标题: 也对岳飞传的难度谈一下自己的看法, 游戏的乐趣在于自己摸索
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发表于 2006-11-3 23:28 资料 短消息 只看该作者
也对岳飞传的难度谈一下自己的看法

现在看到很多帖子对岳飞传的难度有看法,在这里谈一下自己的看法。
岳飞传之所以比较难,我觉得原因是最初岳飞传实际上是为曹操传爱好者开发的一个MOD,更甚者可以说是为曹操传难度不满的爱好者开发的。

这个原因是和轩辕论坛对于曹操传的研究历程有关系的。作为一个老潜水员,简单介绍一下轩辕各个阶段对于曹操传的研究。
第一阶段:就是对于曹操传攻略的介绍和交流,以及宝物的获得;
第二阶段:开始研究全人物满级过关以及无一人撤退等打法,更有甚者,还专门研究出了裸体过关等变态的打法
第三阶段:有人发现了吃果子理论,于是对于曹操传的研究再掀高潮。如何培养完美武将、如何压级收人的攻略都出来了;
第四阶段:对于曹操传游戏本身的研究到头了,终于有人按耐不住,出手修改游戏了,这时还是主要对于曹操传本身的修改,各种加强版呈出不穷。
第五阶段:依托于曹操传原有引擎为基础的各种MOD问世了,如东吴传、厚黑传等。

而岳飞传也是第五阶段的一个产物。从上面几个阶段的发展可以看出,岳飞传不可避免地要从难度方面进行考虑设计(剧情有说岳全传为蓝本,无须多考虑)。毕竟首先考虑的是论坛中的这些玩家。所以从最初的发布来看,难度比现在要高不少。
但是随着论坛会员的逐渐增加,以及对于岳飞传的一些宣传,玩这个游戏的人越来越多,甚至于吸引了很多没有玩过曹操传的玩家。这样难度不可避免地成为一个突出的问题。
而说岳制作组在这点上还是较严谨的,难度一降再降,而且还加入了难度选择。而且说岳制作组还是比较听取大家意见的,按理来说0828的岳飞线就可以算是大体完成了,但考虑到大家的意见,还是开发出了1022版,虽然还没有玩过,但通过一些介绍还是看出有很大的不同的。期待中。

现在很多人都在说岳飞传太难,没有自由度。但说句实话,就算是曹操传,假如不看攻略的话,又有多少人能够完美通关啊。要完美通关都是需要付出时间和精力的。大家是花了多年对于曹操传的研究后才走到这一步的。想一步登天,马上完美通关是不可能的(就算你修改游戏也是很难的)。

对于岳飞传的抱怨主要集中在宝物难获得、救人困难、隐藏关难进等,但这些只是游戏的佐料而已,并不影响你游戏的进行。而且相比较曹操传而言,也是相对较难而已。和其他MOD相比,半斤八两吧(像杨家将的宝物条件、吕布传的印綬条件也都是较为苛刻的)。假如就因为这个而否定游戏则有失偏颇。

稍微说说曹操传在宝物获得、救人方面的难度。
关于宝物获得,例如曹操传中的七星剑和火焰扇,假如不看攻略,或游戏没有玩过多遍的话,想一上来就获得这两样宝物也是比较困难的吧。
关于救人,曹操传中的看起来可以救的人很多,但真正可以算是救援关的只有典韦,其他几人都可以通过主动选择来逃避危险(郭嘉的那关勉强有点救援的意味,但由于郭嘉在我方的严密保护下,只要走位正确就可以过关了)。所以要进行比较的话,只有典韦救出战才有意义。典韦可以说是置之于死地啊。如果要救出典韦,也无非那几种方法:装备宝物、吃豆等等。而且从光荣的设定来看,救典韦还不如拿凤凰羽衣合算。
岳飞传的救人可以说都是不可能完成的任务,除了杨再星外,其他的都是身陷敌营,要救他们是难上加难。我感觉设计者之所以设计这些关卡,和光荣的想法其实有点不谋而合的,就是为了一些喜欢挑战的玩家准备的。毕竟从岳飞传最初的人物和剧情设定来看,设计组应该是对于救援关不抱什么希望的,例如高宠的能力问题,风波亭的变态等等。(实际上从剧情上来看,除了杨再星救出战之外,其他的关卡设定都是不怎么合理的:假如能从百万军中救出高宠、汤怀的话,那牛头山之战、朱仙镇大战早就可以结束了)

