大炮究竟是什么时候有的？ - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2007-2-14 20:39 资料个人空间短消息只看该作者

大炮究竟是什么时候有的？

有人说，大炮是在明朝的时候才有的。
而我在看岳飞全传的时候，那时却已经有了。就是金军的铁浮陀（书里称是后世的大炮）。
到底是什么时候有的呢？请各位解答！

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#2

发表于 2007-2-15 09:04 资料个人空间短消息只看该作者

宋朝已经有了火药，可以制作炮，但只是初型的，明代火器相当发达，所以制作出了威力更强的火炮，有叫大炮

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#3

发表于 2007-2-15 10:01 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 灯下窟髅谁一劍 于 2007-2-14 20:39 发表
有人说，大炮是在明朝的时候才有的。
而我在看岳飞全传的时候，那时却已经有了。就是金军的铁浮陀（书里称是后世的大炮）。
到底是什么时候有的呢？请各位解答！

你看说书的哪有准啊。李元霸还一人灭了18路反王180万大军呢，三国时期的关羽还就用上了后来的大刀了呢。

大炮的应用应该是从宋末元初开始的，成吉思汗西征的时候就已经用上大炮了。

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#4

发表于 2007-2-15 13:02 资料主页文集短消息只看该作者

要搞清楚这个问题,首先要给"大炮"一个明确的定义

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#5

发表于 2007-2-15 13:11 资料个人空间短消息只看该作者

可以肯定的是火器首先用于战争是在五代，大范围使用似乎是宋元时期

蒙古攻襄阳时用了威力强大的回回炮，只不知道这算不算是中国人发明的

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#6

发表于 2007-2-15 13:21 资料主页文集短消息只看该作者

回回砲是抛石机,这种东西三国时就有了,到了隋唐已经普遍使用了

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#7

发表于 2007-2-15 13:38 资料主页个人空间短消息只看该作者

身管火器最早出现在宋末，但基本上都是铳的级别，火炮的出现在中国还是要到元末明初，在西方是英法百年战争时期。

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#8

发表于 2007-2-15 13:47 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 XM8 于 2007-2-15 13:21 发表
回回砲是抛石机,这种东西三国时就有了,到了隋唐已经普遍使用了

大炮并不意味着是火炮

北宋发明了火药箭、火球类火器，似乎还只能起辅助作用，到了南宋又发明了铁火炮、火枪类火器，这时已经有了相当大的杀伤力．据说以下这个记载最早的火器应用于实战的记载

南宋绍兴二年（公元1132年）陈规守德安（今湖北安陆）时使用的长竹杆火枪，以竹为筒，内装火药，临阵点燃，喷射火焰，焚毁了敌人的攻城器械“天桥”。南宋开庆元年（公元1259年），创制出最早的管形射击火器——突火枪，以巨竹为枪筒，内安子窠（弹丸），用火药发射。

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#9

发表于 2007-2-15 13:55 资料主页个人空间短消息只看该作者

这里的“大炮”指应该指吧火炮吧？

抛石头的的炮应该是“石”字旁的。

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#10

发表于 2007-2-15 14:00 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 张建昭 于 2007-2-15 13:55 发表
这里的“大炮”指应该指吧火炮吧？

抛石头的的炮应该是“石”字旁的。

似乎古代的炮就是指投石机之类的东西

“礟”，今简化字为炮，最早见于《文选》所收西晋潘安仁的闲居赋。文中描述炮石发射情景为“炮石雷骇”。唐朝人李善注：“炮石，今之抛石也”。

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#11

发表于 2007-2-15 14:05 资料主页文集短消息只看该作者

所以我前面说了,要先给"大炮"下个定义的呢

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#12

发表于 2007-2-15 14:08 资料个人空间短消息只看该作者

铁浮陀？这个跟炮差得有点远了吧……
请楼主先说下您指的“大炮”的定义。

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#13

发表于 2007-4-1 11:25 资料短消息只看该作者

大炮的“雏型”大概在十三世纪出现的吧。而后在欧洲出现了“滑膛炮”。（当然是从咱中国传过去的）

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#14

发表于 2007-4-2 21:40 资料个人空间短消息只看该作者

又行不到数里，操在马上扬鞭大笑。众将问：“丞相何又大笑？”操曰：“人皆言周瑜、诸葛亮足智多谋，以吾观之，到底是无能之辈。若使此处伏一旅之师，吾等皆束手受缚矣。”言未毕，一声炮响，两边五百校刀手摆开，为首大将关云长，提青龙刀，跨赤兔马，截住去路。操军见了，亡魂丧胆，面面相觑。
——节选自《三国演义》第50回“诸葛亮智算华容　关云长义释曹操”

