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ayuayu 组别 士兵 级别 护军 功绩 4 帖子 430 编号 459087 注册 2012-3-15 来自 Ferxtel

#211 发表于 2012-9-11 21:59 资料 短消息 只看该作者 其實會想提就是因為你當時帖子上說攻擊多於四面的不成立...XD 但是只有三面包圍這前提在其他關卡基本不成立 (例如早到徐州I就是三面包圍讓敵運輸靠軍樂，但被三面包圍的軍樂也會激勵) 因此個人猜測跟障礙物或不可進入地形之類的存在有關係 畢竟目前淮南和博望坡都是存在"不可進入地形"才發生的 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

edmund_liyc 组别 士兵 级别 仁勇校尉 功绩 2 帖子 172 编号 332186 注册 2009-7-31

#212 发表于 2012-9-11 22:30 资料 短消息 只看该作者 回复 #211 ayuayu 的帖子 所以我在連結1提出條件該是「只有原地一點可物理攻擊」 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

ayuayu 组别 士兵 级别 护军 功绩 4 帖子 430 编号 459087 注册 2012-3-15 来自 Ferxtel

#213 发表于 2012-9-11 22:51 资料 短消息 只看该作者 文辭不好，解釋希望XD QUOTE: 「對於主動型及勾引型 AI 敵兵，可移動範圍內只有原地一點可以物理攻擊到我軍」 在下面這個狀況下並不成立:（最早在徐州I確認，但大部分關卡隨便擺也都可以做出來) 　　敵運 我軍敵樂我軍 　　我軍 同樣是三面包圍，但敵軍樂並沒有定向攻左，也只有原地可以物理攻擊我軍 以下兩點自我推翻: "可移動範圍"，是否須存在其他空的可動地點才成立，但由淮南定向攻左的部隊沒有其他可動地點仍成立而否定 "可能策略"，所以我剛也去測試了:晴天武術家還有策略時，牽制到近傻瓜，還是定向攻關羽，不會焦熱 那麼這句是否還有其他隱藏涵義，能讓同樣是三面包圍的徐州I的狀況不成立，淮南博望坡卻成立呢 目前我想不出來就是了 對了，另一個讓我想不透的其實是下面這玩意 究竟這兩種包圍到底差在哪.... [ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-9-11 23:05 编辑 ] 图片附件: hntest3.PNG (2012-9-11 23:05, 66.91 K) [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

edmund_liyc 组别 士兵 级别 仁勇校尉 功绩 2 帖子 172 编号 332186 注册 2009-7-31

#214 发表于 2012-9-11 23:12 资料 短消息 只看该作者 回复 #213 ayuayu 的帖子 QUOTE: 　　敵運 我軍敵樂我軍 　　我軍 此例子如敵樂能跑到敵運左或右，就不符合「只原地一點可攻擊」我軍 如果是類似這樣，兩敵軍都不會定向攻擊，因隔鄰一點仍可攻擊 　　我軍 我軍敵運我軍 我軍敵樂我軍 　　我軍 在你的207樓截圖中，武術家只要上1已不能觸及我軍，因此符合「只原地一點可攻擊」我軍 但213樓截圖中，武術家上1仍可打到關羽/張飛 [ 本帖最后由 edmund_liyc 于 2012-9-11 23:16 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

ayuayu 组别 士兵 级别 护军 功绩 4 帖子 430 编号 459087 注册 2012-3-15 来自 Ferxtel

#215 发表于 2012-9-11 23:27 资料 短消息 只看该作者 如果要恰好地形卡住，確實暫時想不出來怎引較好，明天有空再試試 不過原來是指"假設可以移動到友軍地點仍可攻擊到"，故建議改為 "對於主動型及勾引型 AI 敵兵被三面包圍時，可移動範圍內(包含友軍佔住的點)只有原地一點可以物理攻擊到我軍" 可能比較不會有其他人產生跟我相同的疑惑 [ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-9-11 23:32 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

edmund_liyc 组别 士兵 级别 仁勇校尉 功绩 2 帖子 172 编号 332186 注册 2009-7-31

#216 发表于 2012-9-11 23:43 资料 短消息 只看该作者 回复 #215 ayuayu 的帖子 能明白就好 就是當初以為目標讀者能理解「可移動範圍」=「單擊部隊顯示亮格」，所以沒特別註明 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

ayuayu 组别 士兵 级别 护军 功绩 4 帖子 430 编号 459087 注册 2012-3-15 来自 Ferxtel

#217 发表于 2012-9-12 11:17 资料 短消息 只看该作者 發現...夏丘想要讓郭適反擊村中騎兵根本是不可能的 陣型排不出來阿... 看來郭適能多拿的部份最多只能是那兩個騎兵在外頭反擊死了 進村後唯一能反擊的方法是弄夠策略圍住定向攻左...但曹軍還在的前提這個打法實施困難度極高 是想過這樣子配，但擺明孫乾無法補變陣7點..侕且就業似乎還會變非常麻煩 　　　孫乾　荀彧 郭適　敵樂　糜竺 村騎　關羽 [ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-9-12 12:03 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