至于隐藏关的触发条件,毕竟是个创新的东西,难免有点考虑不周。

大家玩游戏时要追求完美的心情可以理解,但这个是要大家自己慢慢去摸索研究的,假如玩个一两次就能得到所谓的完美结局的话,那这个游戏的生命力可想而知。

我建议大家不管玩什么游戏时,首先要抛开攻略,自己真正摸索的去玩个一两次(这时不用刻意强求对于宝物的获得、救人的成功之类的,随心而为,只要求通关就可以,对于得分什么之类的评价也不要放在心上),甚至于作弊也无所谓,等你对这个游戏有相对的了解,想更好的去完成游戏时,再去看攻略,这样你的理解会更深,也有利于你更好的投入游戏。当然了,这时候也不要完全按照攻略来做,可以加入你自己的想法。毕竟参照攻略一步一步打是不可能培养你对游戏的兴趣的。

[ 本帖最后由 zerojack 于 2006-11-4 13:15 编辑 ]

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发表于 2006-11-3 23:33 资料 短消息 只看该作者
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顶一个,期待全新版早日问世.


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发表于 2006-11-4 00:19 资料 短消息 只看该作者
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不知现在版本难度如何?
我很早就开始玩岳飞传,前期几个版本都玩过。感觉还是比较累(本来自认战棋是中上水平)。
如果楼主可以在不看攻略的前提下通关(前期版本),那就算厉害了!!!因为不看攻略很多宝物根本就拿不到。比如六沉枪,金锤,乌锥马等。
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发表于 2006-11-4 07:47 资料 个人空间 短消息 只看该作者
岳飞传普及难度是比较大。

我推荐给几个同事,都是有点曹操传基础的,他们经历都差不多:

津津有味到破口大骂,再到下修改器,最后就懒得玩了。
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发表于 2006-11-4 09:09 资料 短消息 只看该作者
是嘛 我玩曹操传研究的也不深 到了这里才知道什么吃果 不过我打岳飞传 以前打第1关 我就放弃了 没玩了..后来我不相信 第1关会这么难 于是仔细研究下 再打打 发现好多了 就和杨家将一样 动不动就来伏兵 数量比我方总数还多 一开始都想放弃..不过只要多研究下 尝试各打法 还是可以过去的..
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发表于 2006-11-4 09:14 资料 短消息 只看该作者
LZ说的有道理 偶完整看完了的~有同感~~~ 但是对你的建议米认同 偶认为 要是不看攻略就开始打这个游戏 估计过关评价你都不忍心看~~~~~~~~~~~
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发表于 2006-11-4 09:25 资料 短消息 只看该作者
太简单了也就没玩的兴趣了!玩普通难度开始觉得有点难,现在到想挑战最高难度的了。
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发表于 2006-11-4 14:45 资料 短消息 只看该作者
太困难也没兴趣玩,特别是剧情拖拉得太长,每关的单挑设置太多,而且多数和宝物或收人有关,二三关就算了,关关是这般,则显得无聊。特别是很多关的主要NPC或可以收的人都很深入敌方,无疑是叫人SL或修改,除非每关的回合再增加10回,但有些关不用锁定NPC的血则要收的人,都是会OVER的
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发表于 2006-11-4 15:25 资料 短消息 只看该作者
以前玩日式战棋游戏,那难度才叫BT,不是也撑过来了吗?
为什么对着自己人出的游戏,一点耐心没有,动不动就用修改器,急什么?
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发表于 2006-11-4 15:27 资料 短消息 只看该作者
对LZ的看法很赞同...但是并不是所有人(包括那些完美主义者)有耐心玩第2次的....像那些第一次玩却又想玩到所有剧情的肯定大有人在(当然有看攻略的多..一般都有有自知之明的)不否认高难度是为了那些骨灰玩家而定的...但目前的低难度对大部分人还是很难...就算为了我们这些只想玩到所有剧情的小菜鸟们..低难度也应该在低的多...(骨灰玩家肯定不会去玩低难度的..有自知之明的菜鸟玩家也不会马上去玩高难度级别的....所以高难度要尽量高..低难度要尽量低的好)制作者安排了这么多的剧情本来就想让玩家们欣赏的...但除了那些狂热的骨灰们可以在当关经历了几个小时后会认真的看剧情...我想大部分人在一关中经历1,2个小时甚至更多时间还会去看剧情的应该没几个吧...
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发表于 2006-11-4 15:36 资料 短消息 只看该作者
回复 #10 63690479 的帖子

辛辛苦苦打了一个2小时的战役,还不需要喘口气,看看剧情?又急急忙忙出兵?

