标题: “高难度优化伴侣”正式发布了,39的玩家进来看看
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武建伯
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QUOTE:
原帖由 iizu 于 2010-5-31 19:16 发表
楼上说的对
飞将兄作为版主,应该发挥导向和调合作用,引导大家积极参加有意义的讨论,而不是没完没了的宣扬个人的观点

非也。

实则,从唐朝末年,蓟(即北平、中都、北京)就做为了中国北边的一个重要的、繁华的大城市。

从地图上看,三国志9的蓟,实际应是南皮一带,而三国志9的蓟实际上对应代郡。


君看见现在的北京离海有多远?是三国志9那样的吗?(小日本搞的地理太偏离,大家就不要跟着也搞得那么偏离海太远了。)

除了三国志9的都市名称,我不想去改,其他的剧本,几乎全部都把南皮改为了北京。

三国前的剧本,我们剧本作者,只要不是为了突出南皮的都市名称的,都全部把南皮改为了蓟(北京)。

三国后的剧本,特别是唐朝末年后的剧本,如残唐剧本、五代剧本、两宋剧本、元朝剧本、明朝剧本、清朝剧本、民国剧本,抗日解放战争剧本等,
无一不是把南皮改成了蓟(即北平、中都、北京)。

宋亡志等人的剧本,不也是把南皮改称蓟(即北平、中都、北京)的吗?

如非必要,本督何必提出来呢?哎,本督提出的这么点(建议南皮的兵法改为连射,长安和江陵的兵法改为连弩)能与三国志9的难度产生什么害处呢?


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防守的AI能不能再强化点?
电脑防守反击时,多半会采取迎击玩家的最先出动的部队。
而玩家会先以野战阵形引敌出动,然后再用进攻阵形攻城,
而此时电脑的野战军多半与玩家的野战部队干上了,
而顾不上玩家的攻击阵形了。

电脑还是不够灵活,比如我选吕布势力,我以吕布带个高智的先出战,然后,电脑的部队基本上被我吕布军的吕布队吸引去了,而顾不上我吕布军的攻城部队了。
实际上,在战争中,在相邻的战场,一般都是先打弱的,(先灭那些混乱、无阵、攻防能力弱小的部队。)
避开强的(避其锐气),等到歼灭弱小的,这强的的士气也高不到哪去了,然后就打这由强变弱了的(击其惰归)。

电脑还是要改聪明点,要不然,不会智能力、灵活的选择对手部队来打,那是很亏的。

试问,103武力的张飞,102武力的关羽挑胜吕布的机率小的可怜,吕布队的强悍无双,有几队是其对手?
(当然,吕布队也会有弱小的时侯,比如说吕布受伤或排在中间排,或被扰乱,混乱等,这时灭掉吕布队也是不容
错过的良机,但是这样的机率不算高,更高的机率是吕布队非常强悍。)


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发表于 2010-5-31 20:22 资料 短消息 只看该作者
确实没有害处,但我们关心的是好处,以及该好处的价值是否值得楼主动用宝贵的时间和精力。你的提议我不反对也不支持。因为我从不玩三国以外的剧本,就像信长13的设置很多都深得我心,但我还是喜欢玩三9一样。

正如某论坛上的一位网友说过:三国游戏如果不是那些熟悉的名字,那它只是一堆代码而已。
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发表于 2010-5-31 20:48 资料 短消息 只看该作者
  从38开始,十年了,从未中断过对这个系列的热爱和对小日本的痛恨(这个挺矛盾的,呵呵),尘封了很久,偶然看了一篇关于新三国演义的报道,再次勾起了我对这段历史的神往。在轩辕潜水多年,因为这个帖子注册了这个帐号,这回实在忍不住要说几句,当然我想的前面各位大多都提到了,不再重复。
  曹操说天下无孤,不知几人称帝几人称王,但在39中除了玩家,电脑势力不可能称王称帝的,这是受到信望的制约。某人拥兵百万,就算信望为0,仅一孤城又何妨称王称帝?乱世中,枪杆子才是真理。建议楼主改一下官爵系统,或以兵马钱粮,或以城多寡,或二者结合。当然这也许和提高游戏难度没有关系,楼主没空勿理。
  呵呵,说一下半年前最后一次的玩法,用吕布,加80%强度,十几人,带兵十万,浪迹天下,不杀一人,但藏宝者杀,不占一城,但藏宝城拆,看谁做大了教训下,看谁不顺眼打谁一棍子,最后宝物搜括尽了,也没什么兴头玩下去了,没统一。


[ 本帖最后由 古道 于 2010-5-31 21:04 编辑 ]
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关于让电脑接受玩家送礼的机率的判定:
1、电脑的兵力比玩家的兵力越大,则电脑接受玩家的送礼越小。
2、玩家的兵力必须是电脑兵力的四分之一以上,才有可能送礼成功。
3、电脑钱不够时,玩家送钱则电脑接受玩家的机率增加。
     电脑粮不够时,玩家送粮则电脑接受玩家的机率增加。
4、电脑和玩家都加入联盟,则电脑接受玩家的送礼的机率增加,电脑送礼给玩家的机率增加。
5、如果电脑与玩家的关系不是联盟,也没有达到好意以上,并且与玩家靠近。
在这种形势下,如果电脑的兵力是玩家兵力的5分之4或以下时,则电脑有可能会送礼给玩家,如果玩家不接受,则降玩家信望20点,并且会与周边势力关系恶化。
如果电脑的兵力是玩家兵力的二分之一,则电脑送礼给玩家的机率大增。
6、由于只有盟主可每旬都对联盟对象宣战,(也就是说,联盟对象对盟主此旬送礼成功,就算达成信赖,则下旬盟主仍然可以直接对打击对象开战而不影响信望和手下武将忠心度。这是原39PK设定的。)
所以,要实现加入联盟的势力可在三旬内对打击对象宣战而不影响信望和手下武将忠心度。



