标题: 给淮南扶老事件下定论需有力证据支撑
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发表于 2015-9-26 23:53 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 黑炎陽 于 2015-9-26 23:51 发表

普通撞人者會沒事不跑路還走墊錢嗎?這樣猜度沒意義,為甚麼墊錢可以視作有撞的證據我還等著你拿出來呢

问题是现在他没跑,还承认自己撞人了,这是固有前提,你把前提去了断章取义,这就是最大的问题。


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发表于 2015-9-26 23:55 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 humi100 于 2015-9-26 23:52 发表



孟凡云:不可能的。当时她为什么要打120?就说打120是做好事,为什么到医院后,又让别人送钱到医院?不是她撞的,为什么要找人来送钱?当时我们也没有人要她给钱的

假设他自己都以为撞到了,还承认撞到了 ...

不是你撞,你为什么要扶

撞到了为什么不跑呢?


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发表于 2015-9-26 23:56 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 Shadowleech 于 2015-9-26 23:55 发表

不是你撞,你为什么要扶

撞到了为什么不跑呢?

重点是后面,不是前面家属的逻辑,不要不看重点,不是你撞的你为什么要扶,这里从来没讨论过这点,这是在转移话题。
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发表于 2015-9-26 23:59 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 humi100 于 2015-9-26 23:56 发表


重点是后面,不是前面家属的逻辑,不要不看重点,不是你撞的你为什么要扶,这里从来没讨论过这点,这是在转移话题。

承认撞到还在打官司?
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发表于 2015-9-27 00:00 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 Shadowleech 于 2015-9-26 23:59 发表

承认撞到还在打官司?

事后翻供不行?难道现在连被告翻供的权利都没了?
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发表于 2015-9-27 00:02 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 humi100 于 2015-9-26 23:53 发表


问题是现在他没跑,还承认自己撞人了,这是固有前提,你把前提去了断章取义,这就是最大的问题。

承認撞人是唯一的線索,除此以外沒別的證據啊,我說了很多次
單純口供不行這是共識,有墊錢這不是證據,這也是共識
不行+不行=行
這點得由你來具體說明
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发表于 2015-9-27 00:04 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 黑炎陽 于 2015-9-27 00:02 发表

承認撞人是唯一的線索,除此以外沒別的證據啊,我說了很多次
單純口供不行這是共識,有墊錢這不是證據,這也是共識
不行+不行=行
這點得由你來具體說明

垫钱就是佐证呀,我也说过很多次了,你非要剔除证据来说这是垫钱孤证,给你这种剔除法后,那什么证据不是孤证。这种做法才是有问题。

孤证+佐证=证据。 这不是很自然的结论。

[ 本帖最后由 humi100 于 2015-9-27 00:06 编辑 ]
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发表于 2015-9-27 00:07 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 humi100 于 2015-9-27 00:04 发表


垫钱就是佐证呀,我也说过很多次了,你非要剔除证据来说这是垫钱孤证,给你这种剔除法后,那什么证据不是孤证。这种做法才是有问题。

孤证+佐证=证据。 这不是很自然的结论。

墊錢跟撞人有甚麼關連?
請不要再拿那種"墊錢者可能有撞,也可能沒撞"式的關連出來
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发表于 2015-9-27 00:10 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 黑炎陽 于 2015-9-27 00:07 发表

墊錢跟撞人有甚麼關連?
請不要再拿那種"墊錢者可能有撞,也可能沒撞"式的關連出來

一直说基于口供的前提,看出垫钱行为是撞人的佐证,你非无视口供,单独说垫钱和撞人有什么关联,这是什么逻辑。
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发表于 2015-9-27 00:11 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 humi100 于 2015-9-27 00:04 发表


垫钱就是佐证呀,我也说过很多次了,你非要剔除证据来说这是垫钱孤证,给你这种剔除法后,那什么证据不是孤证。这种做法才是有问题。

孤证+佐证=证据。 这不是很自然的结论。

你仍是停留在一種循環論證上:
墊錢可以看作一種附加佐證,加在口供上面

那我又問你了,為甚麼墊錢是佐證?

你是不是要又要說因為結合口供來看,墊錢反映了有撞

究竟是因為墊錢是證據所以能進你所謂的證據鏈,還是說墊錢已經在證據鏈裡了所以是證據

你還是沒搞清楚來

我告訴你說你的珍珠鏈裡混了一粒魚目,你非要說既然這是珍珠鏈,上面的每顆必然就是珍珠

因為它是珍珠,所以它在珍珠鏈上
那我又會問了,那怎麼保證這是珍珠鏈呢?
你又回答我說因為它是珍珠構成的,所以這就是珍珠鏈

[ 本帖最后由 黑炎陽 于 2015-9-27 00:17 编辑 ]
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发表于 2015-9-27 00:15 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 humi100 于 2015-9-27 00:04 发表
那什么证据不是孤证。这种做法才是有问题。

孤证+佐证=证据。 这不是很自然的结论。

很多證據本身不用結合任何東西啊,比如找個人證證明說看見女大學撞了
這點無需結合口供不口供的

該人墊錢本身沒有撞人的前提下,口供就不成立了,這事情就完結了

=====
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发表于 2015-9-27 00:17 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 黑炎陽 于 2015-9-27 00:11 发表

你仍是停留在一種循環論證上:
墊錢可以看作一種附加佐證,加在口供上面

那我又問你了,為甚麼墊錢是佐證?