没有好名字 组别 士兵 级别 忠义校尉 功绩 2 帖子 242 编号 464495 注册 2012-6-7

#218 发表于 2012-9-12 13:32 资料 短消息 只看该作者 继续灌水, 夏丘2 根本不可能这样布阵的,你还是看看QB 等 前辈的图吧. [ 本帖最后由 没有好名字 于 2012-9-12 13:34 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

ayuayu 组别 士兵 级别 护军 功绩 4 帖子 430 编号 459087 注册 2012-3-15 来自 Ferxtel

#219 发表于 2012-9-12 15:50 资料 短消息 只看该作者 那些圖上次打就布了幾百遍了，難度0 所以當然要先嚐試看看是否可進一步榨出油水 變陣其實想錯了，孫乾可以換到7點位並沒有問題(忘了荀彧是友軍不是敵軍) 問題在於如何勾引敵友軍軍樂以及郭適在變陣後的補血問題 ---------------------------- 試打了一下發現必須抉擇了XD 糜竺這關想重點照顧似乎無法順利布成郭適方便反擊的陣型(當然可以再研究) 説明一下好了，雖然應該沒啥人在看這帖 如果美夢得以實現的話，理論上應該會像這樣: 　　　　簡雍 　　孫乾荀彧張飛 郭適敵樂糜竺 騎村關羽 變陣後 　　　　關羽 　　張飛荀彧 郭適敵樂孫乾 騎村簡雍糜竺 麻煩點在其他友軍卡住的前提還要留下敵軍當激勵點 因此在這個陣形成之後糜竺很難再吃敵軍，而開場是無法把該吃的全滅的 糜竺早練的好處即下邳很有機會壓24.9X，廣陵簡雍可以多一次升級援助 郭適反擊的好處目前比較曖昧 思考真要選一個的話應該怎麼決定... ---------------------------- 中場休息時間: 後來才發現為什麼淮南不滅宋憲經驗反而比較多... 原因是宋憲不下來武術家一定衝前面，武術家不下來宋憲一定衝最前面 而衝前的宋憲或武術家都無法到橋頭(註:通常狀況騎兵被反擊死或滅掉，後面的步兵或賊基本下1跟上，接著宋憲和武術家就會下來到那個空位打人)，因此會佔住橋上1的位置 通常的作法就是漩渦+引下來滅(這個動作很摧殘人)，要不然就是漩渦+濁流滅 而武術家雖然反擊率不高，但不需要出手那些4點，也不需要花回合去滅，可以專心策略或對付其他單位 這意味著如果滅宋憲，需要更高的火力去直接滅武術家，不但策略回合變少還沒有反擊收入 也因此造成了如果真無法全滅，選擇宋憲落後並且完全無視他才能讓趙何獲得較高的經驗 [ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-9-12 20:31 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

没有好名字 组别 士兵 级别 忠义校尉 功绩 2 帖子 242 编号 464495 注册 2012-6-7

#220 发表于 2012-9-12 21:48 资料 短消息 只看该作者 这种布阵很难实现吧？！关键是荀他们是友军不是敌军，他们（尤其是两个友军步兵）应该会到处乱跑的，你很难保证他们安静地站在那里，所以一般来说，这场布阵都是（在山脚下）利用山脚卡住友军两个步兵。 灌水 就拿你上面那图来说，宋宪难道不能在最后一回合用浊流书冲掉吗？ [ 本帖最后由 没有好名字 于 2012-9-12 21:50 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