赠送/请求的成功率C,按式子:对于送钱,C=D/10000*lg(4A/B) [A为赠送方总兵力,B为收礼方总兵力。]

对于送粮C=E/100000*lg(4A/B) [A为赠送方总兵力,B为收礼方总兵力。]

D的值为1000至10000的钱,E为10000至100000的粮。

为了验证一下其合理性,现在假设是送礼最大值,即式子简单为:C=lg(4A/B)

现在,假设赠送方的兵力A为收礼方的兵力的二分之一,即C=lg2=0.3010,即百分之三十的成功率。

lg2=0.3010
lg1.5=0.1761
lg1.2=0.07918
1g1.1=0.04139
lg1.05=0.02119
lg1.02=0.008600
lg1.01=0.004321
lg1.008=0.003460
lg1.005=0.002166
lg1.004=0.001734
lg1.003=0.001301
lg1.0024=0.001041



当赠送方的兵力A为收礼方的兵力的四分之一,即C=lg1=0,即不大于敌军的四分之一,就不可能送礼求和停战。




建议在攻打都市时,发动的兵法只能最多干掉都市里当时的兵力的五分之一。

建议在攻打设施和野战时,发动的兵法只能最多干掉设施里当时的兵力的二分之一或部队的二分之一。


一支部队某次兵法就干掉几千几万人,因而就一举攻占了都市、设施、歼灭了某支部队,这样的机率是很小很小的。

一个都市,有东南西北四个门的兵力,再加上中央的机动兵力,这五部分的兵力一般情况下是相当的,
试问,一支部队的一次兵法就干掉全部的兵力?这样的几率几乎是不存在的。



大家认为呢?

[ 本帖最后由 E世飞将 于 2010-6-1 21:39 编辑 ]
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QUOTE:
我认为修改电脑能够“南守北攻”或“东守西攻”类的战略战术,
也就是说,电脑某势力在消灭另外一个势力过程中,留下足够的实力防范相邻势力。

另外,如能修改电脑的势力在两败俱伤时,可以送礼友好,针对玩家或其他势力就好了。

游戏优化应该谨防为困难而困难的极端倾向。毕竟这只是一款游戏,增加难度是为了增加耐玩性。可以通过优化提高挑战性,但若连一些简单重复性的操作都要去人为增加困难,如说因有多人搜索而降低搜索成功率之类,恐怕就真是自找麻烦了。这样的话还用什么多人搜索啊,干脆一个一个去点得了,呵呵。



QUOTE:
电脑之间相互赠予,大致分析了赠予的代码,有以下几个问题
        1)资金/兵粮,电脑频繁赠予可能会引起电脑势力资金/兵粮的不足
        2)赠予的成功率,万一赠予失败,外交友好度会下降
        3)万一判断,万一军师判断失误,外交友好度会下降
所以,增加赠予的会引发很多问题。所以,我想到一个简单的方法:直接增加玩家势力周边电脑势力
之间的外交友好度。这样做,也许感觉不自然,但是,电脑之间的赠予,对玩家也是不可见的,
与直接增加电脑势力之间的外交友好度并没有太大差别。

说明一下,由于优化代码是用汇编写的,所以,我会常常考虑实现的难易度。
==============================================
电脑势力为什么要互相送礼,送礼不就要求和好,
为什么要和好,不就因为关系不好交战或将要交战,
所以,这三点不是考虑的重点。

我认为考虑:
与玩家相邻的电脑势力们,在两败俱伤时,或比玩家弱小时,就考虑送礼两家和好针对玩家。



QUOTE:
在三国志九中,中立的数值是50

要不这样子吧,每过一季收钱时,在玩家周围的电脑势力们,
如果他们之间是不和或者险恶时,自动调成50,亦即中立。


如果他们之间是中立,就调为60(好意)。

如果数值为75或以上,亦即信赖,那就不调了。


这样子,玩家就有可能看得见电脑势力之间的关系和解,
这正是我们想要的。
因为两军交战,一旦变成中立,将自动停战撤军。
但出现撤军停战的现象,未必是两家和好了。
这就对玩家搞出了虚虚实实的现象了,正好考验我们的判断力。

再说电脑之间由交战变中立,
什么情况再会交战呢?
那就是某军某处兵力大于对方兵力的1.5倍,就有可能再次宣战交火。

========================================

不过,这样会对电脑周边的势力的兼并进程有点影响,
停战再开战,能不受影响吗?
不过,这点影响一般算不得什么的。
更多的是给玩家增加难度,因为电脑势力正好回军各自保留实力,防范玩家趁虚而入,并且有可能联合一起来打玩家,哈哈。



QUOTE:
“电脑互相赠与”与“增加玩家周围势力的友好度”两者各有各的好处。


增加玩家周围势力的友好度,一般只在1月上旬,4月上旬,7月上旬,10月上旬(也就是收钱的那旬,春、夏、秋、冬变换界面颜色的那一旬),这就有点死板。这样修改,时间就有点定死,但是这样子好处大,修改容易。

