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标题: 毛本:马超>许褚
马岱
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发表于 2010-1-22 08:28
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甲乙丙jyb
于 2010-1-21 19:19 发表
兄不必担心想象不出理由,我先给个理由,例如:许褚体力消耗严重,力量难以持久,夺枪僵持下去对许褚不利。肯定还有更多的理由。这些想象式的理由是不能先行做证据的,但是可以为我们的结论,提供合理的解释。
这个理由不能成立,书中既然强调许褚力大,那么在这一瞬间,许褚的力量并没有出现问题,如果许褚的体力消耗严重,那么就不能再说许褚力大了。而许褚不可能在自己力量未衰减的情况下认为自己力量难以持久。
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#182
发表于 2010-1-22 09:46
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甲乙丙jyb
于 2010-1-21 19:38 发表
1、先夺枪,然后许褚拗断枪杆,通常看来是许褚以“拗断枪杆”的方式中断了夺枪;而不是以拗的方式夺枪,枪杆意外断裂。
枪杆做不做主语很关键。用兄的理解,原文应该是:许褚力大,向侧面发力夺枪,马超不肯放手(或马超苦苦支撑之类),一声响、枪杆断裂,各拿……
2、许褚拗的目的直接就可以是断枪杆,断枪杆目的就是转换模式。许褚为什么要转换模式?原文未提,只能靠推测。...
1、又见 通常
甲兄一如既往的在自己的理解前加上了通常,不过甲兄说过,这个通常与本义不同,即甲兄的表述其实是——
——先夺枪,然后许褚拗断枪杆,在甲兄看来是许褚以“拗断枪杆”的方式中断了夺枪;而不是以拗的方式夺枪,枪杆意外断裂。
那就没有问题了,只说一点,以枪杆为主语不能体现枪杆是被拗断的,还是原文的写法最合适。
2、甲兄说只能靠推测,也没有问题了。
如果甲兄认为前面是许褚主动中断夺枪;又先认为了许褚低于马超,那推测自然会按许褚低于马超的角度来推测许褚中断的原因。
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#183
发表于 2010-1-22 10:07
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zhjienc
于 2010-1-21 15:40 发表
'拗'说明断枪的力并非于枪杆平行而是垂直,这力来自哪里?文中主语‘许褚’。谓语‘拗断’、宾语‘枪杆’。那么简单说来就是:许褚拗断枪杆。‘拗’字本身就是有目的性的动词。
我再设计一个场景,某人钓 ...
关于这点,我更认同笑笑兄弟的观点。所谓的“绝断”,只是在夺枪过程之中系列动作,比如往回拉,往侧面拧。向下或者向上拗。这些动作目的都是为了夺枪,而在此过程之中,枪杆在某个受力均衡点被许褚拗断。在许褚力量优势(当然,你非说强调许褚力大也没马超大我没办法),许褚绝对不会故意断枪,而是一个双方都没想到的结果
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#184
发表于 2010-1-22 10:09
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zhjienc
于 2010-1-21 16:02 发表
许力大,是针对断枪而言。和马比较谁力气大,文中没有说。所以我们也不好说马力气大过许。
书中多次刻意强调老许的超级力量,莫非是作者想表达,许褚力大(但你再大也没有马超大??)阁下的观点真是有些可笑了。非要视原著描写于不顾,非要认为马超力量不小于许褚。
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#185
发表于 2010-1-22 10:11
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zhjienc
于 2010-1-21 16:47 发表
许处境更危险,不就是不利吗?
我认为评判这场较量马>许的关键:是许那一刀露出的破绽,导致夺枪和乱打时把自己无甲的劣势放大了;此外是许脑残脱甲,加速了自己的失败。当然两人差距是在很小,即便加速 ...
恰恰相反。我倒更认为许褚的奋威一刀没有任何破绽,反而让马超的闪避很勉强,结果回枪反击时,无论准确度还是速度都很差,结果被许褚很从容闪避过反击,而且还夹住了枪杆。无论怎么说,一个武将武器被对方夹住都不是一件光荣的事情。
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#186
发表于 2010-1-22 10:14
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zhjienc
于 2010-1-21 17:15 发表
兄这样说,我们在大方向上一致了,枝节问题就可以无视了。
当然,我心里痒痒的,还是顺兄的思路谈谈自己的推测:马有用剑步战5人并取胜的纪录,许没有。我们是否可以认为再运用短兵器能力上,马对许有更 ...
