标题: 请高人谈谈历史上真正的金兀术是个什么样的人??
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发表于 2008-3-20 15:33 资料 短消息 只看该作者
请高人谈谈历史上真正的金兀术是个什么样的人??

我已经是打第四遍《精忠报国岳飞传》了,越打对金兀术的感情越深!
有没有谁知道历史上真正的金兀术是个什么样的人??
谢谢!!!


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发表于 2008-3-20 16:01 资料 个人空间 短消息 只看该作者
大金国一代豪杰...不过..私通秦桧的老婆.....


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发表于 2008-3-20 16:07 资料 个人空间 短消息 只看该作者
对于汉人来说,他是侵略者;对于金国来说,他是一个人才、将才,并有较大的功勋,是女真族的民族英雄。对于包含汉人和女真人的中华民族和中国来说,他和五代十国期间或其它军阀混战时期,各国或各派的将领差不多,有功,有过。
他为女真民族扩大了生存空间、改善了生存环境,是女真民族不折不扣的民族英雄。然,对于中原汉族来说,其对宋战争中造成极大的破坏,使汉民族生存空间大大缩小,生存环境恶化,人口大大缩减,扼杀北宋末年初期的资本主义萌芽,使汉族再无安心发展经济的环境,不得不所是一个不折不扣的野蛮侵略者。

[ 本帖最后由 剑使冰璃 于 2008-3-20 16:09 编辑 ]
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发表于 2008-3-20 16:15 资料 个人空间 短消息 只看该作者
LS的MM,说岳里的桃色纠纷就别提了。

对于金国来说,这是个不折不扣的牛人,虽然比粘罕要差一点。
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发表于 2008-3-20 16:24 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 alance1981 于 2008-3-20 16:15 发表
LS的MM,说岳里的桃色纠纷就别提了。

对于金国来说,这是个不折不扣的牛人,虽然比粘罕要差一点。

论综合能力他要比粘罕厉害的
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发表于 2008-3-20 16:38 资料 短消息 只看该作者
先说声谢谢!
在下想知道的是:史书上记载的其生平事迹、功过得失。
(因为在下懒,不想去翻金史……
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发表于 2008-3-20 16:40 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #5 剑使冰璃 的帖子

以真实历史上的功绩,表现,能力来看,粘罕要强于金兀术滴。
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发表于 2008-3-20 16:43 资料 个人空间 短消息 只看该作者
人们大凡说起民族英雄,自然就会想到宋代著名的抗金将领岳飞。
而对于金兀术其人,名声就没有岳飞响亮了   对当时的大宋而言,这金兀术则是侵“宋”的元凶,就金国而言,金兀术就是民族英雄!
     据《说岳全传》(清·钱彩)对金兀术和岳飞有这样的描述——     金兀术“脸如火炭,发似乌云。虬眉长髯,阔口圆睛。身长一丈,膀阔三停。分明是狠金刚下降,却错认开路神狰狞。”“好像开山力士,浑如混世魔王”。
     岳飞“头戴着烂银盔,身披着锁子甲。银鬃马,正拟白龙戏水;沥泉枪,犹如凤舞梨花。浑身雪白,遍体银装。马似掀天狮子,人如立地金刚。”     未经“艺术”加工的金兀术,则是一位功勋卓著的宗王,也是一位极为难得的军事将领。
     金兀术是民间习称,意指“金国的兀术”,或“金人兀术”,其并不姓金。他是金朝开国皇帝完颜阿骨打的第四子,又叫四太子,正式姓名为完颜宗弼。  
     战场上,金兀术身先士卒,用兵神速,胆略过人,连连大破宋朝名将宗泽、韩世忠。他为金国平定中原,追击宋朝皇帝赵构,迫使宋朝上表称臣,确立金朝不可撼动的大国地位立下了汗马功劳。   金朝立国,一是灭契丹,二是灭北宋。女真族曾先后臣服于高丽、渤海、契丹,终于公元十二世纪初叶建立了自己的强大王朝。先后战胜辽、宋两个大国,入主中原一百余年,建立了疆域辽阔的王朝。
在朝中开国元老或死或叛、政局不稳之时,金兀术独撑危局,使王朝顺利度过难关。金朝的第五位君王、以"小尧舜"美名著称于史的金世宗赞誉金兀术赞曰:“宗弼蹙宋主于海岛,卒定画淮之约。熙宗举河南、陕西以与宋人,矫而正之者,宗弼也。宗翰死,宗磐、宗隽、挞懒湛溺富贵,人人有自为之心,宗干独立,不能如之何,时无宗弼,金之国势亦曰殆哉。世宗尝有言曰:‘宗翰之后,惟宗弼一人。’非虚言也。” (《金史.宗弼传》)      
   从女真人的立场看,完颜氏父子是他们的民族英雄。没有完颜阿骨打,女真人不可能摆脱异族附庸的地位,取代辽朝成为北方强国。没有完颜兀术(即金兀术),金朝不可能以压倒优势横扫宋军,将汉人政权逐出中原。  
    大宋抗金获胜,岳家军是“领军”人物,岳飞因此而成为民族英雄。
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发表于 2008-3-20 16:44 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 alance1981 于 2008-3-20 16:40 发表
以真实历史上的功绩,表现,能力来看,粘罕要强于金兀术滴。

但是历次伐宋都是以金兀术为主
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发表于 2008-3-20 16:46 资料 短消息 只看该作者
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历次?貌似第一次的两路主帅就是宗望和宗翰……
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发表于 2008-3-20 16:51 资料 短消息 只看该作者
(得寸进尺的……)那历史上的粘罕又如何……???
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发表于 2008-3-20 16:54 资料 个人空间 短消息 只看该作者
《金史·金国语解》:兀术,曰头。粘罕,心也。
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发表于 2008-3-20 16:56 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 阿飞326 于 2008-3-20 16:51 发表
(得寸进尺的……)那历史上的粘罕又如何……???

