者

无论如何，子婴是二世侄子的可能性远远大于是他叔叔。

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#12

发表于 2009-4-22 09:37 资料短消息只看该作者

弱弱问下，公子是姓吗？那齐桓公是姓姜还是姓公子？

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#13

发表于 2009-4-22 09:46 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 patriot0712 于 2009-4-22 09:37 发表
弱弱问下，公子是姓吗？那齐桓公是姓姜还是姓公子？

彻底晕菜......

QUOTE:

原帖由 三种不同的红色 于 2009-4-22 00:34 发表
二世兄之子就是扶苏之子吗？
文献中没有一个地方提到子婴是扶苏之子的，而秦始皇二十多个儿子，二世为少子（《史记集解》认为是第十八子），那么前面起码有十几个哥哥，怎么就变成是扶苏的了呢？这可就有点令人纳闷了。我没有看百家讲坛，不知道王立群是如何论证出来的。 ...

我记得他首先肯定扶苏是长子，连扶苏的儿子都不成，就别说别人啦......

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2009-4-22 09:48 编辑 ]

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#14

发表于 2009-4-22 09:50 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 patriot0712 于 2009-4-22 09:37 发表
弱弱问下，公子是姓吗？那齐桓公是姓姜还是姓公子？

公子不是姓，是氏。姓是表明血缘的，而氏是表明族群和社会地位的。

齐桓公姓姜，但不能叫姜小白，因为春秋时期只有女人才称姓，男人称氏。所以齐桓公的名字应该叫公子小白。

那为什么齐桓公要叫公子小白呢？是因为他爸爸是齐国的国君，春秋时期的国君，无论公侯伯子男，在本国国内都被尊称为“公”，所以“公”的儿子就是“公子”。同理，“公子”的儿子就是“公孙”。所以春秋时的国君子弟，多以“公子”和“公孙”为氏，称“公子×”或“公孙×”。

后来，姓氏合流，不再对其做出区分，所以许多氏都变成了姓，比如“公孙”就是一个姓。至于“公子”有没有转化为姓，我不清楚，因为没有见到后世有姓“公子”的，倒是在古龙的《天涯明月刀》里有个公子羽。

前面说过，公的儿子称公子，孙子称公孙，同理，王的儿子就称王子，王的儿子就称王孙。所以周天子的儿孙们（也就是周王室）多被称为“王子×”、“王孙×”。

但战国时又不同，战国各国虽然都已经称王，但由于历史的原因，他们的王室子弟却一直是以“公子”、“公孙”而称呼的。

秦始皇虽然称帝，但他的儿子依旧称为“公子×”，譬如史书中说“公子扶苏”、“公子胡亥”、“公子高”是也。

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#15

发表于 2009-4-22 10:01 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 tiger1970 于 2009-4-22 09:46 发表

我记得他首先肯定扶苏是长子，连扶苏的儿子都不成，就别说别人啦......

我认为子婴是扶苏儿子的可能性，极小极小。

试以常理推之，胡亥杀了扶苏后，会留下他儿子吗？虽然秦朝时没有“斩草除根”的说法，但这道理还是有的。只要胡亥不是太蠢，就绝对不会让扶苏有儿子留下的。

而其他的公子则未必。有的公子很乖巧的，比如公子高，他看出胡亥的想法，所以抢先上书请求殉葬，于是他的家小得意保全。如公子高者有几人，史书不载，不过这样的聪明人肯定还是有的。

所以，扶苏的儿子绝对不可能活下来，而其他的公子则未必。如此相比较，则可知子婴是其他公子的儿子的可能性远远大于扶苏。

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#16

发表于 2009-4-22 10:23 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 三种不同的红色 于 2009-4-22 10:01 发表

我认为子婴是扶苏儿子的可能性，极小极小。

试以常理推之，胡亥杀了扶苏后，会留下他儿子吗？虽然秦朝时没有“斩草除根”的说法，但这道理还是有的。只要胡亥不是太蠢，就绝对不会让扶苏有儿子留下的。
...

