成都女子两个月没回家房屋已住进陌生人 - 水泊轩辕


	落叶聚还散 (风月词人)

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#151

发表于 2016-3-16 22:04 资料文集短消息只看该作者

如果要让警察把房主夫妇隔离起来写材料，好吧，中介就得负刑事责任。

只有刑事犯罪，才能这么做。

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	粉炎陽

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#152

发表于 2016-3-16 22:04 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-16 22:02 发表

交警有这个权力，中介让你停车，出示驾照个试试？

我就是說如果公檢法部門採取這樣的做法,很可能更有助這類的業主定損嘛

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#153

发表于 2016-3-16 22:07 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 粉炎陽 于 2016-3-16 22:04 发表

我就是說如果公檢法部門採取這樣的做法,很可能更有助這類的業主定損嘛

凭什么？公检法是中介开的？
凭什么把房主夫妇隔离起来写材料？

我觉得如果这样，不如房主写个清单，列在那里，中介吊起来，旁边放个沾水的皮鞭，不同意就抽，可不可以?

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#154

发表于 2016-3-16 22:07 资料文集短消息只看该作者

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原帖由落叶于 2016-3-16 21:45 发表
艳羊如果说的是自己的看法，那我无话可说，我还希望未成年入罪呐。但如果是在说现实法律，那你是在胡搅蛮缠，没有任何一条会像你说的那样分开写，那已经相当于刑法上的录取犯罪分子口供的形势了，问题是房主夫妻 ...

這帖子除了少數人能給出的法律見解,比如鄧子兄那個級別的,絕大部分人的內容都沒有超出頂樓新聞裡那個律師的看法
照落葉兄這樣說,就是非律師類的一律不算數,內容不管合不合理,只要是沒有立法權力的壇友,一律都不用談了?

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#155

发表于 2016-3-16 22:08 资料文集短消息只看该作者

这事中介理亏，就没有把房主夫妇限制人身自由的道理。

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#156

发表于 2016-3-16 22:09 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 粉炎陽 于 2016-3-16 22:07 发表

這帖子除了少數人能給出的法律見解,比如鄧子兄那個級別的,絕大部分人的內容都沒有超出頂樓新聞裡那個律師的看法
照落葉兄這樣說,就是非律師類的一律不算數,內容不管合不合理,只要是沒有立法權力的壇友,一律都 ...

律师最多认为让房主出示证据，可没说把房主夫妇限制人身自由。

如果这样，把房主夫妇枪毙了，然后按国家赔偿，给笔钱行不行？

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#157

发表于 2016-3-16 22:09 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-16 22:07 发表

凭什么？公检法是中介开的？
凭什么把房主夫妇隔离起来写材料？

我觉得如果这样，不如房主写个清单，列在那里，中介吊起来，旁边放个沾水的皮鞭，不同意就抽，可不可以?

那你建議你的,我建議我的吧,我沒辦法說了,光哥三四天前建議立法甚麼就該斃了那個未成年還甚麼來著,我也沒這麼個吐槽法吧

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#158

发表于 2016-3-16 22:10 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 粉炎陽 于 2016-3-16 22:09 发表

那你建議你的,我建議我的吧,我沒辦法說了,光哥三四天前建議立法甚麼就該斃了那個未成年還甚麼來著,我也沒這麼個吐槽法吧

你建议用法律限制受害人的人身自由，这是绝对不允许的。

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#159

发表于 2016-3-16 22:10 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-16 22:08 发表
这事中介理亏，就没有把房主夫妇限制人身自由的道理。

這個類比說
你汽車事故,你不理虧,你也得去定損,你無法堅持說你有人身自由,我不定損,我就要獅子大開口,誰讓你撞我來著了?
是一樣的道理

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#160

发表于 2016-3-16 22:11 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-16 22:10 发表

你建议用法律限制受害人的人身自由，这是绝对不允许的。

現行法律比如交通事故理賠,強迫受害方去定損,本來就有這類的你所謂"限制人身自由"的方式
可見很多人看來不一定認為這類行為算是限制人身自由

[ 本帖最后由粉炎陽于 2016-3-16 22:14 编辑 ]

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#161

发表于 2016-3-16 22:13 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 粉炎陽 于 2016-3-16 22:10 发表

這個類比說你汽車事故,你不理虧,你也得去定損,你無法堅持說你有人身自由,我不定損,我就要獅子大開口,誰讓你撞我來著了?