送礼,这样子修改效果有可能会差些,但更灵活,时间任意,
还有一点不足,就是修改困难些吧。


比如,按一下O键,就将玩家的全部未下指令的人员全部在其所在地探索。

按一下X(爱克斯),就将玩家的未下指令的人员中武力前五的进行士兵的训练。

我们玩家一般不会让人员闲置而不训练提高士气的吧。

这点应很容易实现吧。

不需要面面俱到,改的过细,因为你改的越细,对游戏的限制实际上就越死,而每个人的想法和玩法其实是有很大不同的,改的再好也怕众口难调。其实作为三九而言,提高难度不是唯一目的,目的应在于如何让它相对而言游戏性更完善才是。否则,为难而难,不过是增加玩游戏时的繁琐程度罢了,未必能提高多少可玩性。一个游戏工具,是为了帮助玩家发掘游戏的最大乐趣,而不是束缚玩家的手脚。
以前的PKME虽说做的不完善,但是它好在能够让玩家在很大程度上对游戏自由设置。所以楼主设计时不妨尽量多把一些设置权交给玩家,让他们自由选择。

关于外交,我还想到了一点。就是电脑还可以送礼给玩家。
如果玩家不接受,就将与周边的势力关系友好度下降或降低玩家的信望。

当然,为了不致于过大的束缚玩家的手脚,要将电脑送礼给玩家的机率改低些。

当然,我们对电脑不可能没有漏洞可钻,游戏的修改就是尽量要改小些,而不是追求改的很小,或改的一点也没有。)

4、ai一般不会设中继设施,喜欢长途奔袭,而且也不会选择守备薄弱处攻击,重要!!!!!

进行多人探索的时候 能不能把每个探索的人的对话框去掉  多人探索 我们就不管他能探索到什么

ai喜欢往重要关口屯兵,塞不下了也硬要往里塞,也不见他出战

城市对周边城市攻击不够,有时看起来是周边但由于地域不相邻而不出兵,这些虽然可由调整地域实现,但如果楼主直接破解内存的话我们做剧本的就能省事不少 呵呵

游戏总的修改,是要对玩家有所限制,而不是要限制得过死。过犹不及嘛。(修改得过大限定得过死,就如同没有修改时的作用。)

都市兵法应该加强,攻城战本来就是很残酷的,一个混乱就让几十万兵的都市无计可施不合情理。

另外,赠与似无必要仅限于电脑势力间,若能使电脑也赠予和请求玩家势力,必更能增强游戏的真实性和乐趣;还有减少移动速度之类的选项,窃以为实在意义不大,有些繁琐了,一家之言,呵呵!

电脑向设施进军,会考虑进入的部队的总数加本队伤兵数,再加设施兵士总数加设施伤兵数不大于24万。
(为什么我这里不写25万呢,设施最高是可以允许驻25万的啊。
因为电脑也许还有某支属于此地的部队,如果它被击溃被消灭,伤兵会自动回到些设施的。
如果此时设施有25万,那么下旬以后恢复出来的几百至几千的士兵就没了。)

同样,电脑向都市进军,会考虑进入的部队的总数加本队伤兵数,再加都市兵士总数加都市伤兵数不大于48万。
(为什么我这里不写50万呢,都市最高是可以允许驻50万的啊。
因为电脑也许还有某支属于此地的部队,如果它被击溃被消灭,伤兵会自动回到此都市的。
如果此时都市有48万,那么下旬以后恢复出来的二万至三万的士兵就没了。)

电脑应该优化把优势兵力和优秀将领都集中在相邻的交恶/交战势力相邻的都市旁,达到集中出兵的效果。
(当然,不是好意或以上都要防备好点。防备要分重点主次:
第一要防备相邻的交恶/交战势力,第二防备相邻的没达到信赖的势力,第三,防备相邻的好意或信赖以上的势力。)
(与它较远或过远当然就不防备了。这个远当然是指要四旬或五旬以上最快路程的距离的远了。
三旬或三旬以下的当然要有所防备了)

要体现远交近攻。(这个远当然不是过远的势力了,这个远应是这样子的。
比如,电脑B方与C、D方都相邻,而C、D方不相邻。那么C、D双方交好。

电脑B、C、D三方都相邻,即成三足鼎立类的形势。那么,某方特别强大,则较弱的另外双方
会联合起来抗击很强的那一方;如果某方比较弱,则另外两方将联合进攻此方,达到强强联合
先灭弱小的竟争原则(生活法则)。如果三方都一样强大,就不用管了,任它们自行决定发展。



当然,这些必须先满足不退出联盟的条件。
(也就是说,这些改动只是外交上的动作,不能让优化伴侣出现让电脑退出联盟的情况。)

当然,加入联盟的势力的情况:设盟主为B,玩家为A,打击对像为C
如果某势力D比打击对像C强的多,另外的与D相邻的较弱小方E就不攻击C而与C交好,E并且与D交恶,但就是不宣战(避免退出联盟),
以此来体现勾心斗角和联盟内部的某些矛盾。(即上面段讲的“某方特别强大,则较弱的另外双方会联合起来抗击很强的那一方。”)