ayuayu 组别 士兵 级别 护军 功绩 4 帖子 430 编号 459087 注册 2012-3-15 来自 Ferxtel

#221 发表于 2012-9-12 22:07 资料 短消息 只看该作者 你問了兩次了，那麼提醒你一下 陳宮需要趙何董梁各打兩次加上糜竺漩渦書才能滅 圖如你所見，29回合陳宮和宋憲都滿血走到定位了，你想怎麼滅? 為了讓你少個被打臉機會順便提醒你，就算雨天濁流書也秒不掉宋憲，而且請不要指望雨天漩渦書，因為滿士氣董梁趙何直接攻擊傷害都比較高 至於夏丘II布陣我從來沒有說過可以輕鬆實現，可能還需要曹洪一開始就被敵軍滅 附帶一提你去看fangle.l的圖就會發現用山腳是卡不住步兵的，而且有打過就會知道曹軍行動很有調理並不會隨便亂跑 發生亂跑的條件倒真有，但我覺得你應該不知道答案，因為通常能看到亂跑，除非落位真的詭異到極點，不然就是手誤忘記行動了(這個提示我想也夠明顯了) ------------------------------- 實戰後發現我的美夢馬上毀了，友軍樂和敵軍樂不是問題，問題在張遼阿阿阿... 那麼看來想到其他打法前只能用舊版打法了，沒有辦法... [ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-9-12 23:15 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

qb1973 组别 校尉 级别 忠义校尉 功绩 18 帖子 292 编号 337689 注册 2009-9-3

#222 发表于 2012-9-12 23:13 资料 文集 短消息 只看该作者 回复 #218 没有好名字 的帖子 我承认我前半段的不少打法现在已经落伍了，同样的情况也存在其他人的贴子里，请抱着参考的态度引用。 N99，通过大家的共同努力，打法在不断优化，成绩在不断提高，无补丁因此已从2099发展到了2399。 不断创新、不断突破，N99的乐趣就在其中，也预祝在挑战的各位早日成功。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

fangle.l 组别 士兵 级别 偏将军 功绩 4 帖子 387 编号 465311 注册 2012-6-29

#223 发表于 2012-9-12 23:23 资料 短消息 只看该作者 我正准备问夏丘II布阵，难道你准备无视张辽大将军。。。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

ayuayu 组别 士兵 级别 护军 功绩 4 帖子 430 编号 459087 注册 2012-3-15 来自 Ferxtel

#224 发表于 2012-9-12 23:30 资料 短消息 只看该作者 打了半天發現張遼放哪都不對的確是敗筆XDD 其實上述布陣只是執著在能不能成陣後就SL反擊到最後一回合... 舊版布陣還是可以反擊的，只是回合數直接砍一半而已(要糜竺上20以後 --------------------------------- (9/13 14:53)權衡了一下，還是照顧普通兵種靠譜些，郭適在廣陵是確定有機會反擊，所以其實還好 現在目標反正就是廣陵簡雍全策略，開始看怎樣用最低道具需求實現... 首先是發現孫乾比fangle.l或edmund_liyc都多了四五十點，那麼夏丘II就不該硬補策略跟其他人搶經驗，應該攻擊或焦熱書照顧他人 (註:郭適反擊在虧糜竺的狀況比較容易實現，因此虧孫乾的話郭適反擊相對會少一點，但是不影響整體狀況) 另外就是看到fangle.l的簡雍下邳成績35.90（3.44）馬上發現我只要作一個高難度動作就能少一人壓.9X還能全策略 ...那就是淮南關羽吃主將，假設經驗獲得相同，那麼往後經驗應該是 淮南29.68 夏丘32.50(2.82) 下邳35.94(3.44) 孫乾能拖到兗州才壓.9X應該也是好事，這樣廣陵也不用特別擔心成陣問題... ----------- 暫定方案:淮南主將換關羽吃，下邳糜竺壓級，廣陵不確定孫乾有沒辦法壓(糜竺就算壓了也不能用) 算了一下廣陵徐州2兗州好像都沒辦法壓，囧 [ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-9-13 19:30 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

fangle.l 组别 士兵 级别 偏将军 功绩 4 帖子 387 编号 465311 注册 2012-6-29

#225 发表于 2012-9-13 19:28 资料 短消息 只看该作者 广陵、兖州、颍川、汝南、江夏、南阳，简雍都至少有1回合接触不到敌军 最好孙糜能错开各压几次9x，徐州II孙糜都没有策略空间使用大策略，不用考虑 我的情况是 广陵：孙28.98出场 兖州：糜33.92出场 古城：孙43.92出场（简雍可安排接触到敌军，升级援助给了关纯） 颍川：没人压 汝南：糜45.92出场 江夏：孙56.98、糜50.92出场（计划中，尚未实现） 南阳：可能没人能压 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