自己不看剧情就算了,别说的好像代表民意一样:“我想大部分人在一关中经历1,2个小时甚至更多时间还会去看剧情的应该没几个吧...”
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发表于 2006-11-4 15:39 资料 短消息 只看该作者
我只想知道制作组及内测的人员有几人在低难度下很好完成自己所设定条件,啧啧
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发表于 2006-11-4 15:43 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
回楼上
我是内测的,普通难度,几乎每关都可以做到全不撤退过关(除了阎王殿一关)
每关宝物全获得
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发表于 2006-11-4 15:49 资料 短消息 只看该作者
回复 #12 甲子 的帖子

玩游戏要玩到它的全部,你要是没让牛皋撤一次的话,怎么能为他那句"孩儿照旧,爷爷撤了(差不多吧)"发出会心一笑呢.
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发表于 2006-11-6 06:17 资料 短消息 只看该作者
为什么我玩的版本和你们说的都不一样啊``

我玩的版本是听完满江红之后就开始选难度了```有走马观花和勇往直前```

请问下这个版本那里可以找到攻略啊````
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发表于 2006-11-6 08:50 资料 短消息 只看该作者
回复 #15 syk520wt 的帖子

这是柔居版,到柔居论坛去找攻略吧
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发表于 2006-11-6 09:02 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
LZ说的很好
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发表于 2006-11-6 10:49 资料 短消息 只看该作者
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兄弟 问题是你打的太差 剧情也不能看全啊~~~~~~~很多剧情就根据你的游戏能力来触发的(象五方后有个高宠触发野马的剧情 就比较难触发了)~~~~这就是制作组的BT了~~~~~
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发表于 2006-11-6 12:03 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 yingying85 于 2006-11-6 10:49 发表
兄弟 问题是你打的太差 剧情也不能看全啊~~~~~~~很多剧情就根据你的游戏能力来触发的(象五方后有个高宠触发野马的剧情 就比较难触发了)~~~~这就是制作组的BT了~~~~~

这我承认...但论坛上像我这样的肯定不在少数(像我这样没时间或耐心连续用S/L等某种几率)如果所有人把连续S/L控制在5次内(5次已经够费时了)相信没有人在说简单的了...第一次玩还是安心的靠自己..到处碰壁之后..为了体验剧情只好重新开始用修改器玩了(痛恨柔居版的原因就是太注重练果了不练果简直没法玩因为像练果这样的举动并不能体现玩家的水平相反超无聊严重费时间..可以的话希望轩辕版的可以取消果子..这样也是难度的表现...况且可以避免难度不高却极度废时间的压级练果过程...PS:在我看来有耐心对YFZS/L下去..压级练果只能算小儿科而已)
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发表于 2006-11-6 12:50 资料 短消息 只看该作者
一句话:简单难度,就是应该很简单

普通的就应该是大多数中级玩家比较享受地完成

高难度就让它更难更BT一点


层次要分明嘛,不然还不如就设一个难度算了
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发表于 2006-11-6 14:28 资料 文集 短消息 只看该作者
一步看着岳飞传成长,玩过每一个版本,,感觉日渐完美
记得岳飞传一章发布时..
那时大家一味求神,没一个说难,只觉得自已打得不够好,不够细,
难度问题最先提出,,是在神级评价敌方加强之后.
制作组用这种方法来强化游戏难度..但带来的却是玩家的恶梦.
此后.虽然新加了简单难度且一降再降,,但难度抱怨却是一天多过一天.
以至于慢慢的我都不知道是游戏的问题,还是只不过是一种抱怨..

岳飞传真的很难吗??
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发表于 2006-11-6 14:39 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 一般般 于 2006-11-6 14:28 发表
一步看着岳飞传成长,玩过每一个版本,,感觉日渐完美
记得岳飞传一章发布时..
那时大家一味求神,没一个说难,只觉得自已打得不够好,不够细,
难度问题最先提出,,是在神级评价敌方加强之后.
制作组用这种方法来强 ...