汽车事故，这是不一样的。

中介这种撬门行为，要不管好，那以后中介，想撬谁家门就撬，拿完东西，说，我认错了，你拿出证据，证明有多少损失，我赔给你，要么，把你们两口子扣起来，分别写个材料，我们再定损。

你妹的，这还有天理了吗？

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#162

发表于 2016-3-16 22:14 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-16 22:13 发表

汽车事故，这是不一样的。

中介这种撬门行为，要不管好，那以后中介，想撬谁家门就撬，拿完东西，说，我认错了，你拿出证据，证明有多少损失，我赔给你，要么，把你们两口子扣起来，分别写个材料，我们再定 ...

定損又不一定少賠錢,你為什麼認為你一定輸?
如果你家連誤工費加一起值100萬,你定損出105萬,那你不就賺了嘛

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	落叶

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#163

发表于 2016-3-16 22:16 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 粉炎陽 于 2016-3-16 22:03 发表

這個論壇應該至少有兩個功能
1. 是解釋法律功能
2. 是探討法律功能

顯然我在1是短板,我說的是2

你可以說2不合理,像光哥這樣,但你不能說因為2=/=1,所以2就不對
這樣說形成一種循環論證

我說法律其 ...

对的很，但是问题就在于你如果是在说2，那么你探讨的是什么法律功能，是你认为法律的功能“应该是这样”还是法律的功能“就是这样”。如果是前者，我无意反对你，更无意和你探讨，因为前面说了，我对这个没明确看法，你可以去和光哥版聊，如果是后者，那你错了，现行法律的功能没有你说的这样。

事实上随便一说就可以驳斥色羊你的观点，人和人的认知是不一样的，对你们家，对你们家的财物财产，你、你的父母、你的兄弟姐妹，你就敢保证你们写出来的清单是一样的吗？

再进一步说，我和妻子分别写，如果我在房间藏了私房钱怎么算，我买了一条项链没有给老婆说怎么办，对这套出租房我老婆根本就没关心过怎么办，难得法律就可以因此不保护我的权益了，更何况引起这个麻烦的错误根源不在我啊，凭什么要我为难。这和色羊在其他某贴中的观点有点违和啊，难道又出现了d神说的32狼之谜了。

法律最重要的就是具备可操作性、逻辑性、社会共识性、尽量避免出现违背常识和人性的悖论。

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#164

发表于 2016-3-16 22:16 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 粉炎陽 于 2016-3-16 22:14 发表
定損又不一定少賠錢,你為什麼認為你一定輸?
如果你家值100萬,你定損出105萬,那你不就賺了嘛

第一，这不是输不输的事，你凭什么限制我的人身自由，这是关键；第二，我不要输赢，我要我的损失，你这种算法，我可能会损失，我凭什么？我不管机率大小，我要我的损失至少要100%的拿回来。

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#165

发表于 2016-3-16 22:17 资料文集短消息只看该作者

炎阳，关键不是输赢定损，而是凭什么把受害人给关起来。

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#166

发表于 2016-3-16 22:17 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-16 22:13 发表

汽车事故，这是不一样的。

中介这种撬门行为，要不管好，那以后中介，想撬谁家门就撬，拿完东西，说，我认错了，你拿出证据，证明有多少损失，我赔给你，要么，把你们两口子扣起来，分别写个材料，我们再定 ...

我認為定損額度應該往高取,盡量做到保障每個夫妻都不吃虧,但也不能做到能借此發大財
類比現在撞車的賠償方案的情況,再肥一點的賠法

小撞一下,不虧,甚至能賺一點,但不能說撞了部奧拓賠奧迪

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#167

发表于 2016-3-16 22:18 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 粉炎陽 于 2016-3-16 22:17 发表

我認為定損額度應該往高取,盡量做到保障每個夫妻都不吃虧,但也不能做到能借此發大財
類比現在撞車的賠償方案的情況,再肥一點的賠法

小撞一下,不虧,甚至能賺一點,但不能說撞了部奧拓賠奧迪

第一，我说过，关键是凭什么限制受害人的人身自由？
第二，中介这种行为必须要严惩，不然，中介还不得到处撬门？

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#168

发表于 2016-3-16 22:19 资料文集短消息只看该作者

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原帖由落叶于 2016-3-16 22:16 发表

对的很，但是问题就在于你如果是在说2，那么你探讨的是什么法律功能，是你认为法律的功能“应该是这样”还是法律的功能“就是这样”。如果是前者，我无意反对你，更无意和你探讨，因为前面说了，我对这个没 ...

我說的法律功能說得很清楚了吧,就是法院如果能採信住客說有一部psp就賠psp,那夫妻能同時默寫出來的財物,按理說也應該給予採信
隨便找個路人甲說有就能採信,那為什麼不採信夫妻共同默寫出來的損失?