ayuayu 组别 士兵 级别 护军 功绩 4 帖子 430 编号 459087 注册 2012-3-15 来自 Ferxtel

#226 发表于 2012-9-13 19:31 资料 短消息 只看该作者 暫定計算: 1.簡雍 夏丘2 32.50 下邳35.94 讓出淮南主將，只要全策略就可以做到 2.孫乾 夏丘2 24.84 下邳   29.44(4.60)//策略37+攻擊4 廣陵   32.80(3.36)//策略28 徐州II 38.90(6.10)//有點困難，策略46+助攻2 兗州   44.68(5.78)//要策略44 古城   49.44(4.76)//大策略1+策略39 穎川   52.96(3.52)//大策略2+策略28 汝南   57.94(4.98)//大策略2+策略36 總結:孫乾的瓶頸在於兗州一定要到44.66以上 其實按木之的成績徐州II和兗州是可能實現的，只是不確定實際打是否有突發狀況 至於下邳只要郭適助攻+下陣到底，問題應該不大 3.糜竺 下邳   24.96 廣陵   28.40(3.44)//策略28+大策略1 徐州II 和兗州僅可能多拿的情況下，按fangle.l古城拿了2.92，燒焦熱書應可到42.9x (編輯)後來想想，古城壓了.9x優勢很小原因是下關是穎川，糜竺大策略後續行動肯定大受影響，那麼應該拿42.56以上 這樣穎川結束時是45.92，江夏同樣可以提供簡雍援助 汝南關平會直接壓9X，因此江夏至少可以吃2回合 註:孫乾24.80是夏丘2助攻2次的理論值 不知道以上方針有沒有障礙，還要再調整看看 畢竟現在打的是可以直接影響到後續孫乾可不可能壓.9X的夏丘2，所以先規劃起來放 ------------------------------------- 要全力照顧孫乾和糜竺經驗的話看來只有一個下場...那就是郭適在夏丘II的反擊只能取完全不影響兩特殊兵種那幾次 基本方針確定 [ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-9-13 20:10 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

没有好名字 组别 士兵 级别 忠义校尉 功绩 2 帖子 242 编号 464495 注册 2012-6-7

#227 发表于 2012-9-13 21:14 资料 短消息 只看该作者 继续灌水 简为什么下邳要压9X?? 简不吃主将吕布? 谁来吃?? 吃吕布最方便的是连弩兵啊,ayu  你又没关纯,吕布谁吃? 徐州2 孙难道不能策略47,助攻一次,即 38.98吗? [ 本帖最后由 没有好名字 于 2012-9-13 21:20 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

fangle.l 组别 士兵 级别 偏将军 功绩 4 帖子 387 编号 465311 注册 2012-6-29

#228 发表于 2012-9-14 00:49 资料 短消息 只看该作者 回复 #227 没有好名字 的帖子 孙乾徐州II策略46、兖州策略44，难。。。 木之的徐州II简雍助攻了3次，至少节约了12点策略 相对激励而言，援助要多耗2点策略，故3次助攻意味着简雍能额外提供6次援助 简雍全策略的代价其实就是少援助，多激励，则孙乾不得不多补给董梁几次导致策略值不足 所以，在简雍全策略的基础上，还要求孙乾策略46，是很难实现的 兖州也有问题，因为孙乾第2回合开始用策略，第3回合才能获得策略回复 44次策略需消耗策略值必然大于88点（糜竺回4点），而38级孙乾策略值恰好是88点 所以第44、45回合肯定有一回合是用不出策略的 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