同意。

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#17

发表于 2009-4-22 10:25 资料主页文集短消息只看该作者

史记索隐多次提到秦始皇长子扶苏。

不过考量秦始皇的年龄，崩于始皇帝37年，才50岁。考虑到古人结婚生子较早，就算秦人都是15岁生子，那么扶苏那时候也就35岁左右（当时胡亥21岁）。则所谓的二世从子（子婴）的年龄最大也就在20左右。要让20岁的子婴和儿子们商量讨伐赵高，则子婴的两个儿子未免太早熟了。

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#18

发表于 2009-4-22 10:37 资料主页文集短消息只看该作者

回复 #15 三种不同的红色的帖子

我也同意子婴是扶苏儿子的可能性极小。就算胡亥不动手，赵高也不会立扶苏的儿子做皇帝的--天下人都知道他赵高害了扶苏，难道还能指望扶苏的儿子报答他？

但是如果不是扶苏的儿子，那么年龄问题就更不好解释了。

倒是嬴异人在当皇帝的几年里，有可能给嬴政造一个小十岁左右的弟弟子婴。如此40岁左右的子婴才有可能和两个儿子商量要紧的事情。

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#19

发表于 2009-4-22 10:39 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 江城子 于 2009-4-22 10:25 发表
史记索隐多次提到秦始皇长子扶苏。

不过考量秦始皇的年龄，崩于始皇帝37年，才50岁。考虑到古人结婚生子较早，就算秦人都是15岁生子，那么扶苏那时候也就35岁左右（当时胡亥21岁）。则所谓的二世从子（子婴）的年龄最大也就在20左右。要让20岁的子婴和儿子们商量讨伐赵高，则子婴的两个儿子未免太早熟了

《秦始皇本纪》中说是“子婴与其子二人谋”，但《李斯列传》中却说是“与宦者韩谈及其子谋杀高”。

我严重怀疑是《秦始皇本纪》阙文，丢了“宦者韩谈及”五个字。

如果真是如此，那这里的“其子”就不是子婴的儿子，而是韩谈的儿子。

另，宦者不一定是太监，赵高也是宦者，但他不照样有女婿？

[ 本帖最后由三种不同的红色于 2009-4-22 10:45 编辑 ]

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#20

发表于 2009-4-22 11:15 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 三种不同的红色 于 2009-4-22 10:39 发表

《秦始皇本纪》中说是“子婴与其子二人谋”，但《李斯列传》中却说是“与宦者韩谈及其子谋杀高”。

我严重怀疑是《秦始皇本纪》阙文，丢了“宦者韩谈及”五个字。

如果真是如此，那这里的“其子”就不 ...

严重同意！

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#21

发表于 2009-4-22 11:15 资料主页文集短消息只看该作者

回复 #19 三种不同的红色的帖子

这种干系甚大的事情，和底下的宦官谈比较容易理解。还要加上该宦官的两个儿子--哪有宫廷政变还携家带口的？

还有宦者应该就是阉人--赵高多次表示过自己是个贱人（的确很贱

），不是真的阉人是不会这么作践自己的。至于所谓的女婿，可能有两种可能，一个是赵高也像明朝的王振一样，是结婚生子后再进宫的；要么就是过继的或者兄弟的女婿。

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#22

发表于 2009-4-22 11:29 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 江城子 于 2009-4-22 11:15 发表
这种干系甚大的事情，和底下的宦官谈比较容易理解。还要加上该宦官的两个儿子--哪有宫廷政变还携家带口的？

还有宦者应该就是阉人--赵高多次表示过自己是个贱人（的确很贱

），不是真的阉人是不会这么作践自己的。至于所谓的女婿，可能有两种可能，一个是赵高也像明朝的王振一样，是结婚生子后再进宫的；要么就是过继的或者兄弟的女婿。

不然。

首先，东汉以前的宫廷中，所用阉人是很少的，大多数人都是正常人。直至东汉开始，宫廷中才开始全部使用阉人。后来还经过一次反动，袁绍诛杀宦官后，曾以士人入宫廷，担任宫廷中各项职责。

其次，赵高似乎没有自称过“贱人”，而是倒是李斯有两次称呼他为“贱人”，但这里的“贱人”和今天说的意思应该是不同的，它没有那么强烈的贬低辱骂的意思，仅仅是表示地位而已。《礼记·曲礼上》：“君命召，虽贱人，大夫士必自御之。”

而且，李斯在称赵高贱人时说：“夫高，故贱人也”。请注意那个“故”字，这说明李斯的意思是说，赵高以前是个贱人，也就是说赵高以前是个地位卑贱的人。而并没有辱骂赵高的意思。