我发现阁下的观点越来越可笑和荒谬了!
枪杆断裂之后,书中明文交代两人是“
乱打
”。什么叫乱打懂吧??就是瞎打一气,没有招式,没有章法,一顿砸。阁下竟然说到了运用???服了,挺马者的智慧是在不敢恭维。
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本帖最后由 醉眼轻凝望 于 2010-1-22 10:20 编辑
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发表于 2010-1-22 10:18
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dddzz
于 2010-1-22 09:46 发表
1、又见 通常
甲兄一如既往的在自己的理解前加上了通常,不过甲兄说过,这个通常与本义不同,即甲兄的表述其实是——
——先夺枪,然后许褚拗断枪杆,在甲兄看来是许褚以“拗断枪杆”的方式中断了夺 ...
太精辟了!!!那个甲乙兄台就是先定义许不如马,然后就去想象出各种荒谬可笑的论据。什么许褚体力消耗大了,又什么许褚夺枪不利了。呵呵,是在是可笑。
许褚拗断枪杆是在夺枪过程之中,一个双方都不曾想到的结果。而这位兄台却非说因为不利才改变模式。想象力实在太丰富了
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#188
发表于 2010-1-22 10:34
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dddzz
于 2010-1-22 09:46 发表
1、又见 通常 甲兄一如既往的在自己的理解前加上了通常,不过甲兄说过,这个通常与本义不同,即甲兄的表述其实是——
——先夺枪,然后许褚拗断枪杆,在甲兄看来是许褚以“拗断枪杆”的方式中断了夺枪;而不是以拗的方式夺枪,枪杆意外断裂。
那就没有问题了,只说一点,以枪杆为主语不能体现枪杆是被拗断的,还是原文的写法最合适。
2、甲兄说只能靠推测,也没有问题了。
如果甲兄认为前面是许褚主动中断夺枪;又先认为了许褚低于马超,那推测自然会按许褚低于马超的角度来推测许褚中断的原因。
1、以枪杆为主语可以让人明确:枪断裂是二人力大造成的,而不是许褚故意去断枪。
兄将拗断枪杆看做还在夺枪,并且没有加通常,看来这样就是客观、准确的理解了。呵呵。
2、我是怎么推的,主贴写的非常清楚,全是反推的。
原主贴我还将我的反推结论,按顺序阐述了一下,如今被我删去,以免有人误以为我是正面推导的。
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本帖最后由 甲乙丙jyb 于 2010-1-22 10:38 编辑
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醉眼轻凝望
于 2010-1-22 10:18 发表
太精辟了!!!那个甲乙兄台就是先定义许不如马,然后就去想象出各种荒谬可笑的论据。什么许褚体力消耗大了,又什么许褚夺枪不利了。呵呵,是在是可笑。
许褚拗断枪杆是在夺枪过程之中,一个双方都不曾想到的 ...
明明是许褚拗断枪杆,真的拗断枪杆时,却说许褚也不曾想到
。不愧是挺许派的代表人物。
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甲乙丙jyb
于 2010-1-22 10:44 发表
明明是许褚拗断枪杆,真的拗断枪杆时,却说许褚也不曾想到。不愧是挺许派的代表人物。
可笑。许褚是在夺枪过程之中,枪杆恰好在某个受力点被许褚拗断,而非许褚故意拗断???明白??越来越怀疑甲乙兄弟的智慧了。
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发表于 2010-1-22 11:31
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甲乙丙jyb
于 2010-1-22 10:34 发表
1、以枪杆为主语可以让人明确:枪断裂是二人力大造成的,而不是许褚故意去断枪。
兄将拗断枪杆看做还在夺枪,并且没有加通常,看来这样就是客观、准确的理解了。呵呵。
2、我是怎么推的,主贴写的非常清楚,全是反推的。
原主贴我还将我的反推结论,按顺序阐述了一下,如今被我删去,以免有人误以为我是正面推导的。 ...
