原帖由 冒牌 于 2007-6-2 10:21 发表


曹操刚出兵，刘表就知情，莫非古代已经有无线电？？？

原帖由 轩辕无忧 于 2007-6-2 11:16 发表
刘表对刘备根本不信任，史载“表疑其心，阴御之”。而樊离襄阳不过一水之隔，在这儿御敌算得上什么“御敌于国门之外”？而且刘表又对刘备充满疑虑，怎么会使刘备统重兵于樊呢？刘表使刘备屯樊的目的就是为了监视他，使其羁旅于襄、樊！

原帖由 轩辕无忧 于 2007-6-2 11:16 发表
根据敌方大将是谁，就可以判断出双方兵力的多少？
据《先主传》，刘备奉袁绍之命再至汝南，并与龚都等合，才众数千人。据《武帝纪》，后来曹操亲征刘备，刘备南奔刘表，龚都等皆散，显然又只剩下刘备本部，两者合才数千人，那么龚都等散后他又会剩多少人呢？据《先主传》，刘表“益其兵”，但究竟给他增加多少没有说，但不会多，若像陶谦一样给刘备四千，不会不加以记载。

原帖由 轩辕无忧 于 2007-6-2 11:16 发表
而后使其屯新野，并使其在博望一带与夏侯敦等交战，据《李典传》记载，是“刘表使刘备北侵，至叶”，而曹操使“典从夏侯惇拒之”，《先主传》说“久之”，意味着两者相持了很久，刘备“一旦烧屯去”，应该是退军，而夏侯敦不听李典相劝，与于禁追击，中了埋伏，但李典率援军至，刘备就“望见救至，乃散退。”可见其兵力不多。

原帖由 轩辕无忧 于 2007-6-2 12:01 发表
你没发现自从曹操任冀州牧将邺作为大本营后，出征由邺出，退军也归邺？而刘表“理兵襄阳，以观时变”是一种战略，曹操“治兵于东郊”是为出征做准备，这一样吗？

原帖由 轩辕无忧 于 2007-6-2 12:01 发表
“公之自舞阴还也，南阳、章陵诸县复叛为绣，公遣曹洪击之，不利，还屯叶，数为绣、表所侵。冬十一月，公自南征，表将邓济据湖阳。攻拔之，生擒济，湖阳降。攻舞阴，下之。”
“三年春正月，公还许，初置军师祭酒。三月，公围张绣於穰。夏五月，刘表遣兵救绣，以绝军后。”
“八月，公征刘表，军西平。”

原帖由 轩辕无忧 于 2007-6-2 12:01 发表
刘备行的是陆地，曹操当然派轻骑日夜兼行追赶了，但能说明攻荆州不用水军？

原帖由 轩辕无忧 于 2007-6-2 12:01 发表
……古代没有探马之类的？

原帖由 轩辕无忧 于 2007-6-2 13:07 发表
“直趋宛、叶”的意思你懂不懂？若曹操先南至新野再向北进军至宛，这叫做直趋宛、叶？“直趋”二字是对曹操进军的最直接描述，而荀彧的计策也是“显出宛、叶而间行轻进，以掩其不意”，若是先至新野，这和这个计策根本地就违背了，而史书记载曹操遵从了荀彧的计策。

刘表死了对我有什么不利的？

“刘琮乞降，不敢告备。备亦不知，久之乃觉，遣所亲问琮。琮令宋忠诣备宣旨。是时曹公在宛，备乃大惊骇，……”曹操至宛刘备闻刘琮投降，所以刘备“大惊骇”，显然是至挖宛之前便派使请降了。按《诸葛亮传》，是闻曹操南征便派使请降，这有疑问吗？

原帖由 轩辕无忧 于 2007-6-2 13:29 发表
“六月辛亥治兵于东郊,庚午遂南征。”

这里可是记载得清清楚楚，曹丕治兵于东郊是为南征做准备。而“表遂理兵襄阳，以观时变。”也清清楚楚地说了，刘表理兵于襄阳，是为了“以观时变”！既然是这样，他的主力部队不屯在所治的襄阳，还屯在哪儿？

原帖由 轩辕无忧 于 2007-6-2 13:29 发表
我之前是说两者“时常发生冲突”……而在事实上，张绣依附于刘表，征张绣也是对刘表的一种侵犯。而假象……我又是怎么说的？虽然属于耀兵的性质。

原帖由 轩辕无忧 于 2007-6-2 11:27 发表
“十三年春正月，公还鄴，作玄武池以肄舟师。汉罢三公官，置丞相、御史大夫。夏六月，以公为丞相。秋七月，公南征刘表。……”这是为征刘表作准备还是为征孙权做准备？实际上，曹操在赤壁之战前对孙权一直行安抚政策，与刘表却是时常发生冲突（多次南征刘表，虽然属于耀兵性质），曹操也早把刘表作为他平定北方后的下一个目标，你是根据什么说曹操习州军是为征孙权做准备呢？而刘表所统荆州地处于江、汉，在这里作战不用水军？

原帖由 轩辕无忧 于 2007-6-2 13:29 发表
荆州指哪儿？荆州七郡，南阳、南郡、江夏、长沙、桂阳、武陵、零陵，除南阳在内地之外，南郡、江夏及江南四郡都处于江、汉，若刘琮不降会不用水军？

原帖由 轩辕无忧 于 2007-6-2 13:29 发表
曹操是十多万大军（步骑）还有辎重，本就是兴师动众，而且以朝廷的名义南征也并非偷击，探马单骑的速度当然比这十万余万大军快了！想曹操五千骑兵能一日一夜行三百余里，若是好马单骑会低于这个速度？而刘表大军就在襄阳，他也早知道曹操下一个目标会是他，备战需要时间，会是多长时间？