ayuayu 组别 士兵 级别 护军 功绩 4 帖子 430 编号 459087 注册 2012-3-15 来自 Ferxtel

#229 发表于 2012-9-14 05:48 资料 短消息 只看该作者 徐州II我的郭適要變惡賊助攻，傷害和援助應該都沒有問題(郭適節約的策略也可以多援助) 至於扛不扛的住我就不知道了，實在不行就用麥吧 兗州的話根據我上次打的經驗也是可以的，只是不確定是否影響反擊 具體方法是孫乾靠幾回合回6/8點策略，我糜竺沒有要大策略，所以實現是可能的 糜竺不用大激勵的狀況有70點可以揮霍(無論過程，反正搞到剩下4策略再去靠雙軍樂到底就不妨礙自己策略) 8回合成陣的話大概耗掉28點，剩下56，可以提供13回合的6/8點，估計支持大援助後的策略也可以 (其實孫乾大援助跟糜竺大激勵對整體策略影響基本相同，糜竺16點策略做6-8點陣共可額外提高24點策略回復) 說是這樣說，這關策略值確實緊張，不太可能這樣搞，不過到時候再看看具體狀況決定是否這樣做 因為我記得上次打時制約這個打法的真正原因是這個陣很難援助趙何...而非策略不足 和你的進度相比總次數，以正常來打廣陵多一次，兗州孫乾不壓的話少半次(簡雍第一回合可以攻擊)，基本持平 ------------------ 另外下邳下陣到底能不能用郭適再打出來其實也是未知數，但總是值得嘗試的 目前我沒把握的確實就這三關了XD，如果能重現上次下邳打法，徐州II將能輕鬆到38.98，相對會寬鬆很多 但下邳想要讓郭適盡量不虧的前提，很有難度 ------------------ 初步嚐試先採用糜竺夏丘II全力照顧，下邳則照顧孫乾策略的作法 若實在不行，那麼就反過來，夏丘II照顧孫乾，下邳糜竺多燒焦熱書 淮南最後幾回合調整: 劉備17.00(1.26) 關羽32.32(4.18)//策略28=2.24，單挑張遼，吃主將 張飛25.84(2.66)//策略26=2.08，助攻2=0.08 簡雍29.68(2.73)//吃橋頭弓兵，全策略 郭適26.45(2.70)//策略26=2.08，反擊紀靈3=0.12 孫乾20.98(3.16)//吃11騎=0.10，策略20=2.40，打4=0.16 趙何18.99(2.77) 董梁16.66(4.50)//可以更高的，為了照顧其他人放棄許多打樂就紀靈的機會 糜竺18.20(5.20)//燒了紀靈一次 還好郭適一開始就沒有安排吃升級援助的全策略 因此整體策略有多得以調整部份行動，簡雍重打時佔了兩回合四點位補夠策略激勵到底，關羽滅主將 另發現我先前紀錄保留的太少，往後如果出狀況將欲哭無淚... 姑且就先拿論壇偷備份一下 附件: [夏丘和淮南的存檔] cqhn2.7z (2012-9-14 08:16, 2.96 K) 该附件被下载次数 62 討三賊以前的物理存檔都被洗掉了，只剩下GB4...很難整理(不確定哪個才是採用結果)就先偷個懶，往後有時間確認進度時再補... 夏丘II實況 不得不說郭適能反擊還是有優勢的，基本可以維持全策略所得以上的成績還幫劉備助攻 其實實話是劉備忘記帶焦熱書了，怎麼橋傷害都沒法讓糜竺直接弄死... [ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-9-14 15:16 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

ayuayu 组别 士兵 级别 护军 功绩 4 帖子 430 编号 459087 注册 2012-3-15 来自 Ferxtel

#230 发表于 2012-9-14 13:59 资料 短消息 只看该作者 夏丘II 打法已經爛了，引敵啥的不贅述 (該說打完回頭想過程才發現這和edmund_liyc前輩的打法大同小異，只差在我針對郭適的反擊的部份行動進行了調整而已) 補充郭適在夏丘II的幾個反擊機會: 1.開場直接走位讓騎兵去貼郭適(具體打法看我上次打的流程那個引法)，可得兩次反擊 2.郭適代替關羽擋住突襲部隊時也可以反擊，之後讓敵騎進村 3.牽制敵騎或乾脆打殘他(需要整體行動調整)，敵騎會出村牽制人，此時郭適貼過去賺反擊 4.變陣時讓村右隨便放個張飛或簡雍，敵騎就會打郭適了 如果使用了3的打法，就需要留人晚滅，否則敵騎出村打郭適少了一個激勵點可能會有就業問題 消耗:2焦熱 劉備18.91(1.71)//行動差強人意，我的狀況是劉備常常需要卡位很難打張遼或策略... 關羽35.14(2.82) 張飛28.66(2.82) 簡雍32.50(2.82) 郭適29.54(3.09)//陪清場吃人助攻，和反擊騎兵 孫乾24.92(3.94)//吃10弓 糜竺22.14(3.94)//吃14步10步10弓12弓 荀彧84 曹仁87 曹洪04(沒記錯的話升兩級了) 曹軍經驗不確定是否進下邳有利，感覺如果重打八成就是要調整他們經驗...反正再看看 糜竺孫乾的吃人我不太確定對不對，不過偏差應該不大 本關關鍵是留人激勵，因此曹軍一定要卡住，為了這點打了數次，終於有一次荀彧能準時到兩曹卻落後一點的狀況 以結果來說OK了，很難有提高餘地了，如果犧牲糜竺經驗到21.9x郭適還可以拿個三十來點，不過終究擔心下邳需要拿不少而沒這樣做 郭適如果在變陣時反擊死騎兵會更好...無奈不是村莊回復佳就是不反擊 不得不說賊兵真是最強兵種，助攻兩次還可以拿比普通兵種還多 整體策略多了30幾點，由於無法轉移給劉備，就拿來SL郭適反擊了 糜竺孫乾都可以更高，但是打了數次只要追求其中一個的極限經驗，另一個就會明顯拉低 圖就不截了，因為終究新打法後來雖有嘗試仍是以失敗收場，張遼真的太難搞定.. [ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-9-14 17:08 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