所以，以“贱人”一词来论证赵高是阉人，不足以令人信服。

至于说政变拖家带口的，也不是令人不可理解。那种情况下，子婴的心腹肯定是极少极少的，而这为韩谈是一个。可靠韩谈一个成不了事，咋办呢？自然是找和韩谈关系最亲密的了，所以，找到韩谈的儿子，是顺理成章的事情。

[ 本帖最后由三种不同的红色于 2009-4-22 11:32 编辑 ]

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#23

发表于 2009-4-22 11:36 资料主页个人空间短消息只看该作者

王立群还提出如果子婴是二世之侄，那为什么在二世杀蒙恬、蒙毅时子婴敢进谏，而且说的话非常的重，非常的难听，最后为什么没事呢？

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#24

发表于 2009-4-22 11:40 资料短消息只看该作者

引用以前看过的文章
================================================
　　赵高有兄弟数人，史书上见到名字的有弟弟赵成。赵高出任丞相以后，赵成接替赵高担任郎中令，参与了废杀二世皇帝的望夷宫政变[12]。赵高的母亲受过刑罚，赵高兄弟数人，都出生于“隐宫”，世世代代，低下卑贱。隐宫，《正义》说：“余刑见于市朝。宫刑，一百日隐于荫室养之乃可，故曰隐宫，下蚕室是。”[13]将“隐宫”解释为“蚕室”，为处宫刑以及宫刑者疗养康复之处。这个解释，姑且不论其正确与否，依照这个解释，对于赵高的母亲受刑，赵高兄弟数人为何生于这种地方，道理上完全讲不通。马非百先生以为，隐宫当为“隐官”之文误。他根据《云梦秦简》秦律十八种军爵律及法律问答，隐官为官府的手工作坊，收容赦免后身体有残缺的受刑者作工。赵高的母亲有罪“被刑僇”，身体有残缺，赦免后在“隐官”做工生活，赵高及其兄弟数人，出生于这里。马先生所论，甚为恰当[14]。据《张家山汉简》户律，隐官一词，不仅用来指称收容刑余者的官府手工作坊，更用来指称被收容于隐官的刑余之人，在爵制等级身分的秦汉社会中，隐官是一种法律定义明确的身分，其身分与（减刑有期）刑徒的司寇同等，在没有爵位的什伍、公卒和庶人之下一等，其田宅名有量的限制为半顷半宅，相当于庶人等级的一半，允许单独立户[15]。也就是说，隐官是介于庶人和奴隶之间的一种身分，相当于今天的刑满释放人员。因为母亲的身分为刑余隐官的原故，所以史称赵高世世卑贱。
　　《张家山汉简》二年律令傅律：“公士、公卒及士五（伍）、司寇、隐官子，皆为士五（伍）。”据此，隐官产子，其身分当是无爵的士五。也就是说，尽管赵高的母亲是刑余隐官，身分低贱，但是，赵高兄弟的法律身分是士五，与普通的庶民相同。赵高的身分仕途，主要受父亲的影响。关于赵高的父亲，史书完全没有提及。
　　据《云梦秦简》，《秦律十八种》之《内史杂》“非史子医殳（也），毋敢学学室，犯令者有罪。”上引《张家山·汉简》史律也说史之子学史。史是世袭，史之子才能作史学童入学室学习。已如前述，赵高出仕，走的是学史入仕的途径，以史之子学史而论，他的父亲，当然也是史了。作为一种可能，赵高的父亲也是长于刀笔的史，在隐官作下级文牍官吏，与在隐官工作的赵母婚配生育赵高与兄弟数人。如此，我们也便于解释赵高何以能够成为当时第一流的法律家和书法家，能够学史步步高中，出人头地，乃是有父亲的身传家教的原故。这一点，可以参见汉初能吏张汤的家世。张汤为刀笔之吏是子承父业，他的执法行政能力，完全受家业和父亲的影响。张汤以后，张家世代以律学传家，皆是身传家教的世业[16]。
=================================================
　　《史记》没有说赵高是阉人的记载。赵高被认为是阉人，出于后人对《史记》中两种材料的解释。第一条是对上引《史记》蒙恬列传文“赵高兄弟皆生隐宫”生发的误解。这个误解直接出于《索隐》所引的刘氏云：“盖其父犯宫刑，妻子没为官奴婢，妻后野合所生子皆承赵姓，并宫之，故云『兄弟生隐宫』。谓『隐宫』者，宦之谓也。”
　　《索隐》是南北朝裴骃的著作，所引刘氏不知何许人。隐宫当为隐官之误，已如上述。舍此不论，刘氏的解释，完全是主观臆说，不但臆断赵高兄弟受宫刑，连赵高的父亲也被臆断为受了宫刑，受了宫刑的人不能生育，解释不通，又臆断赵高的母亲野合生子，并没有任何史料根据。
　　第二条是对赵高被称为“宦人”，有“宦籍”的解释。赵高被称为宦人，见《史记》李斯列传。秦二世反驳李斯，为赵高辨护说：