1、枪是被拗断的,断裂的原因自然是有人拗枪,而不仅仅是二人力大。
我是将拗枪看做夺枪,然后枪被拗断,这是符合原文的;同时我承认这是我的看法,至于是否客观、准确,我自己也不能评判,可以由看我文字的朋友来判断,所以我也不会加什么通常。
2、兄的反推有2个问题
1)是反推过程本身有个问题,就是兄只能反推许褚为什么理由故意断枪,而不是利用反推来证实许褚是故意断枪的。
如果原文写明许褚是故意断枪的,但是没说原因,兄可以按自己理解的许褚不利来反推许褚故意断枪的原因。
但是现在原文并没有写明许褚是故意断枪的,兄是首先根据一些夺枪的描写推测许褚是故意断枪的,然后再按兄理解的许褚不利来反推许褚故意断枪的原因,但是这个反推并不能帮助兄证明之前许褚故意断枪的推测。
因此兄的结论,即反推过程的终点,还是一开始的那个推测。
2)是反推的基础有问题,兄反推的基础是兄所理解的许褚不利,即曹操恐有失派将助战。
为了表明我不是借恐有失说事,这里可以忽略曹操担心过度与曹操看错等等其他方面,假设曹操恐许褚有失就是许褚让曹操担心了。
既然原文是曹操恐许褚有失,而不是曹操见许褚有失,正说明许褚乱打乱打时并没有出现不利场面,那么就是许褚的无甲令曹操担心,而不是许褚已出现下风令曹操担心。
只要截止到乱打中断,许褚没有出现事实上的不利,以许褚不利为基础反推就是以推测为基础起点开始反推。
兄的反推至少两头得有一头有原文支持吧,总不能两头都是推测的东西吧。
甲兄反推的起点其实应该是:许褚无甲乱打必然会不利,且许褚自己心里很清楚这一点
这样才能得出:许褚知道这点还拗断枪杆是因为面临着比无甲乱打不利更严重的夺枪不利
最后结论:许褚故意拗断枪杆是不得已的变招。
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本帖最后由 dddzz 于 2010-1-22 12:15 编辑
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醉眼轻凝望
于 2010-1-22 10:54 发表
可笑。许褚是在夺枪过程之中,枪杆恰好在某个受力点被许褚拗断,而非许褚故意拗断???明白??越来越怀疑甲乙兄弟的智慧了。
与醉眼兄可以总结了。
1、无论弃甲有何影响,都不能仅凭弃甲就判定许褚较弱;【醉眼兄估计会赞同】
2、许褚奋威砍马超、马超闪过刺许褚,这些都很正常,到这里是看不出强弱的;
有人说许褚出了破绽,如果马超1枪刺中了许褚,那还差不多,仅凭马超有一次刺向要害的机会,哪能叫破绽,马超已经不知道有多少枪刺向过许褚的要害了。【醉眼兄估计会赞同】
3、到了马超枪被夹住,仍然是看不出强弱的;
有人说马超枪被夹住是马超出了破绽,如果许褚夹枪后,占据优势(例如夺下马超的枪、吓跑马超等等),那还差不多,如果夹了马超的枪却根本占不了优势,那怎么能叫破绽。
4、两个在马上夺枪,仍然是看不出强弱的;
5、关键来了:许褚力大,一声响,拗断枪杆,各拿半节在马上乱打。仍然是看不出强弱的;
(1)如果是马超急着断枪,自然可以结合许褚力大来判马超夺枪不利。并反推出:马超被许褚夹枪、夺枪,被许褚抓住了破绽,使许褚可以通过夺枪获胜,只是不想马超的力量也能断枪。
(2)如果是枪杆意外断裂,那么仍然看不出强弱,但是虽然枪杆断裂不能分辨出二人的力量大小,但是许褚力大的描述对许褚稍稍有利;
(3)前两条无论哪一条成立,许褚的优势就可以确定,可惜的是(1)(2)都不能成立,
因为原文的直接解读就是:许褚……拗断枪杆。
这样一来,即使有许褚力大的描述,也不能判定许褚夺枪占优,很显然,占优的人怎么可能会去拗断枪杆、放弃优势呢?不能判许褚夺枪占优,同时也不能判许褚夺枪不利,许褚完全可能就是夺枪赢不了,想拗断枪杆换个模式再比高低。
所以说,到这里仍然分不出强弱
。
【是不是许褚故意拗断枪杆的争议最激烈。】
6、判断强弱的唯一落脚点:曹操恐有失派二将夹攻。
