个人分析关公之武 - 古典小说 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	sea_4

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#1

发表于 2006-9-2 11:09 资料短消息只看该作者

个人分析关公之武

在这里看了不少贴后感觉好多人都在质疑关二哥的能力，老是为颜良，文丑，华雄等辈找理由呵，还老拿赤兔马说事。

小弟不才也来说上两句，首先袁绍那么显贵，又非常重视颜文二将，你能说颜文的马不好，装备不好吗，即使不是超一流装备也不会差到哪里去的，再就说赤兔马，马再快从一个山头冲到另一个山头总要时间吧，然后倒提青龙刀，知道倒提指的是什么吗大哥，倒提不过是指刀口朝下，青龙掩月刀拿的时候刀口都是朝天的你不晓得吗，总不至于你认为二哥提刀是拿着刀头拖着刀把跑吧。

再说就是两军阵前的防御心理了，颜良是不可能没准备的，他也是战场上的老口子了，身经百战难道能不晓得战场的危险性吗，这绝对站不住脚。

文丑就更不用说了，摆明是来报仇的被杀只说是马快那就更加不合道理了。

还看到一些议论说说关羽是无名小将，斩华雄也是华哥大意了所以被杀，我汗关羽在书上的描写其人身高九尺......等连曹操都说看他相貌非凡，华雄难道是瞎子不成，试想你面对一个拿着那么大一把刀，身高一米九的大汉来两军阵前和你拼命你会大意吗？

从三国里来看吕布一死关羽一直把自己当成天下无敌，至少他自己是这么认为的。所以才那么拽，拽是要有实力的，没个三两三岂敢上梁山。

关羽本来刀娴熟这是不容质疑的，但是刀的特点是猛，力度大可绝对没枪快和巧，关羽能看到这点自己研发出重刀，利用刀自身的重力加速度，来大大提高刀的杀伤力这也证明他在刀法上的创意其实也是前无古人，（这点独孤求败就知道呵呵估计他也是以关公的刀领悟的剑法）为什么其他将军没能想到这点那，一来是力量也就是舞不动，二来就是刀法，他们连手里的刀舞得都没达到极限又怎么会去挑战更高难度那？这好比举重运动员选取重量，和跳水运动员的难度系数一样。就这点来推断关羽在刀法上可比三国无双，确实是三国刀中第一人。

最后来说单挑，关羽的单挑一般都是瞬杀或者就是持续，而根据理论上来判断，我们可以分析下，很多人对关羽的瞬杀单挑持的态度基本都是不大认同的，其实不然，我们分析下就能知道，关羽的刀重八十斤，能舞动这样的大刀其力量起码要
80X5=400斤以上，能娴熟而随意舞动这样的大刀力量最少要达到80X10=800斤，至于要使得出神入化那么就要80X15=1200斤左右当然关羽还没达到这个程度。从这里我们仔细想下关羽的刀有多快，80+800+=880的重力+速度，试想一下这么快的刀有几个人能搪得住呀。

此外我们再来看看，关羽几乎是从来不穿重甲的，这也是他经常中箭的原因之一，为什么不穿重甲其实也就是为了更加灵活快捷的用刀而已。

最后来看看关公的性格，从关羽平日里老是那副神态，处之泰然，不悲不亢。睁眼就要杀人我们可以了解到其实关公就是那种平日温和，但爆发惊人的那种人。

综合上叙所说+赤兔马的速度（这只是一种辅助手段并没多大实质意义），我们再来看看关公就不难发现一个道理，其实他就是三国里秒杀的极品配置。不论是武器，性格，着装，甚至坐骑也是如此，因此关公秒杀别人实属正常，特别是对枪手，枪是木把的，这一刀下来地球人都知道只要你挡结果必然是枪断人亡。所以与其说秒杀是敌将的大意到不如说关公其人，其刀，其装，其马就是典型为秒杀而配置的，故能挡住关公头几下的人确实不多。（注：特别是使枪的选手）