当然,不管D是盟主也好,还是玩家为打击对像也好。就这样以不退出联盟为条件,外交动作要体现这些情况政策。
电脑进攻时,出动攻城型的阵形,却很少同时出动防守型的阵。


楼主可不可以让电脑在进攻时,同时出动攻击型的锥形、雁形、箕形、冲车,
同时出动防守型的锋形、鱼鳞、鹤形、方圆甚至是少数民族阵。

比如 说:电脑出动一支野战阵形的部队,再出动一支兵力比此野战阵形多的攻城阵形来攻击敌方。
野战阵形的部队兵力为1万至3万;攻城阵形的兵力为1.5万至3万甚至6万。
并且,攻城阵形与野战阵形之部队队数应接近1:1,并且至少留一人守城。

(不要让电脑只是出动攻击型的阵形,来的好几队都是攻击型的,很容易就被玩家
在野战中消灭了。电脑只会在玩家/对方出兵后,才考虑出动防守型的野战阵形来打玩家或对方。)

建议电脑可使用少数民族阵形(这个机率为20到40%)。

建议楼主改为策略系的对每支部队或每个都市/设施的最大伤害力为2万吧。
(当具体点,A军一将发妖术/幻术,最大伤害力为1万可对敌军的两支部队或三支部队造成2/3万的上限。对都市和设施就为2万上限。)
(具体点说,A军一将发陷井/攻心,最大伤害力2万上限。)


不改,我们中原打少数民族时,来个攻心,少数民族就十几万几十万的被攻心招过来了,太划算了。
如同太容易了,太没味了。

武将是稀缺的。三国志11俘虏是也要交钱的。三国志9可以这么设定,一个俘虏每旬扣多少钱。或是像磨练史话一样城破没有战俘。或是来个折中,只有有伤的才能被俘。

另外,关于探索遇上华佗的事情。
我们玩家探索遇上华佗,那么我们的武将全部都恢复健康,这对电脑是不公平的。因为电脑没有,等于我们玩家作弊。

所以,能不能改动下,如果我军遇华佗,全部势力的武将都恢复健康?或者让电脑也可以遇华佗。

倒是设施中官位前五名武将都能发动设施兵法(可以联动),我觉得会是一个比较有意思的改动,这样可以体现多人守城的优势,只是不知道实现起来是否容易。

电脑缺乏作弊系统。三国志9之所以简单,是因为玩家有作弊系统。比如炒粮食等,还有很多事件可以利用的。要一个个修改太麻烦。其实根本原因是电脑缺乏作弊系统。


楼主,我们某些剧本,把南北或东西方向的关卡设成了都市的外形,
但是,却只有都市的外形而没有像都市那样在交战中敌军不能进入城中。
(就是说,我们的关卡太小,做成都市的样子大了好多,敌军来攻,就进入了都市总大小近一半的位置里面去了。)
也就是说,我们都市的外形的关卡,不想出现对方军队进入城的外廓的现像。

例如,一个都市,是占49个点坐标(7X7=49),而一个关卡只占25个点坐标(5X5=25)。
就是说,另外外围的四周的24个点坐标是属于都市里面的,外面的部队在没有攻下城前,是进不来的。

但我们为使游戏丰富点,把南北或东西方向的关卡设成了都市的外形,而这“都市”里,敌军却可以进去里面,
看的不爽,也不真实。

所以,想请楼主帮忙下。

关于点坐标, 可参考我的“打造历史时代的地图”的贴子。
http://www.xycq.net/forum/thread-158261-1-1.html

我的抗日解放战争剧本,用到了这个地域
互换修改大法。

根据坐标属性具体修改方法:
假设一个点的坐标是(x,y),那么这个点的square=200y+x。
反过来,知道square,将其除200,得到的整数为y,余数为x。
现在确定的square未知属性有以下几个:
512:可通行
1022:无法通行
16897:可建设用地
4609:码头(似乎不用特别界定,完全可用512代替,部队遇水自动变成船只)
其他数值产生的直接效果应该与512或1022相同,具体有什么差别还不清楚。



注意,rangzh的这个修改器显示的还不是完全正确的。
我来举个例子,比如说,2067这个点他编为是西河的点,就是错的。
其实,2067这个点,是可以通行的,不属于任何地方。

如同上几楼介绍的方法,把临晋地方改为了上郡都市(羌/匈奴),坐标点是(67,10)
再把2067这个点归到上郡都市(羌/匈奴),
就可以选择秦国从安定(或长安)出兵向上郡都市(羌/匈奴),
几旬后,可见部队进入了上郡都市(羌/匈奴)。

如果不把2067这个点归到上郡都市(羌/匈奴),部队是进不去上郡都市(羌/匈奴)的.


再举个例子
现在,我把点4652(52,23)归入上郡都市(羌/匈奴),并把上郡都市(羌/匈奴)的坐标改成(52。23)
,现在选赵王进入剧本,从晋阳向2万兵的上郡进攻,可见天水的秦军向上郡进军增援!几十天后,天水秦军进入了上郡。然后,上郡秦军出军攻打赵军。

也可选秦军,试试向上郡进军,可见是可以进去的,也是可以从上郡出兵的。

表明测试没问题.


