原帖由 伟君子 于 2006-9-5 08:40 发表
闲汉的文章有理,

关于清灭朝鲜时,袁在干什么?那时候袁尚在乎?

原帖由 小马的马甲 于 2006-9-6 12:37 发表
其实我一直有个疑问,皇太极偷袭北京那次,那么大的动作,袁安插在后金的间谍会不知道?袁会不知道?

当然,说袁卖国是不会的,但是不是会利用这个机会,要挟一下崇祯,多要些军费呢?

个人猜测,个人猜测而已.

原帖由 齐心协力 于 2006-9-9 08:20 发表




难得批评小马一下，这次考虑不全啊。
皇大极偷袭北京这次，在探马来看，不过是大军又出动了，至于动向，要不断的跟随大军移动才知道。皇大极调军要偷袭一下北京也不会给每个士兵说我们这次目标是哪，士兵不过是跟着走罢了，知道目的地的肯定是核心的几个人。古代通信手段又落后，探马一个个报还需要时间，永远都有延迟性。

应该是不存在探马能准确预报后金部队将要运动到哪的可能，应该都是观察大军走了几天，方向在哪等等，这些情报报给袁，由主将来判断。当袁得到这些情报的时候，时间已经是几天后了。这就是时间差。

如果探马报道又准确，又有手机马上打给袁汇报，当然是好点。

至于要挟，你想，后金擅长的是野战，而袁靠的是火器喜欢守城有优势。这个袁比谁都清楚。没有到非必要的时候，绝对他不会去和后金打野战的。根本没有必胜的把握。或者赢面打的希望。
而且他回防就9000人，野战输的可能性非常大，他很可能就直接阵亡了。他都挂了，要想多要军费也该是他的继任者。如果这样来要军费，当时谁有把握野战必能赢后金。

看当时战况记载，袁差一点就死了，非常的惨烈。

原帖由 忽悠 于 2006-9-15 00:43 发表

应该来说，间谍的情报也只能报道后金军开拔到哪了，至于他们没开拔的动向只能靠得到情报的人判断了。而且传递情报也有时间。

后金也可能出来只是掠夺，按常理判断，可能按以往经验掠夺完就会回去。后金反正习惯性的掠夺，他们进关的目的就是为了补给点。

只是没想到后金突然打了一次北京。

带9000回去嘛，我觉的，可能袁担心是调虎离山，而且明的骑兵数量并不多。

我觉的要不是因为那是北京城，袁其实正常情况是没必要回防的。袁也怕后金就是虚张声势也能把皇帝吓半死。