　　夫高，故宦人也，然不为安肆志，不以危易心，絜行修善，自使至此，以忠得进，以信守位，朕实贤之，而君疑之，何也？。

马非百先生中曾经指出，上文中的宦人不是指阉人宦官，而是指“赵高曾早事二世，受诏教以法事而言。”[17]裘锡圭先生解释“宦”字说，‘“宦”本是为人臣仆的意思。郎官、谒者之流本是门廊近侍，有类家臣，故以“宦”称。’[18]。马裘二先生的说法是对的。
　　宦，《说文》在宀部，“仕也。从宀从臣。”“宀，交覆深屋也。象形。”宦，甲骨文作，金文作，象形，臣在宫室中。究其本义，作动词用，仕于宫中;作名词用，仕于宫中之臣。宦人，仕于宫中之人，与是否是阉人没有必然的关系。在《史记》和《汉书》中，没有以“宦人”专指仕于宫中的阉人的用法。秦汉典籍中，带宦字的指人名词，如宦人、宦者、宦官，并不用来专指仕于宫中的阉人，而是泛指在宫中禁旁仕宦于王或皇帝的侧近之臣[19]。《睡虎地秦墓竹简》传食律：“宦奄如不更”。奄，即阉。宦阉，当为专门用来指称仕宦于宫中的阉人之法律用语。
　　赵高有宦藉，见于《史记·蒙恬列传》：

　　高有大罪，秦王令蒙毅法治之。毅不敢阿法，当高罪死，除其宦籍。

《正义》：“藉谓名簿也，若近通引出入门也。”秦汉时代，官吏出入宫门有登记名册，称为门藉，无门藉者，不得出入宫中。据《汉书·窦婴传》，窦婴为窦太后从兄子，任詹事掌管皇后太子家事，得以出入皇宫。后得罪窦太后，“太后除其门藉，不得入朝请。”《补注》引胡注云：“门藉，出入宫殿门之藉也。”《汉官仪》：“凡居宫中、皆施藉于掖门，按姓名当入者，本官为封綮传，审印信，然后受之。”[20]赵高是在宫中供职的宦人，他是有门藉的。赵高有罪除宦藉，就是消除他出入宫中的门藉。宦藉者，仕宦于王或皇帝者出入宫中的门藉也，与赵高否是宦阉没有必然的联系。
　　考汉代的典籍中，没有赵高是阉人的说法。首先，《史记》和《汉书》没有。其次，汉初贾谊着《过秦论》讨论秦国灭亡的原因，没有秦有宦阉之祸的说法，他在《新书·保傅》篇中说秦“使赵高傅胡亥而教之狱，所习者非斩劓人，则夷人之三族也。”都是文法酷烈的事，没有提到过赵高是宦阉。昭帝时期举行盐铁会议，文学与御史间多次提到赵高祸害秦的事情，说赵高“无过人之志，而居万人之上，”“以峻文决罪于内”，“增累秦法以广威”，对赵高的指责，详尽淋漓，没有一句提到宦阉的事情[21]。南朝范晔着《后汉书》始撰《宦者列传》，列举古来的宦阉，没有说赵高是阉人，列举历代亡国之祸说：“三代以嬖色取祸，嬴氏以奢虐致灾，西京自外戚失祚，东都缘阉尹倾国。”也不曾提及秦有宦阉之祸。赵高是在何时被说成是宦阉一事，笔者未遑详考，但可以肯定不是西汉的事情，可能就是就是源于上述《集解》所引的刘氏所云。《集解》的作者裴骃是南朝宋人，他所引的刘氏，不知何时人。想来，刘氏或许是汉晋以来东汉刘氏一族的后代，痛恨宦阉专权乱国，故有此极端的臆断，后世不详考，以错传错，陈陈相因，唐以后，遂成定论，一直流布到今天。
　　我们知道，赵高是有儿女的人。他的女儿，嫁与阎乐。阎乐任咸阳令，曾经参与望夷宫政变，事情见于《史记·秦始皇本纪》。显然，如果不带偏见，不对史料加以曲解的话，赵高可以肯定不是宦阉。
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赵高是“隐官子”，所以是“故贱人”。