由此,我们可以把汉中的沓中等地改到离汉中很近,再将其地域归为汉中(即沓中<汉中>),
并将其中square坐标点(或数点)归到新地点,即可。


楼主如果要找一个这样子的剧本,那我的抗日解放战争剧本就有。

看了好久,眼都花了,把1至15页引用修改下。
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其实古代的战争,士兵的阵亡率是很低的,很多时候都是溃散。1万人的部队战败,可能战死不过2000人。但在游戏中,那8000的伤兵很多都被玩家俘虏了。因此可以这样设计:1万人的部队,灭队后产生8000伤兵,但是玩家只能俘虏2000,剩下6000伤兵会逃回城池。这样既减少了玩家伤兵数量,不会让士兵过快的增长,有保证了电脑士兵的数量不会很快耗尽,保持了对玩家持续的压力,既真实又提高了游戏性。

两个小建议
1,掠夺得到的钱还是太多,建议设置上限,比如3000
2,俘虏的价格太低,操哥岁入百万,居然舍不得出1000金来换太子哥,实在太小气了。指数较高的俘虏应该卖上几千才称身份。

电脑部队会降低的原因:被扰乱,被混乱,被妖术攻击,单挑失败,主将受伤,用过激励等。
建议这些因素对电脑部队的士气打击不要那么大那么快。

可登走的人(一登就登走的人。)电脑在钱多时,还是适当考虑下去登人(登人不是离间。)(登一次登不走,叫密商。)

电脑的调兵智商太差。
对于联盟和信赖的势力不要太过加防备,而是要重点防备非同盟的相邻的没达到好意以上的势力,并且从各地抽调一定的部队去防备或进攻。

有以下问题:
1,委任了电脑搞内政,几年下来,就民心和城防满了,土地和收钱的就是不满,电脑自己不干活.
2,电脑疯狂打我(孙策和曹操被我加兵加新武将加粮),有个军团打到后面居然粮食和钱都是0了,孙策都不管,然后掉士气,该军团的所有城的兵为0~~~不知道这算不算BUG~~

其实,游戏的熟练度过快增长,就相当于代表部队精锐程度的武将成长过快,
也就是说游戏的熟练度过快增长,用不了多久大家都是1000的熟练度了,阿猫阿狗都在那1000的突击,妖术,这会很没意思,很没有打造精锐部队的感觉。


当武将的四围统武智政中的统大于90时(不算官位和宝物时的能力),则提升统率的机率下降;
统率大于在80至90时(不算官位和宝物时的能力),则提升统率的机率不变;
统率小于80时(不算官位和宝物时的能力),则提升统率的机率增加;

其它的武/智/政则依统率的改法改。

提升执行内政的效率。(内政很无聊。)
(内政较小时,建议提升执行内政的效率为2倍,同时,增加所用资金为2倍。)

1.关于电脑互相赠送

a。发起反曹操联盟,我用的刘备,结果就几个少数民族参加我是盟主,孙权、马腾、刘璋都不参加,
貌似曹操和他们都是友好或信赖关系,然后我也给曹操送钱,也变成信赖关系,然后天下太平,没仗打

b。我和孙权是信赖关系,然后曹操和孙权也是信赖关系,然后我请求孙权进攻曹操的城,他收了1000多
块钱答应了,结果他们又不打,结果导致时间到期,然后孙权信用大失,信望暴跌

玩家可以利用这个狂降电脑的信望


掠夺降低商业 农业
这个实在没必要 因为现在钱粮收入本来就不多
就算降低了 钱粮收入也基本不会减少
而且这只是增加玩家的操作负担而已
对全局 对整个战略来说 没什么大的影响
反而使电脑把大量的人力浪费在这方面
我觉得对玩家压力最大的莫过于电脑的军事打击
什么减城防 减粮之类的 实在是不痛之痒
没有什么实际意义 反而浪费电脑人力资源
徒增玩家操作负担
这些无关痛痒的事,电脑尽量少做些为好。(当然不要禁绝了。)

兵法熟练度增长速度:
        1)默认情况:发动武将/联动武将/其他武将=6/3/2
        2)加选项时:发动武将/联动武将/其他武将=8/4/3

水战是点bug,电脑只会在进攻港口使用艨艟斗舰等。如果把港口改成了关隘,或把城市放在水里,那电脑就不识别了,只会用走舸。


引用、修改16至30页的帖子,好费时,眼看累了,休息下。
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发表于 2010-5-31 23:52 资料 短消息 只看该作者
提交个bug ,请lz有空的话看看/.......

有好几次某个部队会定格不动,人数即不减少也不发兵法
这种情行遇到过3次,一次是鱼鳞,一次是锥形,这次是投石车:

在东武港附近的庞义队,如果开伴侣的话就会停在那不动

我猜可能跟楼主修改投石阵型不移动的参数有关,请楼主有空修复下,或者干脆把这条取消了,反正也可以用中继点来完成的.

[ 本帖最后由 wuyongjun 于 2010-6-1 11:57 编辑 ]


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发表于 2010-5-31 23:55 资料 短消息 只看该作者
E世飞将别再提太多的要求了,  什么意思啊     楼主哪有那么多的精力啊!  楼主要注意身体,别累坏了.  别理会那些无理的要求啊.   我们支持您.
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发表于 2010-6-1 09:17 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 30339982 于 2010-5-31 15:57 发表
另外根据楼主分析所得我觉得能按以下改动比较好。
一、
1)成立联盟时,联盟盟主基础信望+25
2)联盟时限到或者联盟异常中止,减信望-20
3)联盟目标达成时,首功联盟成员势力的基础信望+35
4)联盟成员势 ...