moriya 组别 士兵 级别 忠义校尉 功绩 2 帖子 231 编号 459687 注册 2012-3-23

#231 发表于 2012-9-14 19:24 资料 短消息 只看该作者 淮南的助攻瓶頸不只有補血，還有堵橋問題 如果想要又反擊又滅敵軍，糜竺就不能靠紀靈，只能把人全下來並焦熱陳宮吃掉後激勵到底 這樣才有可能不虧到兩賊經驗吃光敵軍並充分反擊 但這個動作和全策略是有違背的，你的郭適預定的是全策略，助攻火力直接被掐掉了 理所當然不能跟全力助攻到底的關純來比 其實助攻需要的傷害也基本確定，信都線靠的是連弩關純不占位置助攻吃人，而你只有董梁在助攻而且還不一定能打，在這明顯的火力差距之下畢竟無法適用 此外關純吃人跟趙何吃人差距很大，關純要吃可以引到旁邊滅，趙何則勢必要占用反擊點 因此我是覺得這樣的結果已經算很不錯了 如果要換成糜竺不靠紀靈，預估同時會出現補血問題(還要加陳宮)，吃人位置問題，再加上反擊點很難有效利用的問題 克服了或許真可以提高，但無補丁估計不容易 @@@ 看完夏丘2我只有一個感想...又過了一關按表操課的... 反而是fangle.l那時打肯定是成陣前軍樂靠太少吧，畢竟打到這關入場部隊等級差距很有限，策略值也沒有太大落差 但ayuayu和e_l都實現了普通兵種29，特殊兵種近28.5(雖然ayuayu是拿郭適的反擊補齊這差距的，但助攻次數也不可能多) @@@ 壓級我同樣不看好兗州，因為三軍樂錯開的陣固然多了點策略，但正常來打很難每回合都這樣塞滿滿，多補的策略優勢一半不到，反而虧了十幾點策略，當然到時可能可以優化布陣解決看看 [ 本帖最后由 moriya 于 2012-9-15 20:23 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

ayuayu 组别 士兵 级别 护军 功绩 4 帖子 430 编号 459087 注册 2012-3-15 来自 Ferxtel

#232 发表于 2012-9-15 20:36 资料 短消息 只看该作者 淮南其實我的確想不到怎麼不靠紀靈打... 畢竟目前紀錄全部信都線的，趙何想吃人如你所說真的難上很多 另一點是其實我試了數次陳宮都沒有早下來...edmund_liyc前輩給的那個條件可能不完整，或是有其他變因，但就算早下來估計也是打不通的 ----------------- 夏丘II fangle.l的糜竺開場少了我12點經驗，所以同打法會少一回合策略 勢必要抉擇糜竺再焦熱/吃人一回合或孫乾張飛少補一回合 另外我說法似乎誤導了 整體策略值雖然多了30點，不過孫乾張飛1點沒多，恰好用光... [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

fangle.l 组别 士兵 级别 偏将军 功绩 4 帖子 387 编号 465311 注册 2012-6-29

#233 发表于 2012-9-16 00:01 资料 短消息 只看该作者 我的夏丘II是刘备靠糜竺到底，为了徐州II早出援助。。。 对整体策略供给影响较大，要说成阵前糜竺的利用率肯定是我高 我连引张辽都没用糜竺去，糜竺一直被围的 ayu的刘备本来比我高0.28，夏丘II后变低0.25了 如果下邳不能多得的话，徐州II可能晚3回合出援助 就只能奔下村路上自己用了，如此则道具压力会增加 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

moriya 组别 士兵 级别 忠义校尉 功绩 2 帖子 231 编号 459687 注册 2012-3-23

#234 发表于 2012-9-16 02:34 资料 短消息 只看该作者 照ayu說剛好經驗少12會晚一回合升20，因此差距最多1回合 因此我比的是吃人數和策略供給的平衡 ayu吃4人，策略就夠其他人到底，而你經驗差一回合吃5人條件相等，策略卻差5回合 來看一下你怎成陣的... @@@ 特地去看了一下你的成陣圖...於是知道為什麼會差5回合了... 看來我誤解了，原來不是成陣前靠太少導致需要糜竺額外提供補策略回合 而是那個陣...糜竺策略肯定不夠 原因是糜竺這關要靠雙軍樂一段時間才有那5回合的策略值的 而補策略位置本來就有多，因此跟劉備有沒有靠軍樂也並沒有直接關係 估計ayu是要把敵軍卡著讓郭適反擊才少的 無論如何徐州2只要多帶麥，問題並不大，畢竟與其斤斤計較留錢汝南買焦熱，倒不如多花錢穩穩過一關實在些 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

