标题: 大家都看过《丑陋的中国人》吗?, 能否进来讨论一下。
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发表于 2005-6-28 00:52 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由门清于2005-06-27, 11:22:06发表
鲁迅那年代都是爱国青年,现在这年代都是爱国儿童……

可能连儿童都不是,还应该是学龄前的。


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发表于 2005-6-28 09:12 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 QQ


QUOTE:
原帖由六韬五略于2005-06-28, 0:51:09发表

QUOTE:
原帖由桓大司马于2005-06-27, 9:19:04发表
鲁迅与柏杨同是阐述中国人的劣根性。为什么鲁迅能引人深思,柏杨却遭受骂声一片?
原因就是心态不对,语气不对,观点也有误

哦,这样。
他的观点有一些不让人赞同,我就不是太赞同汉字拼音话,不过他提为什么要汉字拼音话,在当时来看也是有一定道理。
他大方向没错,观点基本没错。
不知道什么样的语气才对呢?什么心态才对呢?什么观点是正确呢?什么是又是错误呢?
谁定?

不是谁定,是从反响来看


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发表于 2005-6-28 11:09 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由桓大司马于2005-06-27, 9:19:04发表
鲁迅与柏杨同是阐述中国人的劣根性。为什么鲁迅能引人深思,柏杨却遭受骂声一片?
原因就是心态不对,语气不对,观点也有误

鲁迅能引人深思是现在的事,当时先生也是遭受骂声一片
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发表于 2005-6-28 12:14 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由气流于2005-06-28, 11:09:04发表
鲁迅能引人深思是现在的事,当时先生也是遭受骂声一片  

当时骂先生的好歹也是些有头有脸的人物,现在骂的都是小朋友= =
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发表于 2005-6-28 13:22 资料 短消息 只看该作者


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原帖由门清于2005-06-28, 12:14:15发表
当时骂先生的好歹也是些有头有脸的人物,现在骂的都是小朋友= =

素质反而一代不如一代了。
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发表于 2005-6-28 13:43 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
张资平啊高长虹啊叶灵凤啊虽然都算不上什么大家然则基本的文人的自尊还是有的,还勉强称得上“论战”,现在的小孩就知道开口SB闭口SB这个SB那个SB= =。
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发表于 2005-6-28 17:35 资料 主页 短消息 只看该作者
做人要厚道,转帖要声明.还有,老是扯这些老掉牙的话题真的很有意义吗?还是以高昂的斗志投入到祖国的经济建社中吧.
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发表于 2005-6-29 00:04 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ Yahoo!
东施效频,想出名也不用把全部中国人都骂一遍.
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发表于 2005-6-29 20:47 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由凌月于2005-06-28, 17:35:01发表
做人要厚道,转帖要声明.还有,老是扯这些老掉牙的话题真的很有意义吗?还是以高昂的斗志投入到祖国的经济建社中吧.  

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发表于 2005-6-29 20:54 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由桓大司马于2005-06-28, 9:12:02发表

QUOTE:
原帖由六韬五略于2005-06-28, 0:51:09发表
[quote]原帖由桓大司马于2005-06-27, 9:19:04发表
鲁迅与柏杨同是阐述中国人的劣根性。为什么鲁迅能引人深思,柏杨却遭受骂声一片?
原因就是心态不对,语气不对,观点也有误

哦,这样。
他的观点有一些不让人赞同,我就不是太赞同汉字拼音话,不过他提为什么要汉字拼音话,在当时来看也是有一定道理。
他大方向没错,观点基本没错。
不知道什么样的语气才对呢?什么心态才对呢?什么观点是正确呢?什么是又是错误呢?
谁定?

不是谁定,是从反响来看 [/quote]

如果光看反响来证明对错的话。

你觉的法西斯是对还是错呢?

这运动那运动是对还是错呢?

那和X次运动唱了反调的彭大将是对还是错呢?
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发表于 2005-6-29 20:58 资料 短消息 只看该作者


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原帖由我不是迭戈于2005-06-29, 0:04:54发表
东施效频,想出名也不用把全部中国人都骂一遍.