优化及飞将觉得这方案可行吗??
我的意见不多!都主要体现在信望制度改革上其他我不多发言了
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QUOTE:
原帖由 wuyongjun 于 2010-5-31 23:52 发表
提交个bug ,请lz有空的话看看/.......

有好几次某个部队会定格不动,人数即不减少也不发兵法
这种情行遇到过3次,一次是鱼鳞,一次是锥形,这次是投石车:

在东武港附近的庞义队,如果开伴侣的话就会停在那不动 ...

原来也有人遇到这种情况 我还以为我的剧本出了问题
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另外楼主可否考虑增加下邳与建业或吴互攻关系
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发表于 2010-6-1 11:14 资料 短消息 只看该作者
楼上也有人提及电脑势力不可能称帝
其弊端关键也是在信望上
电脑往往增长缓慢!纵有百万兵力也难的其势力
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发表于 2010-6-1 11:25 资料 短消息 只看该作者 QQ
E将兄,难得你对39如此关注,不如,整理整理本帖改进内容,不仅仅是游戏的细节,也把39这类战略类游戏的AI思考提升到很高的层次。不仅仅为了改而改。
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发表于 2010-6-1 11:29 资料 短消息 只看该作者 QQ
我深信,优化大师的举动不会终结,会有很多人前仆后继的,所以,尽量也讨论些不容易改动的。为后人,提供一个好的思路,也是好的选择嘛。
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发表于 2010-6-1 11:31 资料 短消息 只看该作者 QQ
楼主  做了这么一个大工程,这可是个跳槽的好资本啊。去游戏公司啊,呵呵,这等才华,可不能埋没啊
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发表于 2010-6-1 13:35 资料 短消息 只看该作者
楼上说得对
楼主虽然在修改游戏中受到很多各方面的困扰
但人生就是如此,行拂乱其所为,以增益其所不能
这些都会变成你人生的一笔财富
希望楼主能善始善终,把这个软件做好!
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发表于 2010-6-1 17:12 资料 短消息 只看该作者
楼主,我想知道,你是用什么软件在优化三国9。需要学什么才可以编程游戏。。。C语言?。。。
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发表于 2010-6-1 19:46 资料 短消息 只看该作者 QQ
我也想帮忙啊,我C语言C++的都会。如果楼主累了,在下也想尽一份绵薄之力啊
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发表于 2010-6-1 20:56 资料 文集 短消息 只看该作者
我也建议楼主加上这个攻击关系,因为这条线路,基本上就是李渊进军长安,建立大唐的路线,可方便玩家自制剧本。例如,晋阳、上党可进攻安定→安定可进攻长安。至于上党,晋阳与安定的行军距离,玩家可以通过剧本编辑器进行缩短。
-----------------------------
建议上党,晋阳与安定建立攻击关系。原因:楼主仔细看地图,路线远是因为绕着安定周围的河走,只要玩家架个桥,就可以远远缩短路线距离。不设攻击关系的话,上党与晋阳只能和东面迎敌,而且太原设施等地为无用之处。希望楼主三思。
---------------------------
另外楼主可否考虑增加下邳与建业或吴互攻关系
-------------------------------
有道理,不过,这个只适用于玩家自制剧本,所以,做成选项或者做到单独的配置文件里。

另外根据楼主分析所得我觉得能按以下改动比较好。
1)成立联盟时,联盟盟主基础信望+25
2)联盟时限到或者联盟异常中止,减信望-20
3)联盟目标达成时,首功联盟成员势力的基础信望+35
4)联盟成员势力随机增加5-15点。(体现信望波动性)
···················
当然如果能引入对被打压势力下降信望,就在好不过了!
5)联盟达成受压制势力基础信望-15
----------------------------------
你真够执着的。1234基本可以接受,有时间会考虑实现。
第5条,联盟达成,势力可能就灭亡了,还减信望?

关于州牧爵位的建议:三9中要成为州牧必须完全占领全州所有城市,小州到还简单,但荆州,扬州,益州就很BUG了。同样是州牧,孔融为什么只要有北海,而刘表就要有宛,西城,新野,襄阳,江陵,长沙,零陵,武陵,桂阳九座城呢?我建议将大州改为只要占领该州一半以上的城市就可称州牧,历史上刘表到死也没有真正统一过荆州(宛在张绣手里,后被曹操占领),不照样当他的荆州牧。而刘璋也一样,从来就没有占领过汉中,但益州牧一直当到刘备入主蜀地。
-----------------------
这个比较合理。

楼主阿,港口出兵时能否留5000守兵呢?要不整个概率也行(可能留也可能不留)
原因:打秣陵等城市无疑先打港口,但港口兵多,全部出兵劫机的话,玩家只要从别的路线直取港口就占领了~
------------------
你是指电脑进攻,还是防守。防守是会留守兵的,进攻可能不会留守兵。

都设之间40日内是必打,40日之外也有打的吧?如:倭打安平港62日,壤平70日(长蛇阵)。还有40日内互攻,是用的什么阵型?长蛇还是锥形?(每个阵型到达日期不一样阿)
----------------
蛮族和普通电脑的处理是不一样的,电脑考虑距离,蛮族不考虑。40日不针对具体阵型,是按照机动力(阵型10+船只12)计算的。

然后在守城的时候,电脑会无视障碍追击. 比如从汉中那些关口是敌人的, 敌人逃跑的时候,我方尝试追击的部队会卡在关口, 结果被活活射死..
--------------------
没看明白。