这个我就不说了,见主贴。
后面的根本不指望得到醉眼兄的认同,我智商有限,与醉眼兄的讨论只能到此为止了。
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本帖最后由 甲乙丙jyb 于 2010-1-22 11:44 编辑
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发表于 2010-1-22 12:56
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回191楼笑笑兄:
1、如果原文写明许褚是故意断枪的,但是没说原因,兄可以按自己理解的许褚不利来反推许褚故意断枪的原因。但是现在原文并没有写明许褚是故意断枪的,兄是首先根据一些夺枪的描写推测许褚是故意断枪的
===========================================
(1)原文就是:许褚……拗断枪杆。怎么叫还没有写明,在这一点上我根本就不是推测的,而是直接根据原文认定的,兄没有看懂我的主贴,我是在认定了两点事实的基础上,反推的。
(2)许褚拗断枪杆也是为了夺枪,那才是原文没有写明的。
2、至于恐有失,不再多说。
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发表于 2010-1-22 13:32
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甲乙丙jyb
于 2010-1-22 11:41 发表
与醉眼兄可以总结了。
1、无论弃甲有何影响,都不能仅凭弃甲就判定许褚较弱;【醉眼兄估计会赞同】
2、许褚奋威砍马超、马超闪过刺许褚,这些都很正常,到这里是看不出强弱的;
有人说许褚出了破绽, ...
好。那我也最后陈述一下我的观点。至于以后嘛,看到兄弟还说这样的谬论,我还是会反驳的。
相同点就不说了,说最主要的不同点:
1.两人直接交锋(前面230回合)中,基本上是势均力敌的。但许褚却占据相对主动地位,兄弟说马超反击被老许闪过,夹住枪不叫破绽。呵呵,一个武将的反击被闪很正常,可是武器竟然被对方夹住。对于一个高手来说怎么都说不过去。
2.最大的争论点。许褚为什么没有夺过马超的枪,我的观点是因为马超虽然力量不如许褚,但相差很少,短时间内是可以抗衡的。而在这个过程之中,许褚夺枪肯定不可能只是往回拽这一个动作。而会有拧,撬,拗等多个动作。而在这个过程之中,许褚突然一个上下的发力,而使得枪杆在某个受力平衡点被许褚拗断。-----也就是说,枪杆确实是许褚的作用力没错,是许褚拗断的。但绝对其故意弄断,而只是在夺枪过程之中的一个意外。
最后,还想说明的是:许褚拗断枪杆并不能说明他是故意断枪,而只是他在夺枪之中突然发力(应该是上下的力),枪杆意外被许褚拗断。也正是这个两个人都无法控制的结果使得马超摆脱了困境,避免了失败甚至被活捉的厄运。
对了,忘记驳斥你最后那个荒谬的观点:曹操所谓的恐有失原因我也阐明多次了,两个人乱打一通。那就和两个不懂武术的无赖拿棒子对着乱抽没什么区别。有盔甲保护的马超比光身子的许褚占便宜。装备上的便宜不是武力高低的原因。你要硬说乱打也有高低,那我更服你的智慧了。
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本帖最后由 醉眼轻凝望 于 2010-1-22 13:35 编辑
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发表于 2010-1-22 13:46
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所以醉兄承认了到最后就是许楮处于下风(或不利)就行了!
