有哪位大大有吐蕃的详细资料?请指教 - 炎黄春秋


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#1

发表于 2009-4-6 16:12 资料短消息只看该作者

有哪位大大有吐蕃的详细资料?请指教

一直对这个高原古国很好奇,为什么唐宋都拿他没办法?记得小学时上地理课,大概1990吧,藏族人口不足200万,那么点人怎么能在唐宋时独霸一方?大家指教.

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	grady0812

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#2

发表于 2009-4-6 20:25 资料短消息只看该作者

哇~青藏高原啊！！现在上去都难！何况当时！！想想就知道！

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#3

发表于 2009-4-6 21:46 资料短消息只看该作者

问题就在于打不上去也就罢了,但是似乎吐蕃还很牛,这就没道理了

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	wkdgkhs (wkdgkhs)

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#4

发表于 2009-6-2 05:02 资料短消息只看该作者

他们牛啥你把他们打下来了要不要放守军汉人到那几千米高的地方估计战斗力要下降60%
好像也没听说匈奴什么的去打吐蕃应该就是地理的原因吧

[ 本帖最后由 wkdgkhs 于 2009-6-2 05:08 编辑 ]

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	zhangjf

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#5

发表于 2009-6-3 10:18 资料个人空间短消息只看该作者

明清时期。
土默特蒙古、准格尔都打进过西藏

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	江城子


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#6

发表于 2009-6-3 11:50 资料主页文集短消息只看该作者

很牛的是吐谷浑，土蕃给人的感觉实力一般

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#7

发表于 2009-6-3 12:01 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 江城子 于 2009-6-3 11:50 发表
很牛的是吐谷浑，土蕃给人的感觉实力一般

当年占领整个河西、陇右，在长安进进出出的，可是吐蕃，而不是吐谷浑。

终唐一代，土蕃始终是唐朝的心腹大患。

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#8

发表于 2009-6-3 12:55 资料个人空间短消息只看该作者

可看范文澜的《中国通史》第4卷

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#9

发表于 2009-6-3 14:46 资料主页文集短消息只看该作者

回复 #7 三种不同的红色的帖子

俺才发现被李青莲的“不能学哥舒，横行青海夜带刀，西屠石堡取紫袍”给欺骗了，

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#10

发表于 2009-6-3 14:59 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 江城子 于 2009-6-3 14:46 发表
俺才发现被李青莲的“不能学哥舒，横行青海夜带刀，西屠石堡取紫袍”给欺骗了，

哥舒翰“横行青海夜带刀，西屠石堡取紫袍”，那就是和土蕃打的吧。

至于吐谷浑，早在高宗年间就被土蕃灭掉了。

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#11

发表于 2009-6-3 15:04 资料主页文集短消息只看该作者

回复 #10 三种不同的红色的帖子

是啊，就是因为和吐蕃打，才觉得“夜屠石堡”嘛，应该比较轻松--很小的时候读的这首诗，后来还真没有再仔细看过

罪过罪过。

BTW，奇怪的很，我的输入法可以直接打出“吐谷浑”，却居然没有“吐蕃”，奇怪也哉

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#12

发表于 2009-6-3 15:21 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #11 江城子的帖子

石堡之战，哥舒翰以十万大军强攻400土蕃士兵，虽然最终攻下，但唐军伤亡高达数万。虽说是土蕃占据了地利，但其士兵之强悍，也可见一斑。

PS：老江用的莫非是拼音加加？我也一样，吐谷浑可以打出来，但土蕃不可以。貌似拼音加加里面“蕃”只有fan一个读音，没有bo。

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#13

发表于 2009-6-3 15:31 资料主页文集短消息只看该作者

回复 #12 三种不同的红色的帖子

我用的是微软拼音。

就是这个蕃bo字打不出来，害我刚才脑残了一下，以为自己这么多年都把这个字念错了。我估计唐朝翻译这个词的时候，蕃字还能念做"bo"，到了现代这个字的读音遂固定下来读作fan了。

不过对于石堡之战的数据不是特别相信--这不都赶上斯巴达300勇士了嘛

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#14

发表于 2009-6-3 15:35 资料个人空间短消息只看该作者

现在也肯定读土bo，而不是土fan。

只能说，做输入法的人木文化。

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#15

发表于 2009-6-3 16:00 资料主页文集短消息只看该作者

相比起来唐朝比较笨，不过唐朝对外似乎一直比较笨，西硖石谷、东硖石谷、天门岭、冷陉、滦水谷、营州、经都山、潢水……还只是对付一个契丹，大非川10万，素罗汉山18万，青海还10万，寅识迦河那次派了36总管出兵，按照每总管2600人算，也有近十万，全部挂。
在唐之前，三国时候毋丘俭都能用万人迫使高句丽大搬家，在唐之后，宋朝既缺乏马匹，衣甲又不如人，李元昊仍然不能拿宋军怎么办。仁宗时期。河东路有马军49指挥，步军160指挥，兵力8万。陕西路分出了永兴军和秦风路，共有马军93指挥，步军233指挥，共329指挥。兵力160000。但是等到元丰改制后，又不一样。河东路将12，后增到13，兵力达130000，秦凤路后增至9将，兵力90000。泾源路13将，兵力130000左右。熙河路10将兵力100000。麟延路9将，兵力90000。环庆路9将，兵力90000。这些地段不可谓不是重兵据守，但是兵力分散。就算是这样，李元昊主动出击，对麟府二州仍然是长围不下，结果被西军打得损兵折将，仓皇撤退。且不说大州大郡，就算是延州，守军不过几百，李元昊照样以100000众攻击，仍然不克。等大宋占据横山时，西夏的末日就到了。

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	关毛 (人间的祸害)


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#16

发表于 2009-6-4 19:49 资料主页个人空间短消息只看该作者

喇嘛教流行青藏高原后，吐蕃人就不再凶悍了

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