[ 本帖最后由大多数人于 2009-4-22 11:44 编辑 ]

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#25

发表于 2009-4-22 12:11 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 江城子 于 2009-4-22 11:15 发表
这种干系甚大的事情，和底下的宦官谈比较容易理解。还要加上该宦官的两个儿子--哪有宫廷政变还携家带口的？

上阵父子兵嘛。反正这种干系甚大的事情老爹完蛋了儿子肯定也活不了，不想干也得干了。

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#26

发表于 2009-4-22 13:00 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 三种不同的红色 于 2009-4-22 10:39 发表

《秦始皇本纪》中说是“子婴与其子二人谋”，但《李斯列传》中却说是“与宦者韩谈及其子谋杀高”。

我严重怀疑是《秦始皇本纪》阙文，丢了“宦者韩谈及”五个字。

如果真是如此，那这里的“其子”就不 ...

宦者不一定是太监？
那秦时宦者同太监有什么区别？赵高不是太监？那就太搞笑了

至于赵高有女婿，没深想。现在想想，最大可能是干女婿；其次赵高当太监前就有的女儿

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#27

发表于 2009-4-22 13:49 资料主页个人空间短消息只看该作者

《史记》有三种说法，“兄子”说年龄不合，“兄”说与当时情形不合，只剩“始皇弟”说了。

三红兄说《秦始皇本纪》有佚文，没有依据。始皇本纪所记，是当时具体事件，而李斯传只是总言之。譬如本纪下文说“子嬰遂刺殺高於齋宮”，而李斯传明言“令韓談刺殺之”，显然不能说是佚失了“令韓談”三字。
还有一个明证：始皇本纪末班固云“子嬰度次得嗣，冠玉冠，佩華紱，車黃屋，從百司，謁七廟。小人乘非位，莫不怳忽失守，偷安日日，獨能長念卻慮，父子作權，近取於戶牖之閒，竟誅猾臣，為君討賊。”
“父子作权”正说明子婴是和他儿子合谋杀赵高的。

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#28

发表于 2009-4-22 14:08 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 邓仲华 于 2009-4-22 00:12 发表

照我个人的看法，秦始皇最大的失策就是对身后事没有做合理的安排，而后国政失控秦才速亡。至于说秦亡是必然，那是自然，还没有一个王朝不亡国的。问题是当时秦的存在已经到了非亡不可的地步，非要你赵高那么折 ...

很多皇帝都有这个失误，包括千古一帝康熙啊，而李渊对这个事处理的也不好。

秦王朝有威无德，速亡乃属常理，不亡才是有悖于常理

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#29

发表于 2009-4-22 14:13 资料短消息只看该作者

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原帖由 三种不同的红色 于 2009-4-22 10:39 发表

《秦始皇本纪》中说是“子婴与其子二人谋”，但《李斯列传》中却说是“与宦者韩谈及其子谋杀高”。

我严重怀疑是《秦始皇本纪》阙文，丢了“宦者韩谈及”五个字。

如果真是如此，那这里的“其子”就不 ...

若“其子”是指韩谈之子，大可以写作“与宦者韩谈父子谋杀高”
这里的“其子”显然是子婴之子

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#30

发表于 2009-4-22 14:18 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 三种不同的红色 于 2009-4-22 10:39 发表

《秦始皇本纪》中说是“子婴与其子二人谋”，但《李斯列传》中却说是“与宦者韩谈及其子谋杀高”。

我严重怀疑是《秦始皇本纪》阙文，丢了“宦者韩谈及”五个字。

如果真是如此，那这里的“其子”就不 ...

MS东汉以后的宫人才都要阉割

之前的宫人是有男人存在的~

宦者这个词倒是可以理解为太监，也可理解为为官者

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