楼主,我建议南皮的兵法改为连射,因为南皮我们经常把它改为北平(北京),兵法威力太弱,总感到太别扭不合理。另外,建议长安和江陵的兵法改为连弩
-------------------------
这样改也行。

楼主,我想知道,你是用什么软件在优化三国9。需要学什么才可以编程游戏。。。C语言?。。。
-----------------
我也想帮忙啊,我C语言C++的都会。如果楼主累了,在下也想尽一份绵薄之力啊
-----------------------------------------------
界面是用VC++做的,优化是用汇编做到。我不是搞游戏编程的,我也不懂游戏编程。“优化伴侣”是我去年学习软件破解技术的实验作品。软件分析和破解需要懂汇编,反汇编技术。
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发表于 2010-6-1 21:24 资料 短消息 只看该作者 QQ
关于不占领全州就无法升官的改动这个没必要改吧,很多剧本这方面属于难度挑战的重点,是很锻炼难度且影响战略的,建议不做更改
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QUOTE:
原帖由 GODZHONG 于 2010-6-1 21:24 发表
关于不占领全州就无法升官的改动这个没必要改吧,很多剧本这方面属于难度挑战的重点,是很锻炼难度且影响战略的,建议不做更改

过多的条件给电脑判断,难以让电脑判断正确。

建议州牧的条件就是占领整个州,或占了此州的四个都市(含)以上,就可封州牧。

QUOTE:
然后在守城的时候,电脑会无视障碍追击. 比如从汉中那些关口是敌人的, 敌人逃跑的时候,我方尝试追击的部队会卡在关口, 结果被活活射死..
--------------------
没看明白。

表述有误,应是:
然后在守城的时候,电脑A会无视障碍追击. 比如从汉中的阳平关是电脑A的敌人的, 玩家(或另外的电脑势力B)逃跑回汉中的时候,电脑A追击的部队会卡在阳平关, 结果被活活射死..

[ 本帖最后由 E世飞将 于 2010-6-1 22:46 编辑 ]
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QUOTE:
我也建议楼主加上这个攻击关系,因为这条线路,基本上就是李渊进军长安,建立大唐的路线,可方便玩家自制剧本。例如,晋阳、上党可进攻安定→安定可进攻长安。至于上党,晋阳与安定的行军距离,玩家可以通过剧本编辑器进行缩短。
-----------------------------
建议上党,晋阳与安定建立攻击关系。原因:楼主仔细看地图,路线远是因为绕着安定周围的河走,只要玩家架个桥,就可以远远缩短路线距离。不设攻击关系的话,上党与晋阳只能和东面迎敌,而且太原设施等地为无用之处。希望楼主三思。
---------------------------
另外楼主可否考虑增加下邳与建业或吴互攻关系
-------------------------------
有道理,不过,这个只适用于玩家自制剧本,所以,做成选项或者做到单独的配置文件里。
F、长安与汉中,羌与汉中,洛阳与邺,乌丸和南皮,江夏和柴桑,西城与梓橦,南蛮与交趾之间可以攻打。
柴桑和会稽之间可以攻打………………

这些相互攻击的关系应当开通,不过,得想办法让电脑多多考虑先调兵调将至前方的设施里,再进攻。
[都市离都市的距离一般较远,而一般会有一个离目标都市较近的设施(没有,可以先建设个。)]

比如,开通江夏攻柴桑的关系,那么电脑想要从柴桑攻江夏,就要多多考虑先从柴桑调兵将至陆口,然后从陆口攻取江夏/汉口。
比如,开通柴桑和会稽的关系,那么电脑想要从柴桑攻会稽,就要多多考虑从柴桑调兵至鄱阳(或更靠近会稽的设施。),然后再攻打会稽。

干脆再列举下:(开通下列相互攻击关系,为了简单,就列出一方攻一方的关系。)
让电脑可以从广陵攻建业、吴。
让电脑可以从河东攻安定。
让电脑可以从乐陵攻安平。
让电脑可以从永安(梓橦、襄阳)先攻上庸再取安阳。(攻下了安阳,实力还强的话,会自己攻西城的。)
让电脑可以从且兰攻武陵。
让电脑可以从汉津攻陆口。(因为汉津属襄阳与柴桑没攻击关系,电脑就不会从汉津进攻陆口。)
让电脑可以从彭城攻陈留。(因为彭城属寿春或下邳这样与陈留没攻击关系的都市时,电脑就不会从彭城进攻陈留。)
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至于上党,晋阳与安定的行军距离,玩家可以通过剧本编辑器进行缩短。
============================================
不建议开通晋阳与安定的攻击关系,距离不是一般的远呐,太远了,从晋阳出发,找一个离安定较近的设施都很远,实在远。

如果楼主有空,建议楼主开通一个都市进攻关系选项(里面包括都市和都市,都市和设施,设施和设施之间的关系可调选项)
这样子的话,可以满足不同的剧本和玩家的要求。

不过,这个不是很急切,也不是很重要,由楼主决定吧。



还是先做好电脑的AI吧,次之是电脑的一些设定(比如说副将的设定,因为制度上的优越,可以弥补AI上的缺陷或不足。)