我们看过射雕就就知道“亢龙有悔，盈不可久”的道理，所以接下来说持久战的关羽。关公单条每逢遇到刀法娴熟的将军基本都是持久战，这是必然，因为都是刀类选手对刀法的了解自然深，再加上刀类选手本身就是力量型所以能搪住关公来势凶凶的头几刀估计还是能作到的，但持久战不要以为关羽就拿不下那就大错特错了。

关公头几下拿不下对手，等待他的就是持久战，而持久战对于关公的优势不言而喻，他平日天天练刀，对于青龙刀的重量早已经习惯了，但是其他人就不同了，和关羽对抗其实可说刀刀都有千斤之力，消耗战估计拖的时间越长对于关羽就越有利因此关羽，我综上所叙其人确实可当除吕布外三国中无二之选，因此三国中要是人把张飞、关羽、赵云、马超并列我觉得还可以接受，至于那些说二赵，二张，二马的，我自不说五虎之首的地位，就是不知道这些个二还问没问过关二爷的青龙刀。
（以上纯粹属于戏谈而已，个人在三国里除了武将里最喜欢的是关公，谋士里最喜欢的是郭嘉，将军里最喜欢的是周郎，君主里最喜欢的是曹操前二十年刘备后二十年。）

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	metaldp

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#2

发表于 2006-9-2 13:01 资料个人空间短消息只看该作者

还是很中肯的

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	张飞益德

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#3

发表于 2006-9-2 15:47 资料短消息只看该作者

关公曰：“某何足道哉！吾弟张翼德于百万军中取上将之头，如探囊取物耳。”

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	张飞益德

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#4

发表于 2006-9-2 15:51 资料短消息只看该作者

玄德兵少，依山傍水下寨。那纪灵乃山东人，使一口三尖刀，重五十斤。是日引兵出阵，大骂：“刘备村夫，安敢侵吾境界！”玄德曰：“吾奉天子诏，以讨不臣。汝今敢来相拒，罪不容诛！”纪灵大怒，拍马舞刀，直取玄德。关公大喝曰：“匹夫休得逞强！”出马与纪灵大战。一连三十合，不分胜负。

玄德知袁术将至，乃引关、张、朱灵、路昭五万军出，正迎着先锋纪灵至。张飞更不打话，直取纪灵。斗无十合，张飞大喝一声，刺纪灵于马下，败军奔走。

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	musiclife

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#5

发表于 2006-9-2 17:30 资料短消息只看该作者

LZ说的不错，关羽不愧三国第一将！
ps：是不卑不亢

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#6

发表于 2006-9-2 17:39 资料短消息只看该作者

LZ说得中肯.关羽不愧三国第一将！

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	jt003172

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#7

发表于 2006-9-2 19:19 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 张飞益德 于 2006-9-2 15:47 发表
关公曰：“某何足道哉！吾弟张翼德于百万军中取上将之头，如探囊取物耳。”

这话不能当做论据，只能说明关张二人兄弟情深，关羽十分赞赏三弟的武艺了得。
但你下文的引用可作为论据。

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#8

发表于 2006-9-3 03:45 资料主页短消息只看该作者

关羽是用刀的吗，好像是枪戟之类的吧

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	武之圣者

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#9

发表于 2006-9-3 06:25 资料短消息只看该作者

QUOTE:

关公曰：“某何足道哉！吾弟张翼德于百万军中取上将之头，如探囊取物耳。”

适当的谦虚一下而已.

孔明佯作不闻，对玄德曰：
“今马超侵犯关隘，无人可敌；除非往荆州取关云长来，方可与敌。”张飞曰：“军师何故
小觑吾！吾曾独拒曹操百万之兵，岂愁马超一匹夫乎！”孔明曰：“翼德拒水断桥，此因曹
操不知虚实耳；若知虚实，将军岂得无事？今马超之勇，天下皆知，渭桥六战，杀得曹操割
须弃袍，几乎丧命，非等闲之比。云长且未必可胜。”

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	张飞益德

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#10

发表于 2006-9-3 12:31 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 jt003172 于 2006-9-2 19:19 发表

这话不能当做论据，只能说明关张二人兄弟情深，关羽十分赞赏三弟的武艺了得。
但你下文的引用可作为论据。

既是兄弟情深,关羽为何不说“某何足道哉！吾兄刘玄德于百万军中取上将之头，如探囊取物耳。” ?

