标题: 实况解说:关羽刺颜良
性别:未知-离线 刘蜀备

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发表于 2007-1-25 01:23 资料 短消息 只看该作者
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QUOTE:
先登, 前登, 没有来袭. 颜良是"来逆战", 结果连正对着的张辽,关羽都没发现, 不是瞎了是什么. 或者你告诉我当时颜良是背对着曹军呢.

先登,前登,可以指纵队突击的战术。颜良在大惊的情况下"来逆战", 对张辽、关羽的突击应对不及(没有及时发现),这很正常。比如:“(袁)绍令麴义以八百兵为先登,强弩千张夹承之,绍自以步兵数万结陈于后,公孙瓒骑兵逼近时,(麴)义兵皆伏盾下不动,未至数十步,乃同时俱起,扬尘大叫,直前冲突,强弩雷发,所中必倒,临陈斩瓒所署冀州刺史严纲甲首千余级。瓒军败绩,步骑奔走,不复回营。”[7](卷6《袁绍传》注,p.193)

QUOTE:
击破==袭击?

袭击:1,军事上指出其不意的打击;2,比喻突然的打击。
击破:打垮,打败。
击破≠袭击,但不击,怎么破?

QUOTE:
先登是先登, 陷阵是陷阵, 别胡乱编造,  

有时也将“陷陈”即突击敌阵的战斗称为“先登”,
“陷陈”战斗有时也叫做“先登”,而“陷陈士”亦常称为“先登”或“前登”。
http://www.yoyobbs.com/archiver/?tid-158081.html

QUOTE:
自行参考袁绍使八百步兵先登, 摆阵待公孙来攻.

谢谢提供。

QUOTE:
虚侯??

关羽于建安五年(200)封候,其所封之地在荆州的武陵郡,不仅不在曹操已有领土之内,也不在即将占领的冀州。

虚封者,则仅有封爵而无实土之谓也。
http://economy.guoxue.com/article.php/9777/2

关羽之汉寿亭侯,在曹操战袁绍所封,对应的本地地名至今失考,但有两县可参考:即荆州武陵郡的汉寿县,还有刘备收川时“改葭萌为汉寿”,此为广汉郡的汉寿县。当曹操未取刘表时,关羽的亭侯极可能为虚领,等到刘备入荆收川后,两地皆有汉寿,也许关羽可因此而食县,从亭侯摇身变成县侯,这也是有一派的人认为关羽的爵位应句读为“汉寿亭.侯”,即把关羽当县侯。
http://www.chinae3.com/article/2005-11-23/2005-11-23_2307.html

QUOTE:
曹操原来在耍张辽同志呢?

太祖破吕布于下邳,辽将其众降,拜中郎将,赐爵关内侯。数有战功,迁裨将军。

反观关内侯也享有领地,汉初,甚至也有其它爵等能享领地,如《汉书.高帝纪》:“其七大夫以上,皆令食邑。”七大夫为第七等爵,若以二十等爵计算,至少有十三等(第七等爵至第二十等爵)可享领地。只不过列侯有更大的领地,所以这些封建的余风,令人以为可割据一方,甚至称王称孤。
http://www.chinae3.com/article/2005-11-23/2005-11-23_2307.html

阁下来证明下张辽同志的关内侯为虚领,如何?

[ 本帖最后由 刘蜀备 于 2007-1-25 01:27 编辑 ]


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发表于 2007-1-25 07:10 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ
没法验证楼主解释的跟历史是否一致
但是楼主说的清楚 图文并茂 赞

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东祖长离 2007-1-25 12:41 -100 灌水


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发表于 2007-1-25 12:12 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ
先登,前登,可以指纵队突击的战术。颜良在大惊的情况下"来逆战", 对张辽、关羽的突击应对不及(没有及时发现),这很正常。比如:“(袁)绍令麴义以八百兵为先登,强弩千张夹承之,绍自以步兵数万结陈于后,公孙瓒骑兵逼近时,(麴)义兵皆伏盾下不动,未至数十步,乃同时俱起,扬尘大叫,直前冲突,强弩雷发,所中必倒,临陈斩瓒所署冀州刺史严纲甲首千余级。瓒军败绩,步骑奔走,不复回营。”[7](卷6《袁绍传》注,p.193)

----纵队突击战术? 既然如此, 我再让你看一则资料.
先登至江由,蜀守将马邈降。----登艾传. 纵队突击??
至于公孙赞的兵是不是没发现麴义兵, 自己好好瞧清楚. 公孙赞部队都靠近了还不知道, 那他靠近个啥?


袭击:1,军事上指出其不意的打击;2,比喻突然的打击。
击破:打垮,打败。
击破≠袭击,但不击,怎么破?
----击==袭击?? 我问你袭从何来. 你扯这么多似乎都没啥关系. 更何况我还想请你弄清楚, 曹操是以什么为先锋,
如果你说使什么先登. 你要说前登, 先登, 先锋是率领部队突击的. 请举出例证, 我的证据很简单, 诸葛亮议先锋, 后以拔谡兵命其统众在前. 是特意交代了马谡统兵的. 而先登, 看看麴义和登艾就得了.


有时也将“陷陈”即突击敌阵的战斗称为“先登”,
“陷陈”战斗有时也叫做“先登”,而“陷陈士”亦常称为“先登”或“前登”。
----“陷陈士”也即敢死队执行的作战任务有许多种,突击敌阵只是其中之一。此外较为多见的是“先登”,即在攻城中率先攀登,这与冲锋陷阵一样都是最危险艰苦的战斗;如《六韬》卷3《龙韬·厉军》:“攻城争先登,野战争先赴。”《史记》卷129《货殖列传》:“攻城先登,陷阵却敌。”因此这两种作战任务在当时的历史著作中往往并列称为“先登陷阵(陈)”

如果你眼睛没问题的话, 请从中找出一个陷阵是先登的内容给我看看. 人家只不过说并列, 也只不过说陷阵士的任务有许多种. 其中一种是突击敌阵, 还有较为多见的是先登. 再说一辩, 没事别瞎编.


虚封者,则仅有封爵而无实土之谓也。
----我只问你, 太祖破吕布时, 关内已经是曹操的土地了????既然你要这么争辩.
那再解释解释这一条如何?
从击吕布于濮阳,张超于雍丘,桥蕤于苦,皆先登有功,封广昌亭侯。----实领不? 曹操同志又耍乐进了? 广昌在代郡, 当时是公孙之土, 又为袁绍之地. 你别告诉我曹操同志预料到自己将来一统北方, 所以给了个"实职"给乐进哦.

还是那句, 别乱编成不 ?
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发表于 2007-2-6 03:20 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 可爱小马驹 于 2007-1-19 22:28 发表
哪本史书?《S吹三国》?

没看你说话超过一句的.说这个S那个S 你也引典去和他们讨论啊 就会乱放P呀

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东祖长离 2007-2-6 20:41 -30 版聊
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发表于 2007-2-6 10:02 资料 短消息 只看该作者
如果关羽没有那马的话,颜良就不会被关羽1刀...如果关羽没有那马的话,文丑就已经逃了...

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东祖长离 2007-2-6 20:42 -50 与版区不符
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