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甲乙丙jyb
于 2010-1-22 12:56 发表
回191楼笑笑兄:
1、
(1)原文就是:许褚……拗断枪杆。怎么叫还没有写明,在这一点上我根本就不是推测的,而是直接根据原文认定的,兄没有看懂我的主贴,我是在认定了两点事实的基础上,反推的。
(2)许褚拗断枪杆也是为了夺枪,那才是原文没有写明的。
2、至于恐有失,不再多说 ...
1、
兄并不是根据原文直接认定的,而是根据兄自行删改后的原文认定的。
——两个在马上夺枪。许诸(力大,一声响,)拗断枪杆,各拿半节在马上乱打
如果原文()内的文字确实没有,直接是“许褚拗断枪杆”,甲兄的理解自有甲兄的道理。在夺枪时许褚直接拗断了枪杆,基本可以看作与马超无关,那多半是许褚故意的。
但既然原文有()内的文字,肯定不能直接无视,()内的文字自由其要表达的意思。否则还要来干嘛。
先说“力大”
事实上,甲兄也说了,如果要拗断枪杆,不但要许褚力大,马超也要有相同的力量。可见光许褚力大是不能拗断枪杆的,那么为什么原文还要表述一下“许褚力大”呢?结合后文拗断枪杆,许褚力大就是说明,力大一方开始拗枪的。
如果仅仅理解为许褚力大,所以能拗断枪杆,那么,至力量同样大的马超与何地呢?因此许褚“力大”,不能舍去不看。
再说“一声响”
一声响这样的描述,有事发突然之意,对当时情况的重要说明,自然也不能舍去不看。
我的看法:
两人在夺枪;枪被拗断,自然是有人在拗枪,但拗枪的目的仍是夺枪,因为前面两人夺枪的目的还在,如果有变化,需要原文支持;争夺中,枪杆被拗断。
2、
我已经说了避开恐有失,甲兄无视,我就再避一步,恐有失即为许褚已经乱打不利,这样能讨论了吧。
问甲兄2个问题:许褚乱打已经不利,是否由于许褚无甲造成?(如果是,下一个问题为)许褚在故意断枪之前,是否能够预判自己在乱打时会因无甲而不利?
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本帖最后由 dddzz 于 2010-1-22 13:59 编辑
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醉眼轻凝望
于 2010-1-22 13:32 发表
好。那我也最后陈述一下我的观点。至于以后嘛,看到兄弟还说这样的谬论,我还是会反驳的。
欢迎反驳。
兄的签名中,不满许褚放在马超的后面,我敢肯定,兄这些年来辛苦了。呵呵。
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congwanshui
于 2010-1-22 13:46 发表
所以醉兄承认了到最后就是许楮处于下风(或不利)就行了!
下风??何来下风??是装备不利。也就是说,因为没穿盔甲吃亏。而不是武力不如对手。明白??、头脑发热脱盔甲,导致最后不利。但从纯粹武力角度,要优过对手
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于 2010-1-22 14:03 发表
欢迎反驳。
兄的签名中,不满许褚放在马超的后面,我敢肯定,兄这些年来辛苦了。呵呵。
当然。
人们都习惯主观先定义武力排名,或者根据喜爱程度。马超作为帅哥酷哥形象,再加上一些戏曲评书之类的吹捧,当然FANS比许褚多的多,所以吹捧他的人也就比许褚多的多。只不过根据三国演义的描写,武力上却丝毫没有高出许褚的地方。直接交锋,还表现出了弱势。
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一场公平较量, 起点相同, 终点不相同, 你让裁判怎么判?
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#201
发表于 2010-1-22 14:21
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congwanshui
于 2010-1-22 14:16 发表
一场公平较量, 起点相同, 终点不相同, 你让裁判怎么判?
是一场公平较量没错。但这就是许褚之所以被称为“虎痴”的原因,武力极强!但头脑差!打兴奋了不顾后果脱了盔甲就是证明。但只能说他综合差,但纯粹武力却要稍稍优过马超。还是那句话,最后的所谓不利是因为盔甲原因,而不是武力原因。
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发表于 2010-1-22 14:37
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醉眼轻凝望
于 2010-1-22 14:16 发表
当然。
人们都习惯主观先定义武力排名,或者根据喜爱程度。马超作为帅哥酷哥形象,再加上一些戏曲评书之类的吹捧,当然FANS比许褚多的多,所以吹捧他的人也就比许褚多的多。只不过根据三国演义的描写,武力上却丝毫没有高出许褚的地方。直接交锋,还表现出了弱势。
醉眼兄,你有个最大不利在于,只有嘉靖版上显示许褚对阵马超较为主动!