闽台粘氏本是金国开国元勋、都元帅、金源郡王完颜宗翰的后代,可谓望族贵胄。八百年前的粘罕难以预料自己的后裔辗转到当年欲征而不能的华南地区,如今又回故乡访祖寻根。完颜宗翰,本名粘没喝,亦称粘罕,是金太祖完颜阿骨打之侄。《金史》称其:内能谋国,外能谋敌,决策制胜,有古名将之风。他姿貌雄杰,善于马上用剑。宗翰在金国的地位和功绩不亚于人们熟知的金兀术。宗翰在金国历史上最大的功绩当算攻陷汴京,抓获徽钦二帝,押宋俘数万返回上京。
完颜宗翰,本名粘没喝,亦称粘罕,是金太祖完颜阿骨打之侄。《金史》称其:内能谋国,外能谋敌,决策制胜,有古名将之风。他姿貌雄杰,善于马上用剑。粘罕在金国的地位和功绩不亚于人们熟知的金兀术。粘罕在金国历史上最大的功绩当算很高的.
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发表于 2008-3-20 16:57 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #8 剑使冰璃 的帖子

天会七年(1129),宗弼退兵北归的途中十万大军被困黄天荡48日才得脱身。
天会九年(1131)冬,宗弼率部入四川,与南宋名将吴玠、吴璘兄弟大战于和尚原(今陕西宝鸡西南)。此一役宗弼被打得大败而归,宗弼“仅以身免“,甚至“剃其须髯而去“。和尚原战役后,宗弼又率十三万大军取徽县仙人关,半路又一次遇到了吴氏兄弟的有备之师,又打了一个和尚原式的大败仗,无奈只得退往秦中。
天眷三年(1140),完颜宗弼所率主力军在顺昌府为宋将刘锜所率八字军击败(即顺昌之战),退回东京汴梁。退兵又与岳飞军战于郾城,大败;转攻颍昌府,又大败,退还汴京。

这就是他在宗翰死后领军伐宋的败绩,何况你自己也承认世宗尝有言曰:‘宗翰之后,惟宗弼一人。’非虚言也
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话说,天会七年和九年,宗弼貌似都不是当时金军的主帅,而是一路都统……只有天眷那次他才是都元帅……
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发表于 2008-3-20 17:13 资料 个人空间 短消息 只看该作者
女真当时诸将中,粘罕、窝里布都比兀术要强
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发表于 2008-3-20 17:14 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
就插一句,这帖按本版的最新版规,应该转炎黄春秋,也就是马小甲的地头。
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发表于 2008-3-20 17:23 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #16 cherry 的帖子

确实,那两次宗弼都不是主帅。

天会七年那次主帅是宗翰,天会九年那次主帅应该是宗辅。
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发表于 2008-3-20 17:30 资料 短消息 只看该作者
女真当时诸将中,粘罕、窝里布都比兀术要强

怪不得游戏里那个叫窝里布的步兵设置很BT
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窝里布就是宗望……这位明显比宗弼强……金源将领,宗望、宗翰列前两位估计疑问不大,宗弼能不能列到第三我个人有点打问号……
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发表于 2008-3-20 17:44 资料 短消息 只看该作者
金兀术还是相当有名的,当然这个名气的得来与他经常吃败仗还是有很大关联的
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这点让人非常的郁闷,宗弼可能是金源将领里最有名的,但是原因恰恰是因为他的败绩……
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发表于 2008-3-20 19:07 资料 短消息 只看该作者
呵呵呵……多谢诸位!!!
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发表于 2008-3-20 19:13 资料 短消息 只看该作者
历史上有无金兀术收陆文龙为义子一事?
就游戏里面设计的情节,在“二虎齐归宋”的前面过场情节中,金兀术对陆文龙的教育完全是按照儒家的思想在栽培。而陆文龙要回归南宋,金兀术也并未强行阻拦。
真实的历史上有这个事件吗……???
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发表于 2008-3-20 20:10 资料 短消息 只看该作者
回复 #23 cherry 的帖子

这和后来的王保保很像……
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陆文龙这个应该纯属小说家言……
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QUOTE:
原帖由 剑使冰璃 于 2008-3-20 16:07 发表
扼杀北宋末年初期的资本主义萌芽

强!
历史教科书还只敢杜撰个明朝资本主义萌芽,这里更牛,资本主义萌芽直接推进到北宋了
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发表于 2008-3-21 11:37 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 笑天下 于 2008-3-21 09:11 发表

强!
历史教科书还只敢杜撰个明朝资本主义萌芽,这里更牛,资本主义萌芽直接推进到北宋了

现在刮资本主义风,只要是外族都是来扼杀资本主义的,只要是本族,都有资本主义萌芽。

小冒能不能全部叙述一下粘罕、窝里布的生平事迹,好象这两位在岳飞北伐前都挂了吧。

[ 本帖最后由 humi100 于 2008-3-21 11:39 编辑 ]
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发表于 2008-3-21 17:25 资料 短消息 只看该作者
各位猛人、牛人……以后我都叫你们“猛牛”好了……
你们不会都是历史系毕业的吧……


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