這點落葉兄感到絲毫不疑問,首先我覺得很怪
當然,這也不是我想說的,我想說的是,我感到非常疑問

[ 本帖最后由粉炎陽于 2016-3-16 22:24 编辑 ]

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	摩云金翅

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#169

发表于 2016-3-16 22:20 资料短消息只看该作者

玛德之章。。。。

无过错方要为过错方买单，这想法也是够奇葩的。

谬论好比：一刀宰了你，说我本来想杀你身后那头猪的。。。OK，麻烦你家属来举证我不是想杀那头猪，举证我本来就死活想杀你的。不举证我不负责。

本来就应该房主写个单子，你中介不信，你去找证据，没证据关我P事。

我家里就是藏1kw私房钱，关你P事，谁让你撬门了。

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#170

发表于 2016-3-16 22:20 资料文集短消息只看该作者

我认为，借此发大财是一点问题都没有。这样才能保证居民的财产安全，下次中介就不敢撬门了，肯定回去仔细对一下，就会发现出乌龙了。

把中介罚个倾家荡产，都应该。

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#171

发表于 2016-3-16 22:21 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-16 22:17 发表
炎阳，关键不是输赢定损，而是凭什么把受害人给关起来。

憑大家都希望得到一個準確的損失值啊,你證明你的定損準確,也有助你快速有效理賠
好比你車挨撞了,你是受害人,你也得去定損,你不能說你有人身自由,你可以不定損

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#172

发表于 2016-3-16 22:22 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-16 22:20 发表
我认为，借此发大财是一点问题都没有。这样才能保证居民的财产安全，下次中介就不敢撬门了，肯定回去仔细对一下，就会发现出乌龙了。
把中介罚个倾家荡产，都应该。

那也沒問題啊,那你可以額外加一個發財值,而不應該囫圇吞棗硬算成損失值

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#173

发表于 2016-3-16 22:24 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 粉炎陽 于 2016-3-16 22:21 发表

憑大家都希望得到一個準確的損失值啊,你證明你的定損準確,也有助你快速有效理賠
好比你車挨撞了,你是受害人,你也得去定損,你不能說你有人身自由,你可以不定損

定损，可没有限制司机的人身自由。

你要限制了房主的人身自由，就应该支付赔偿，这笔钱，要让房主满意。这与你花钱买东西是一个道理。你可以嫌贵不买，但你不能非定个价，让卖主接受。

[ 本帖最后由落叶聚还散于 2016-3-16 22:26 编辑 ]

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#174

发表于 2016-3-16 22:24 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 粉炎陽 于 2016-3-16 22:19 发表

我說的法律功能說得很清楚了吧,就是法院如果能採信住客說有一部psp就賠psp,那夫妻能同時默寫出來的財物,按理說也應該給予採信

问题是现行法律只需要你说的第一采信，不需要出示第二个。而只要中介能推翻第一个采信，你说的房主夫妻就是真默写出来了也没任何作用。法律能一步棋解决的，就尽量的不会用第二步。

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#175

发表于 2016-3-16 22:26 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-16 22:24 发表

定损，可没有限制司机的人身自由。

好吧,我口誤,財產自由
定損你得把車拿去,司機可以說車是我的,我堅持不交出來

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#176

发表于 2016-3-16 22:26 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 粉炎陽 于 2016-3-16 22:26 发表

好吧,我口誤,財產自由
定損你得把車拿去,司機可以說車是我的,我堅持不交出來

但你现在是限制了房主夫妇的人身自由。

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#177

发表于 2016-3-16 22:27 资料文集短消息只看该作者

过错方来限制非过错方的人身自由，这不是谁错谁有理吗？

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#178

发表于 2016-3-16 22:28 资料文集短消息只看该作者

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原帖由落叶于 2016-3-16 22:24 发表

问题是现行法律只需要你说的第一采信，不需要出示第二个。而只要中介能推翻第一个采信，你说的房主夫妻就是真默写出来了也没任何作用。法律能一步棋解决的，就尽量的不会用第二步。

暈,法律總有一個相對公平的出發點啊,設一個路人甲是可信的,那夫妻默出來的為什麼比路人甲更不可信
法律如果不解釋理由的前提下,一律採少錢的估價方式,這個我認為是有探討空間的

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#179

发表于 2016-3-16 22:28 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 粉炎陽 于 2016-3-16 22:14 发表

定損又不一定少賠錢,你為什麼認為你一定輸?
如果你家連誤工費加一起值100萬,你定損出105萬,那你不就賺了嘛

不是一定输不一定输的事。

凭什么限制房主的人身自由？这是关键，你说的那些，都先放一边。

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#180

发表于 2016-3-16 22:29 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-16 22:26 发表

但你现在是限制了房主夫妇的人身自由。

是啊,好比汽車事故你限制了別人的車子拖去定損一樣,這樣有助得出最精確的損失嘛

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