其他的版本比如李卓吾——毛本系统,黄正甫版本系统(根本没有夺枪的情节)都是有利于马超的。
毛氏父子更加有‘谁叫你弃甲’的评语!
个人认为你要挺老许,不能光就嘉靖版下手,还有从其他版本分析出对老许有利的地方,这样才能服人!
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发表于 2010-1-22 14:37
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于 2010-1-22 13:55 发表
1、
兄并不是根据原文直接认定的,而是根据兄自行删改后的原文认定的。
——两个在马上夺枪。许诸(力大,一声响,)拗断枪杆,各拿半节在马上乱打
如果原文()内的文字确实没有,直接是“许褚拗断枪杆”,甲兄的理解自有甲兄的道理。在夺枪时许褚直接拗断了枪杆,基本可以看作与马超无关,那多半是许褚故意的。
但既然原文有()内的文字,肯定不能直接无视,()内的文字自由其要表达的意思。否则还要来干嘛。
先说“力大”
事实上,甲兄也说了,如果要拗断枪杆,不但要许褚力大,马超也要有相同的力量。可见光许褚力大是不能拗断枪杆的,那么为什么原文还要表述一下“许褚力大”呢?结合后文拗断枪杆,许褚力大就是说明,力大一方开始拗枪的。
如果仅仅理解为许褚力大,所以能拗断枪杆,那么,至力量同样大的马超与何地呢?因此许褚“力大”,不能舍去不看。
再说“一声响”
一声响这样的描述,有事发突然之意,对当时情况的重要说明,自然也不能舍去不看。
我的看法:
两人在夺枪;枪被拗断,自然是有人在拗枪,但拗枪的目的仍是夺枪,因为前面两人夺枪的目的还在,如果有变化,需要原文支持;争夺中,枪杆被拗断。
2、
我已经说了避开恐有失,甲兄无视,我就再避一步,恐有失即为许褚已经乱打不利,这样能讨论了吧。
问甲兄2个问题:许褚乱打已经不利,是否由于许褚无甲造成?(如果是,下一个问题为)许褚在故意断枪之前,是否能够预判自己在乱打时会因无甲而不利?
1、兄要考虑括号内的,考虑了就是:许褚力大,一声响、拗断枪杆。
说明许褚力大、想拗断枪杆、立即做到。
2、许褚乱打不利是什么原因造成的,我无须考虑。
想要想象个许褚不利的场景是可以的,但是想象是不能先行做依据的。
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发表于 2010-1-22 14:45
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emony007
于 2010-1-22 14:37 发表
醉眼兄,你有个最大不利在于,只有嘉靖版上显示许褚对阵马超较为主动!
其他的版本比如李卓吾——毛本系统,黄正甫版本系统(根本没有夺枪的情节)都是有利于马超的。
毛氏父子更加有‘谁叫你弃甲’的评语! ...
市面上流通的毛本其实也并没反映老许不如马超。只不过毛氏父子自己的观点而已,他们也不是原作者,如同我们一样,也是读者。凭着自己的喜好就说脱甲算输。根本就没有什么说服力。
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发表于 2010-1-22 14:47
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醉眼轻凝望
于 2010-1-22 14:21 发表
是一场公平较量没错。但这就是许褚之所以被称为“虎痴”的原因,武力极强!但头脑差!打兴奋了不顾后果脱了盔甲就是证明。但只能说他综合差,但纯粹武力却要稍稍优过马超。还是那句话,最后的所谓不利是因为盔 ...
两个拳击手在台上PK, 结果其中有一个不知道什么原因去把自己的牙套去掉了(性起, 脑残?), 结果被打掉牙退出比赛, 你认为谁赢了?