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#11

发表于 2006-9-3 12:34 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 武之圣者 于 2006-9-3 06:25 发表

适当的谦虚一下而已.

孔明佯作不闻，对玄德曰：
“今马超侵犯关隘，无人可敌；除非往荆州取关云长来，方可与敌。”张飞曰：“军师何故
小觑吾！吾曾独拒曹操百万之兵，岂愁马超一匹夫乎！”孔明曰： ...

忽流星马急报，言：“孟达、霍峻守葭萌关，今被东川张鲁遣马超与杨柏、马岱领兵攻打甚急，救迟则关隘休矣。玄德大惊。”孔明曰：“须是张、赵二将，方可与敌。”玄德曰：“子龙引兵在外未回。翼德已在此，可急遣之。”孔明曰：“主公且勿言，容亮激之。”

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#12

发表于 2006-9-3 13:23 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 张飞益德 于 2006-9-3 12:31 发表

既是兄弟情深,关羽为何不说“某何足道哉！吾兄刘玄德于百万军中取上将之头，如探囊取物耳。” ?

呵呵，你只说了“兄弟情深”，但我除说了兄弟情深之外，还说关羽十分赞赏张飞的“武艺了得”，但刘大哥的武艺应该不值得关二赞赏吧。

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#13

发表于 2006-9-3 13:37 资料短消息只看该作者

好像又是赤兔马和关羽的事情，我稍微yy一下
分不清是马的实力还是人的实力即所谓人马合一。刃马一体，一刀两断。那些被一刀斩的名将就是因为没有发现这个境界的差距，注意，境界和实力不是一个概念。不过可惜，境界这种虚缈的东西不进则退，关羽刚而自矜，老年之后又将精力花在荆州事务上。虽然年纪大了，经验更老到了，但身体基本素质却下降了，战斗力反而不如当初，遂使竖子成名。可叹。。。想当年，上！赤兔斩将刀！
数百年之后有一个名为独孤求败的人参考关羽所留下的理论创出了重剑流，“重剑无锋，大巧不工”由此而来。
数千年之后有一个名为稻乡利休的人根据关一刀的刀意设计了斩舰刀，但将之发扬广大的是曾伽＝宗博尔特，并自诩为断恶之剑，他还与挚友艾尔扎姆有一招合体技，名为龙卷斩舰刀！（龙卷为艾尔扎姆爱马）

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#14

发表于 2006-9-3 13:51 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 jt003172 于 2006-9-3 13:23 发表

呵呵，你只说了“兄弟情深”，但我除说了兄弟情深之外，还说关羽十分赞赏张飞的“武艺了得”，但刘大哥的武艺应该不值得关二赞赏吧。

关张战不倒吕布,刘备一出马吕布就抵挡不住了,可见刘备武力很强

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#15

发表于 2006-9-3 13:59 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 张飞益德 于 2006-9-3 13:51 发表

关张战不倒吕布,刘备一出马吕布就抵挡不住了,可见刘备武力很强

你明明是挺张派，但签名又为何？
我明明也是挺张派，但为何和你较劲呢？
你能否仔细想想呢？

张飞虽然一人战不倒吕布，但和吕布差距并不大，再加上一个关羽，何愁不胜？
至于刘备的参战，只不过是因为三人兄弟情深，老二和老三都上了，做大哥的难道做壁上观，引他人耻笑？故备虽武艺浅薄，也必会出马襄助的。我倒是认为刘备的参战倒是坏事，二弟需照顾这个武艺平平的大哥。。。

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#16

发表于 2006-9-3 14:11 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 jt003172 于 2006-9-3 13:59 发表

你明明是挺张派，但签名又为何？
我明明也是挺张派，但为何和你较劲呢？
你能否仔细想想呢？

张飞虽然一人战不倒吕布，但和吕布差距并不大，再加上一个关羽，何愁不胜？
至于刘备的参战，只不过是因为三人 ...