你是不是要又要說因為結合口供來看,墊錢反映了有撞

究竟是因為墊錢是證據所以能進你所謂的證 ...

按你这种逻辑,杀人只要把尸体一销毁,就永远没物证了。最多只有口供,没其他证据了。被告永远定罪不了。
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发表于 2015-9-27 00:18 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 humi100 于 2015-9-27 00:17 发表


按你这种逻辑,杀人只要把尸体一销毁,就永远没物证了。最多只有口供,没其他证据了。被告永远定罪不了。

比如有段錄像錄下殺人經過了,這本身就能單獨成立啊
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发表于 2015-9-27 00:19 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 黑炎陽 于 2015-9-27 00:15 发表

很多證據本身不用結合任何東西啊,比如找個人證證明說看見女大學撞了
這點無需結合口供不口供的

該人墊錢本身沒有撞人的前提下,口供就不成立了,這事情就完結了

=====

该人为什么没事给人垫钱,一个是巧合,个个都是巧合,大家不就是找最大可能性。而不是绝对可能,你这种无视证据,非要100才算1,自己订立标准有什么可说的。
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发表于 2015-9-27 00:19 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 humi100 于 2015-9-27 00:17 发表


按你这种逻辑,杀人只要把尸体一销毁,就永远没物证了。最多只有口供,没其他证据了。被告永远定罪不了。

老人一方只要拿出一個"撞"的成分來,說這叫撞的一部分,這就信服
拿來拿去都是墊錢,墊錢怎麼組成一個"撞"來?

拿著個可樂,非要說這是菜肉包的一部分,這不搞笑嘛
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发表于 2015-9-27 00:20 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 黑炎陽 于 2015-9-27 00:18 发表

比如有段錄像錄下殺人經過了,這本身就能單獨成立啊

你这还不是扯淡,录像还能作假。

自己无视证据链,非要完全性证据。

[ 本帖最后由 humi100 于 2015-9-27 00:22 编辑 ]
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发表于 2015-9-27 00:21 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 黑炎陽 于 2015-9-27 00:19 发表

老人一方只要拿出一個"撞"的成分來,說這叫撞的一部分,這就信服
拿來拿去都是墊錢,墊錢怎麼組成一個"撞"來?

拿著個可樂,非要說這是菜肉包的一部分,這不搞笑嘛

可乐和菜肉包当然不是一部分,但你说油条和豆浆不是一部分才是搞笑,自己故意举偏例来误导人。
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发表于 2015-9-27 00:23 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 humi100 于 2015-9-27 00:19 发表


该人为什么没事给人垫钱,一个是巧合,个个都是巧合,大家不就是找最大可能性。而不是绝对可能,你这种无视证据,非要100才算1,自己订立标准有什么可说的。

她如果不墊錢,你還是會問為甚麼她沒事不墊錢,她如果吃油條,你還是會問說為甚麼要沒事吃油條,她如果默默走開,你還是要問為甚麼要沒事走開
她要墊錢是她的問題,好比人家愛吃油條,愛默默走開一樣

我還是這麼一句老話,不能用窮舉法式的大包圍

任何一個人都是要麼有撞,要麼沒撞嘛

你還是在強調一種窮舉式的可能性

你說她墊錢說明"她要麼有撞,要麼沒撞"
這話還用說嗎?大家都知道,她不管做甚麼,都必然是"要麼有撞,要麼沒撞"

墊錢只是一種欲加之罪找由頭罷了
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发表于 2015-9-27 00:25 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 humi100 于 2015-9-27 00:21 发表


可乐和菜肉包当然不是一部分,但你说油条和豆浆不是一部分才是搞笑,自己故意举偏例来误导人。

你主張墊錢和撞人是一部分那你說明嘛

或者我先說明為甚麼不行

撞人需要的是力量,觸碰,速度,同時存在,沒別的
墊錢無法反映這三者任何一者

[ 本帖最后由 黑炎陽 于 2015-9-27 00:26 编辑 ]
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发表于 2015-9-27 00:26 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 黑炎陽 于 2015-9-27 00:23 发表

她如果不墊錢,你還是會問為甚麼她沒事不墊錢,她如果吃油條,你還是會問說為甚麼要沒事吃油條,她如果默默走開,你還是要問為甚麼要沒事走開
她要墊錢是她的問題,好比人家愛吃油條,愛默默走開一樣

我還是這麼 ...