而且整个单条过程中, 不能看出许楮有丝毫主动的地方, 难道跑回去脱甲就是主动?
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甲乙丙jyb
于 2010-1-22 14:37 发表
1、兄要考虑括号内的,考虑了就是:许褚力大,一声响、拗断枪杆。
说明许褚力大、想拗断枪杆、立即做到。
2、许褚乱打不利是什么原因造成的,我无须考虑。
想要想象个许褚不利的场景是可以的,但是想象是不能先行做依据的。 ...
1、甲兄的意思要换成顿号,即“、”?
2、甲兄认为乱打不利无需考虑是什么原因造成?是不是无甲造成的不利无所谓??
奇怪了,那甲兄如何根据武力包含选择装备的能力,来分析出许褚选择无甲造成最终不利所以许褚武力稍低的结论呢?
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发表于 2010-1-22 15:04
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congwanshui
于 2010-1-22 14:47 发表
两个拳击手在台上PK, 结果其中有一个不知道什么原因去把自己的牙套去掉了(性起, 脑残?), 结果被打掉牙退出比赛, 你认为谁赢了?
而且整个单条过程中, 不能看出许楮有丝毫主动的地方, 难道跑回去脱甲就是主动?
即使出现逆所说的情况,也只能说这个拳击手脑残,而不能说明真实实力不如对手。
至于单挑过程,谁高谁低,仁者见仁。已经讨论腻了。在这里不想多说。你要认为马超优请随意。
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dddzz
于 2010-1-22 14:51 发表
1、甲兄的意思要换成顿号,即“、”?
2、甲兄认为乱打不利无需考虑是什么原因造成?是不是无甲造成的不利无所谓??
奇怪了,那甲兄如何根据武力包含选择装备的能力,来分析出许褚选择无甲造成最终不利所以许褚武力稍低的结论呢?
1、逗号,打错了;
2、武力包含装备的选择能力,与乱打无关,乱打肯定不符合我说的武力——手持趁手武器。
武力包含装备的选择能力,只是将二人的武力强弱评判延伸至——弃甲后的30余合。
没有这一条,弃甲后的30余合就与武力无关了,因为那样的话,无论结果如何,都可以说是——弃甲惹的祸,而不是武力造成的。
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发表于 2010-1-22 16:21
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甲乙丙jyb
于 2010-1-22 15:31 发表
1、逗号,打错了;
2、武力包含装备的选择能力,与乱打无关,乱打肯定不符合我说的武力——手持趁手武器。
武力包含装备的选择能力,只是将二人的武力强弱评判延伸至——弃甲后的30余合。
没有这一条,弃甲后的30余合就与武力无关了,因为那样的话,无论结果如何,都可以说是——弃甲惹的祸,而不是武力造成的。 ...
1、我考虑()内的情况是:夺枪时,许褚力大,一声响(事发突然),枪被拗断。
打个比方:
我撞在墙上——更像故意撞墙
我速度快,一声响,撞在墙上——更像意外撞墙
2、甲兄主帖中——
QUOTE:
如果某武将一性起便尽做傻事,尽选择一些对自己不利的装备使自己处于下风,那也是武力较弱。
如果许褚乱打的不利并非确定由无甲造成,那又如何得出许褚处于下风是由于他尽选择一些对自己不利的装备造成的呢?
[
本帖最后由 dddzz 于 2010-1-22 16:25 编辑
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发表于 2010-1-22 18:44
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dddzz
于 2010-1-22 16:21 发表
1、我考虑()内的情况是:夺枪时,许褚力大,一声响(事发突然),枪被拗断。
打个比方:
我撞在墙上——更像故意撞墙
我速度快,一声响,撞在墙上——更像意外撞墙
1、兄举例不当,兄举了一个正常人都不可能故意做的事,那当然更像是意外;
2、如果许褚乱打的不利并非确定由无甲造成,那又如何得出许褚处于下风是由于他尽选择一些对自己不利的装备造成的呢?
============================================================
我不能肯定许褚是不是因为选择了无甲才造成了下风,我也不关心。无论是不是,不影响我的反推。
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