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#15

发表于 2007-4-2 22:08 资料主页短消息只看该作者

铁浮陀应该是铁浮屠，即铁塔。是指全身披挂铁甲的重骑兵！

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#16

发表于 2007-4-3 09:06 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 三种不同的红色 于 2007-4-2 21:40 发表
又行不到数里，操在马上扬鞭大笑。众将问：“丞相何又大笑？”操曰：“人皆言周瑜、诸葛亮足智多谋，以吾观之，到底是无能之辈。若使此处伏一旅之师，吾等皆束手受缚矣。”言未毕，一声炮响，两边五百校刀手摆开 ...

《开辟演义》第三十二回　勾龙退围灭九黎
次日平明，四个假太子立于阵后，五太子立于阵前，三军擂鼓呐喊索战。九黎兄弟披挂出马，大太子曰：“我祖父有何亏汝兄弟，却不守本土，混并诸侯，苦害生灵。今日擒住，汝莫后悔！”长黎曰：“自盘古三皇以来，为君为臣非是一姓，都轮流换做。今汝父祖无德，应该让我兄弟。却不早早将天下双手贡献上，致我兄弟忿怒，起兵来取。汝若晓事，免得交锋！”太子曰：“汝兄弟若要为天子，今日一战，便分君臣。”两家各排开阵势，各展手中兵刃，一十八人交马混战。那四个假太子如何敌得四黎，败阵先逃。五太子看见，亦隔开五黎兵刃，佯败而走。三军大乱，弃甲抛戈，丢下粮草车仗，塞满道路。九黎怎知是计，招动人马，忿怒赶来。五太子见九黎中计，且战且走。过了埋伏之处，心中暗喜。九黎传令三军，速迂过林，若捉得一太子者，赏黄金千两。三军得令，只顾赶来。言犹未了，忽听得一声炮响，林左二太子杀出，林右二太子杀出，前面五太子整兵杀回，将黎兵冲作两三截。九黎大惊，兄弟合聚一处，杀回原路而逃。林中四太子用绊马索早绊倒黎氏兄弟五人，乃是四文、五廉、六武、七破、八辅，走去长贪、次巨、三禄、九弼。此一阵杀得九黎之兵十丧八九，尸横遍野，血流成渠。走脱一似丧家之狗，得命如同漏网之鱼。

这是传说中的颛顼时。

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#17

发表于 2007-4-3 12:41 资料文集短消息只看该作者

如果以现在的定义，20毫米口径以上的身管武器……

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#18

发表于 2007-4-3 12:44 资料文集短消息只看该作者

最早的身管武器出现大概是14世纪。

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#19

发表于 2007-4-3 13:26 资料主页文集短消息只看该作者

欧洲一直到17世纪还在使用实心炮弹，也就算是石头吧。

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#20

发表于 2007-4-3 15:33 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 饭富昌景 于 2007-4-3 13:26 发表
欧洲一直到17世纪还在使用实心炮弹，也就算是石头吧。

不能这么算吧……

现在的脱壳穿甲弹不也是……

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#21

发表于 2007-4-3 17:34 资料主页文集短消息只看该作者

中国最早的身管火炮是元代的火铳，出土最早一座铸造于1332年。而突火枪出现在1259年。也就是说中国的火炮诞生时间不会超过1259年不会晚于1332年。
而西方最早关于火炮出现的记载是1326年。可见火炮的雏形在东西方几乎是同时出现的。

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#22

发表于 2007-4-3 21:29 资料个人空间短消息只看该作者

楼主所说的大炮应该是指利用火药燃气压力等能源抛射弹丸的身管射击武器吧，这样可以把“回回炮”这种投石机排除掉

有记载的最早装备在部队使用的金属管身火炮是1332年元朝的青铜火铳（口径105毫米，滑膛前装式火炮）。

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#23

发表于 2007-4-4 22:18 资料主页个人空间短消息只看该作者

抛石机算大炮不？

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