笑话,不垫钱本身就是普通人的做法,油条配豆浆也是标配。

他垫钱是他的问题,但结合口供,就说明他确实是撞人的人。

他垫钱说明他要么是极端少数的圣母心人员,要么是正常的肇事者垫付医药费,自己歪曲到要么撞了要么没撞。

[ 本帖最后由 humi100 于 2015-9-27 00:29 编辑 ]
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发表于 2015-9-27 00:27 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 humi100 于 2015-9-27 00:21 发表


可乐和菜肉包当然不是一部分,但你说油条和豆浆不是一部分才是搞笑,自己故意举偏例来误导人。

好比說油條是面粉,油,和生粉混在一起
豆漿成分沒有這三樣,自然就不是油條的一部分了
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发表于 2015-9-27 00:29 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 黑炎陽 于 2015-9-27 00:27 发表

好比說油條是面粉,油,和生粉混在一起
豆漿成分沒有這三樣,自然就不是油條的一部分了

但是吃油条配豆浆这就是普通人的标配,自然豆浆和油条成为了一个新整体。
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发表于 2015-9-27 00:29 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 humi100 于 2015-9-27 00:26 发表


笑话,不垫钱本身就是普通人的做法,油条配豆浆也是标配。

他垫钱是他的问题,但结合口供,就说明他确实是撞人的人。

這又回到一種你的標配去套別的人標配的衡量手法了

扶人是撞人者的普通做法,就說明扶人者必撞人者了?
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发表于 2015-9-27 00:30 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 黑炎陽 于 2015-9-27 00:29 发表

這又回到一種你的標配去套別的人標配的衡量手法了

扶人是撞人者的普通做法,就說明扶人者必撞人者了?

你非要这么说就是在诡辩了,普通人都会去扶人,但没听过扶人的会垫医药费,而且是有家属,家属有承担能力的前提下。
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我就想说:如果真是妹子撞的,你们这样的诽谤一个老太太,这是不是要诛下心?善良的“公益责任心”?

更多是一种偏见吧?因为偏见,先入为主的给一个倒在地上的老太太定罪。呵呵...


PS."撞了人为什么不跑?",肯定有人“肇事逃逸的”。但也有人不跑的。所以这问题也能拿出来当“反证”?

[ 本帖最后由 小贩 于 2015-9-27 00:32 编辑 ]
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发表于 2015-9-27 00:31 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #209 humi100 的帖子

如果人家没撞,却自愿承担责任,这当然是可以的。但后来人家不想承担责任了,当然也是可以的。别人发善心资助你就等于别人欠你的了?难怪都说吃亏的总是老实人
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发表于 2015-9-27 00:32 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 humi100 于 2015-9-27 00:29 发表
但是吃油条配豆浆这就是普通人的标配,自然豆浆和油条成为了一个新整体。

你這標配來得真牽強,這可能是甲的標配,但不一定是乙的標配
你說甲有撞人,那你拿出撞的成分
拿不出來就是沒有,沒有就不要隨便拿點拉郎配搞成標配

默默走開也是很多撞人者的標配

照你這麼說女大生默默走開也容易中招啊

打120也是很多撞人者的標配,你是不是還要說打120也是撞人了?
扶人也是很多撞人者的標配
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发表于 2015-9-27 00:34 资料 文集 短消息 只看该作者
却说刘玄德在徐州,闻帝幸许都,正欲上表庆贺,忽报天使至。出郭迎接入郡,拜受恩命毕,设宴款待来使。使曰:“君侯得此恩命,实曹将军于帝前保荐之力也。”玄德称谢。使者乃取出私书,递与玄德。玄德看罢,曰:“此事尚容计议。”已识破机关。席散,安歇来使于馆驿。玄德连夜与众商议此事。张飞曰:“吕布本无义之人,杀之无碍。”玄德曰:“他势穷而来投我,我若杀之,亦是不义。”张飞曰:“好人难做。”

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原帖由 大将文钦 于 2015-9-27 00:31 发表
如果人家没撞,却自愿承担责任,这当然是可以的。但后来人家不想承担责任了,当然也是可以的。别人发善心资助你就等于别人欠你的了?难怪都说吃亏的总是老实人

你都承认自己撞了,还认为是自己撞了,对方也是这么认可的,你现在说不是你,你让家属怎么想,你这是好心?

你说发善心,没见过这么发善心的,人当然要为自己的言行负责,是言行。没听过胡乱说话的好人。

[ 本帖最后由 humi100 于 2015-9-27 00:37 编辑 ]
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发表于 2015-9-27 00:34 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 humi100 于 2015-9-27 00:30 发表


你非要这么说就是在诡辩了,普通人都会去扶人,但没听过扶人的会垫医药费,而且是有家属,家属有承担能力的前提下。

沒聽說過就非要看成別人是撞人者,這就不對了
你說你掌握人家撞人的證據,人家讓你拿出來,你拿出個"你沒聽說過"來充當證據,這那門子道理?


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