比如:选实力最强(比如说兵多,将多,城多,信望高)的为盟主。
以三个将要加盟的势力为例比较其实力:
公式:ABCD、EFGH和IJKL的大小比较。
A、B、C、D这四个数字分别是甲势力的信望、总都市、总兵力、总将领。
E、F、G、H这四个数字分别是乙势力的信望、总都市、总兵力、总将领。
I、 J、 K、L这四个数字分别是丙势力的信望、总都市、总兵力、总将领。

如果ABCD>EFGH>IJKL,则选甲为盟主。


制度上的优越,可以弥补战略布局上的缺陷或不足,电脑也就不会出现过多过大的BUG。
当然,有一个好的制度,但是君主(电脑)就是不会好好利用,战略眼光和战略布局老是太差,那也好不到哪里去。

关于AI的举例,可参见我的:AI测试示例(选吕布下邳决战剧本) http://www.xycq.net/forum....../thread-208057-1-1.html

电脑还是不够灵活,比如我选吕布势力,我以吕布带个高智的先出战,然后,电脑的部队基本上被我吕布军的吕布队吸引去了,而顾不上我吕布军的攻城部队了。
实际上,在战争中,在相邻的战场,一般都是先打弱的,(先灭那些混乱、无阵、攻防能力弱小的部队。)
避开强的(避其锐气),等到歼灭弱小的,这强的的士气也高不到哪去了,然后就打这由强变弱了的(击其惰归)。

电脑还是要改聪明点,要不然,不会智能力、灵活的选择对手部队来打,那是很亏的。


再比如,吕布军的吕布队、高顺队、侯成队三队都在我曹操的陈留城下同一处,三队都混乱/无阵,我曹操攻击哪一队好呢?
这种情况应攻击“最强的”“最有威胁的”部队,也就是说趁机灭掉“最强”的吕布队为好。
因为在混乱/无阵状态下,吕布队比侯成队强不了多少,此时不灭吕布队,等吕布队正常,那可是大大的不利呐。

[ 本帖最后由 E世飞将 于 2010-6-2 00:32 编辑 ]
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发表于 2010-6-2 10:46 资料 短消息 只看该作者 QQ
在玩家周围的电脑有结盟倾向,这样他们就会攻打玩家,不和玩家接壤的电脑就会黄雀在后,结果反而便宜了玩家我在想。也许,不必非得把玩家看得那么特殊,可以认为是一个特殊的电脑,不过默认实力是相同条件下电脑的三倍两倍的,这样,在玩家实力不足时,电脑就不会整玩家,而玩家实力强了,电脑就会认真对待了。玩家应该也能参加反对别势力的联盟啊,而不是仅仅被别的势力反啊。提高难度,不是限制了玩家只能选有实力的势力,而是灵活的对待,让喜欢选小势力的玩家也能过下去,这样才是游戏。
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发表于 2010-6-2 10:47 资料 短消息 只看该作者
不知道大家伙有没有和pkme共用跳出现象,我的就是点了进行 出现"进行面"之前自动跳出,无任何提示 . (每次重启机器后读档都能够玩一段时间  过了几回合就一直跳出了)    盼望lz和大家说下是什么原因  太希望伴侣和pkme能共用了  先谢谢大家了.
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发表于 2010-6-2 10:57 资料 短消息 只看该作者 QQ
原来 破解这个软件用的是汇编啊,难怪楼主如此之累啊。呵呵。
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发表于 2010-6-2 11:18 资料 短消息 只看该作者
另外根据楼主分析所得我觉得能按以下改动比较好。
1)成立联盟时,联盟盟主基础信望+25
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3)联盟目标达成时,首功联盟成员势力的基础信望+35
4)联盟成员势力随机增加5-15点。(体现信望波动性)
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当然如果能引入对被打压势力下降信望,就在好不过了!
5)联盟达成受压制势力基础信望-15
----------------------------------
你真够执着的。1234基本可以接受,有时间会考虑实现。
第5条,联盟达成,势力可能就灭亡了,还减信望?
__________________________________
————————————————————————
——————————————————————————


先谢过优化大人的夸奖!够执着
再说所说【5)联盟达成受压制势力基础信望-15】
可能我表述不太清晰,我是描述当联盟成立当时!应改为:

5)联盟成立时受压制势力基础信望-15   
(体现被压制情况,也体现了势力膨胀所受到的压力)


那优化是否确定,列入优化项目内容?

1)成立联盟时,联盟盟主基础信望+25
2)联盟时限到或者联盟异常中止,减信望-20
3)联盟目标达成时,首功联盟成员势力的基础信望+35
4)联盟成员势力随机增加5-15点。(体现信望波动性)
5)联盟成立时受压制势力基础信望-15   

极度期待您的回复!谢谢!

[ 本帖最后由 30339982 于 2010-6-2 11:20 编辑 ]
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发表于 2010-6-2 11:35 资料 短消息 只看该作者 QQ
增加游戏的可玩性。一是要在玩家稍具规模时,就受到电脑的猛攻;二是要让某个或者某几个电脑成长迅速,兼并势力多。一的意义在于,让玩家前期中期玩的爽。二的意义在于后期也玩的爽。毕竟 只用玩前期的游戏,太没劲了。一很容易做到。但是,二很难很难,是不是可以让电脑的登用招降能力特别强啊
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发表于 2010-6-2 11:37 资料 短消息 只看该作者
关于39我还想到一个问题
能否让电脑实现打不过就出逃之特性!
例如城内兵力以不足5000而敌兵仍有4-6倍之多电
在没有增援之前提下主动突围。以免被全军备俘虏!


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