fangle.l 组别 士兵 级别 偏将军 功绩 4 帖子 387 编号 465311 注册 2012-6-29

#235 发表于 2012-9-16 06:10 资料 短消息 只看该作者 回复 #234 moriya 的帖子 其实夏丘II亏糜竺的主因是为压9x考虑的 糜竺淮南亏了0.2，导致下邳已经不可能压9x 所以退而求其次，准备徐州II压9x 则糜竺空间较大，故夏丘II改为照顾刘备 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

moriya 组别 士兵 级别 忠义校尉 功绩 2 帖子 231 编号 459687 注册 2012-3-23

#236 发表于 2012-9-16 11:33 资料 短消息 只看该作者 我指的就是就算要照顧劉備，用靠雙軍樂打法也可以不虧糜竺那5回合(因為補策略位置有多) 至少下邳可以少燒很多焦熱書，或徐州II可以助攻 不過事情過了就過了單純說說而已，畢竟徐州II壓級成功，兗州策略到底這個既定目標也達成了，虧那幾百塊錢根本無關緊要 @@@ 這才發現ayu在夏丘2孫乾已經先超8點，意味著兗州或徐州II可以少策略一次並助攻一次 但兗州孫乾補給並不樂觀，如果徐州II真想壓.9X，估計就算策略能到底，趙何或趙雲的經驗還是會受到一定影響的 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

ayuayu 组别 士兵 级别 护军 功绩 4 帖子 430 编号 459087 注册 2012-3-15 来自 Ferxtel

#237 发表于 2012-9-16 18:36 资料 短消息 只看该作者 我也去看了那個陣，馬上明白了為什麼我劉備會低... 1.我村中是騎兵，劉備沒辦法邊打張遼邊補策略 2.劉備有近4回合要卡住敵方部隊維持激勵點，直到變陣結束 2可能可以優化，不過主要是1的影響... 徐州II看來要多花一筆錢是基本確定了 ------------------------------------ 下邳紙上談兵 1陣 劉備 敵弓 郭適 敵步 許汜 張飛 糜竺 關羽 簡雍 荀彧 孫乾 1陣B 　　 郭適 敵步 關羽 糜竺 張飛 敵弓 許汜 　　 孫乾 荀彧 簡雍 　　 　　 　　 淳淳 2陣 簡雍 敵弓 曹軍 張飛 糜竺 　　 荀彧 孫乾 缺點是2陣糜竺利用率低，但1陣時期的補給效率較高 也可能要利用左路兵來補激勵點 2陣B 　　 敵弓 左步 張飛 糜竺 簡雍 荀彧 孫乾 曹軍 不過曹軍有點麻煩，這樣要讓他們拿經驗實在不容易 上次陣型可以控制夏侯淳經驗(因為會被弓兵射)，但那個陣型郭適補不到策略，代價太大 勢必要想想新的方法了 註1:許汜是最耐燒的，因此他在外面估計比較划算，畢竟郭適想反擊許汜在這關有點不實際，當然真的不行就燒弓兵吧 註2:本關預設目標: 曹操.9x 夏侯淳.90或以上 曹仁.9x，徐州II由於補給緊張，夏侯淳直接讓劉備助攻砍死少點壓力 前九回合走不通阿WTF 很想把郭適變惡賊，但郭適防禦和張飛基本相當，變了惡賊估計會嚴重影響反擊 所以除非真的到了不變打不下去的地步，不然還是等徐州II再變較好... ----------------------------------------------------------- (9/17 16:54) 發現糜竺全吃打法瓶頸居然是簡雍常常要援助...而且殘留敵軍很少，曹軍經驗很危險 夏侯淳經驗8，如果能吃兩隻同級可達到84，最好再打一下變88，這樣徐州II最好控制... 曹操基本就是靠挑撥了 那麼看起來還是稍微少吃人留激勵點好了，總之晚點必須先實驗留哪些人對自己較有利 畢竟荀彧落位不難調整，但曹軍經驗很難調整 (9/17 20:43) 回想起來之前拖超久的一關也是這關...只是重打以後目標更多了，實在很難抉擇 曹仁.9X真的搞砸成0X個人是可以接受啦...但淳淳和曹操就不行了 另一個可惜的是AI行動分析的不夠透澈...想設計曹軍行動卻一直失敗 目前重打了N次就是這群曹軍的行動都不滿意(唯一有控制住的就是荀彧，每次都乖乖進定點了) [ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-9-17 20:47 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