我想除了少部分像我一样的菜鸟觉的难以外...大部分抱怨的应该是繁琐的S/L系统吧...虽然难度一降在降...但还是没有明显的变化...很大部分人还是靠极费时间的S/L过关...我不知道制作组到底在哪方面降低了难度...在S/L大法面前实在看不出来是变简单了还是困难了...唯一的变化大概就是玩家测试自己当天的RP怎么样了不得不承认在YFZ里S/L大法很大部分是体现在等待某种几率而已
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发表于 2006-11-6 15:18 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #18 yingying85 的帖子

剧情分两种,一种是主线剧情,就是要进行游戏必不可少的;还有一种是分支剧情,对游戏只起补充作用,有没有都可以让游戏进行下去。

如果主线剧情大部分看不完整,那说明制作组难度太高,如果说分支剧情大部分人看不完整,只能说正常,任何一个游戏想看完所有剧情都不是很容易的事情,如果你玩过西风狂诗曲2——暴风雨就知道,你想看完所有分支剧情,重新打13遍,这还是看着攻略的情况!
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发表于 2006-11-6 15:47 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 密林繁星 于 2006-11-6 15:18 发表
剧情分两种,一种是主线剧情,就是要进行游戏必不可少的;还有一种是分支剧情,对游戏只起补充作用,有没有都可以让游戏进行下去。

如果主线剧情大部分看不完整,那说明制作组难度太高,如果说分支剧情大部分 ...

博德之门系列到现在还没有哪个玩家可以玩全过(因为制作公司的庞大..连公司里的人也不能拿出完全的攻略)相对与西风狂诗...博得之门的主线(以团队为标准)和支线(以队伍中的每个人物为标准...人物不同剧情不同..但不影响主线)有点离题了...换YFZ..实在分不清主线还是支线.真要定的话...救人系统救高那么难应该算支线吧...救不救不但影响可不可以拿到装备和以后加入的人员==(给人的感觉就是救不救都亏了)救其他人的情况也类似...(我的意思是像救人系统那么难...好不容易救下来得到的回报可能还比不上不救...高难度的任务得不到应有的回报实在很怪异)
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发表于 2006-11-6 15:51 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
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救人不是光看回报的....
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发表于 2006-11-6 16:04 资料 短消息 只看该作者
难度大当然是好事,有挑战的游戏才能真正叫游戏
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发表于 2006-11-6 16:04 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #24 63690479 的帖子

啥叫救不救都亏……
一般都是拿人换宝物,以前惟有例外是高曹的问题,现在就是高曹梁三角问题……
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发表于 2006-11-6 16:13 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 KVKV 于 2006-11-6 15:51 发表
救人不是光看回报的....

不能说是救人...应该说是高难度的任务...事实上为了装备故意害死人的情况不在少数(毕竟是游戏)比如YFZ里杨再兴死了后在后面才能得到件吞龙盔..而救杨的难度和回报不成正比(不算头盔..那马也注定了杨的结局)正版曹操就有要衣服不要人的情况..(哎..还是难度和回报不成正比)
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发表于 2006-11-6 20:50 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 63690479 于 2006-11-6 16:13 发表


不能说是救人...应该说是高难度的任务...事实上为了装备故意害死人的情况不在少数(毕竟是游戏)比如YFZ里杨再兴死了后在后面才能得到件吞龙盔..而救杨的难度和回报不成正比(不算头盔..那马也注定了杨的结 ...

所谓的回报,不能单纯地把每个关卡独立来看,要从整个游戏的角度来看。例如曹操传中不救典韦而拿衣服,那是因为能极大的提高许褚的存活率,而救郭嘉呢,则能降低赤壁之战的难度。
同理,在岳飞传中,救这三个人虽然难度不小,但从整个游戏来看,还是回报很大的。可以说变相的稍微的减少了点难度。
例如救出高宠、杨再兴的话,在风波亭之战中就好打多了(不知道新版中会如何)。而救出汤怀,则更是回报丰厚---张九成加入,这意味着可以使用两次撒豆成兵,如果再加上孙子兵法的话,诸葛英一个回合就可以使用四次日月无光了

跑题了跑题了,其实不管救人难度有多高,这都是分支任务,对于主线任务的完成应该是无伤大雅的。
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发表于 2006-11-6 20:56 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
完美地挑战高难度后的满足感与成就感,这就是最大的回报


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