谁说小生是挺张派?小生明明是挺许派

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	leo008

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#17

发表于 2006-9-3 14:32 资料短消息只看该作者

楼主说得好~~~~~~~~~~~
支持关二哥~~~~~~~~~~~~~~~~

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	张飞益德

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#18

发表于 2006-9-3 20:44 资料短消息只看该作者

三将军更利害

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#19

发表于 2006-9-3 20:48 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 张飞益德 于 2006-9-2 15:47 发表
关公曰：“某何足道哉！吾弟张翼德于百万军中取上将之头，如探囊取物耳。”

无聊,两句话也当真.
关羽还说张辽武力不在张飞和自己之下呢

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#20

发表于 2006-9-3 20:50 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 张飞益德 于 2006-9-2 15:51 发表
玄德兵少，依山傍水下寨。那纪灵乃山东人，使一口三尖刀，重五十斤。是日引兵出阵，大骂：“刘备村夫，安敢侵吾境界！”玄德曰：“吾奉天子诏，以讨不臣。汝今敢来相拒，罪不容诛！”纪灵大怒，拍马舞刀，直取玄德 ...

张飞还110回合拿不下张合呢.
我也说关羽只是拖住敌人而已

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#21

发表于 2006-9-3 21:04 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由书者于 2006-9-3 20:48 发表

无聊,两句话也当真.
关羽还说张辽武力不在张飞和自己之下呢

关羽说外人当然要谦虚一些,说自己兄弟就不用谦虚了,实话实说.

PS:书者兄多日不见,近来可好?

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	张飞益德

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#22

发表于 2006-9-3 21:07 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由书者于 2006-9-3 20:50 发表

张飞还110回合拿不下张合呢.
我也说关羽只是拖住敌人而已

谁说张飞拿不下张合?张合不是被打败了吗?

关羽战纪灵时又没用计,根本不需要拖延

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#23

发表于 2006-9-3 22:17 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 张飞益德 于 2006-9-3 12:31 发表

既是兄弟情深,关羽为何不说“某何足道哉！吾兄刘玄德于百万军中取上将之头，如探囊取物耳。” ?

关公是说了这句,但整本书根本找不出张飞于百万军中取上将之头，如探囊取物耳的战例.

这也叫实话实说.这句话应该称为关公谦虚.

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#24

发表于 2006-9-4 20:53 资料短消息只看该作者

挺关二爷

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	张隽乂

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#25

发表于 2006-9-5 13:30 资料短消息只看该作者

回复 #22 张飞益德的帖子

QUOTE:

谁说张飞拿不下张合?张合不是被打败了吗?

张飞单挑打败张郃了?

QUOTE:

关羽战纪灵时又没用计,根本不需要拖延

书上哪里写拖延了? 张飞单挑打不死张郃, 当然需要用计了.

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	文一郎

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#26

发表于 2006-11-28 21:38 资料短消息只看该作者

三国演义，不用计，陆战水战兀突骨单挑第一。随便你拿什么刀什么戟什么矛都没有用。

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	kyte

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#27

发表于 2006-11-29 13:27 资料短消息只看该作者

三国演义不过一篇小说而已。作为一个小说中的人物，在争论也是毫无意义的，即使是这样，在五虎将中，大概也就是黄忠年纪大弱一点，其他三个人大概没有一个会在那个姓关的之下。何况当时的作者本来就是崇汉的。
那个关羽不过是后来被御用和推崇才有那么出名的，说白了，也不过是一个御用的道具罢了。

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#28

发表于 2007-6-19 02:57 资料个人空间短消息只看该作者

顶关公一个`楼主分析的很透彻``

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#29

发表于 2007-8-3 23:38 资料短消息只看该作者

关张情深，自己当时刚刚斩杀颜良的情况下，曹操以及手下武将都惊叹关羽能力超群，关公曰：“某何足道哉！吾弟张翼德于百万军中取上将之头，如探囊取物耳。” 这话是你的话你难道不说？自己已经被认为是超武将再抬高自己三弟，也算先声夺人，据此评判关羽武力低于张飞不合适

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#30

发表于 2007-8-10 09:37 资料短消息只看该作者

楼主分析得很有道理,我认为在演义中,除了吕布就应该排关二哥了.

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