fangle.l 组别 士兵 级别 偏将军 功绩 4 帖子 387 编号 465311 注册 2012-6-29

#238 发表于 2012-9-18 03:02 资料 短消息 只看该作者 下邳惇惇经验要控制在76以下，否则徐州II刘备要浪费策略值混乱他 第14回合惇惇就会到位挑拨，而第15、16回合赵何要吃郭嘉、曹仁，很难挤到惇惇身边 我是趁糜芳炸弹助攻曹仁，刘备抽空混乱了惇惇，否则惇惇会升级 另游客丁这阵法，是利用荀彧击敌步进寨到位的 不可能让敌步靠糜竺荀彧浪费一个回策略位置 而敌步打糜竺荀彧之外的任何人伤害都很低，低于呆在寨中不动的行动价值 即使第12到15回合，这个敌步一个假情报不用，全焦热 这样算上荀彧帮他回复的4点策略，他进寨让出位置后也只能留6点策略，不够扔假情报 所以，是很难让敌步再出寨的，设计阵形时要考虑到这点 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

ayuayu 组别 士兵 级别 护军 功绩 4 帖子 430 编号 459087 注册 2012-3-15 来自 Ferxtel

#239 发表于 2012-9-18 08:46 资料 短消息 只看该作者 印象中上次打徐州II13回合出去引時，14回合來挑撥的只有1個夏侯... 不過無所謂，我城外就算留很多人，夏侯淳還沒一次超過50的...仍實驗中 敵步我是找了edmund_liyc前輩的圖來看，估計應該會打荀彧留下策略來想的(爆 但還在實驗怎留殘兵，就沒有太注意這點... 傷腦筋的是遊客丁那個布陣如果我軍走掉三個人會維持不住... (9/18 16:58)發現edmund_liyc版開門佈陣實在太摧殘人了，這根本是關純限定才可能這樣搞... 用郭適的我表示想排成這樣太高難度了...只能讓部分策略補給損失掉了，沒有辦法 不過意外發現郭適開門前可以靠卡位加上吊車尾賺反擊...但不確定是否影響曹軍經驗，還要再看看曹軍所得再決定是否採用 畢竟郭適比起關純多A了很多經驗，姑且虧的起...但普攻也好焦熱也好策略也好，郭適還是不能空任何一回合的 (9/18 23:14) 突破口發現 這樣居然就可以卡住曹軍: 　　敵步張飛 許汜孫乾糜竺 簡雍荀彧 曹操曹仁 　　郭嘉 　　曹洪淳淳淵淵 图片附件: test.JPG (2012-9-18 23:24, 137.7 K) 劉備關羽郭適故意走掉只是為了測試曹軍會不會動，別管他們XD(反正實際打時還要調整) 反正落位剛好變這樣了，意外發現曹軍一動也不動 剛好形成剛好敵人在攻擊範圍卻全被擋住實在是太爽了 策略應該夠，就是糜竺在這打法很危險，但也有解決方法 具體作法就是左邊那兩隻步兵用劉備引來給糜竺打，順利的話就萬事OK 如果引了敵步，那麼他鐵定打糜竺，張飛就業問題直接解決不用再花心思SL 差別是郭嘉理論上會跑過去射，那麼需要控制的就是利用張飛的牽制讓糜竺剛好滅步兵了 另曹操不會挑撥傻瓜的，因此另一個步兵要設計給曹操挑撥+滅掉，以求得較高經驗值 郭適比趙何傷害還高，上次同打法是不可能失誤的 [ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-9-18 23:47 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

ayuayu 组别 士兵 级别 护军 功绩 4 帖子 430 编号 459087 注册 2012-3-15 来自 Ferxtel

#240 发表于 2012-9-19 14:05 资料 短消息 只看该作者 問下夏侯淳徐州II理想可以拿多少? 下邳這次進度預估打到底沒意外的話，曹操打完.84還可以，曹仁被卡住.95壓過去，但是夏侯淳只有.52... 本關劉備 孫乾 郭適都虧了點，不過看那噁心的走位，如果夏侯淳在徐州II還有機會壓9X實在是不太想重來了XD [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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