不知道你说这话的时候,是个什么心态
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发表于 2005-6-29 21:00 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 QQ
要知道批判柏杨的不止你们眼里一般的所谓“愤青”,同时还包括跟你们同阵营的一些“精英”
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发表于 2005-6-29 21:13 资料 短消息 只看该作者


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原帖由桓大司马于2005-06-29, 21:00:08发表
要知道批判柏杨的不止你们眼里一般的所谓“愤青”,同时还包括跟你们同阵营的一些“精英”

又是这一招,划分阵营。
不知道,我该被划入君子阵营呢,还是小人阵营?
还是左派,右派?走资派?
还是你要开展一次“整风运动”
要不要批斗?
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发表于 2005-6-29 21:15 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 QQ
不知道是谁口里先愤青爱国贼的乱骂
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发表于 2005-6-29 21:16 资料 短消息 只看该作者


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原帖由桓大司马于2005-06-29, 21:15:10发表
不知道是谁口里先愤青爱国贼的乱骂

先有鸡还是先有蛋?
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发表于 2005-6-29 21:19 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 QQ
你说说是先有鸡还是先有蛋?
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发表于 2005-6-29 21:40 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由桓大司马于2005-06-29, 21:15:10发表
不知道是谁口里先愤青爱国贼的乱骂

看你这口气的意思,好象已经有答案了。
对于先有鸡还是先有蛋,我没你懂。你知道,我愿请教。
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发表于 2005-6-29 22:04 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 QQ
是非曲直不是一下能定的,大家说话各自客气点吧
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发表于 2005-6-29 23:37 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
柏杨该不该骂也有人争论= =。

我们觉得不该骂就不骂好啦- -
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(推倒還是被推倒,這是一個值 ...)

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楼上2位,走题了。

唉,叹现在的国人,一个个都抱着算盘做人,什么事都先算算是不是划得来,能站别人多少便宜。现在人都是踩着人拼命往上爬,爬到顶端的利益即得者一面高喊团结友爱一面拼命把想爬上来的人踩下去。被人踩到最底下的只好骂SB解解恨,却忘记了自己踩人的时候。最可悲的是我也脱不了这个怪圈。
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发表于 2005-7-3 04:03 资料 主页 短消息 只看该作者


QUOTE:
你说说是先有鸡还是先有蛋?

有蛋。
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发表于 2005-7-3 07:57 资料 短消息 只看该作者
说回来了,在网络上,愤青爱国贼这类的称谓,自然是在汉奸卖国贼之类的称谓之后才产生的.
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发表于 2005-7-4 02:25 资料 短消息 只看该作者
我的朋友说轩辕春秋里大多是精英,有很多“深度”见解,我挑了这个我认为很能检验一个人“深度”与否的关于柏杨的话题,未及匆匆浏览完,心就犹如跌入寒冷的海……
    我不敢说柏杨的言论中有多少是足赤的真金,但他显然发出了自己最响亮最真实的声音,独立的、有血性的、有光芒的声音,这起码向我们呈现了一个不麻木的中国人对是非公理、对后代成长的疼痛与忧患之心,至于观点的对错与否、偏激与否,我们应该学习如何去观察、判断、反思、佐证或修复,但我看到什么?有人骂他是“蠢货”,自己却表现得过之无不及,有人骂他偏激,却拿不出洋洋洒洒的证据,扔下一句莫名其妙的话就溜之大吉。我但愿这里不是真正的“精英”汇聚之地,因为真正的精英是有资格有思想有兴趣来探讨柏杨的,而不是只配停留在谈论F4到底帅不帅的层次。
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发表于 2005-7-4 09:41 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由隐于酒色于2005-07-04, 2:25:33发表
我的朋友说轩辕春秋里大多是精英,有很多“深度”见解,我挑了这个我认为很能检验一个人“深度”与否的关于柏杨的话题,未及匆匆浏览完,心就犹如跌入寒冷的海……
    我不敢说柏杨的言论中有多少是足赤的真金,但他显然发出了自己最响亮最真实的声音,独立的、有血性的、有光芒的声音,这起码向我们呈现了一个不麻木的中国人对是非公理、对后代成长的疼痛与忧患之心,至于观点的对错与否、偏激与否,我们应该学习如何去观察、判断、反思、佐证或修复,但我看到什么?有人骂他是“蠢货”,自己却表现得过之无不及,有人骂他偏激,却拿不出洋洋洒洒的证据,扔下一句莫名其妙的话就溜之大吉。我但愿这里不是真正的“精英”汇聚之地,因为真正的精英是有资格有思想有兴趣来探讨柏杨的,而不是只配停留在谈论F4到底帅不帅的层次。

那也叫血性?不就是哗众取宠的乱骂几句国人吗?
证据吗,首先,我想问,站在柏杨一边的,有几个认真看过《丑陋的美国人》和《丑陋的日本人》?人家写的什么,他小丑一样取个类似的名字,不是哗众取宠是什么?
其次,证据多的是,他那个白话资治通鉴的硬伤已经不胜枚举了,而他《中国人史纲》后面的世界历史年表,简直就是日本动画片版
这样一个不学无术的人,谈他还需要什么资格呢?老实说,F4的历史功底都未必比他差多少啊
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发表于 2005-7-4 12:53 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


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原帖由隐于酒色于2005-07-04, 2:25:33发表
我的朋友说轩辕春秋里大多是精英,有很多“深度”见解,我挑了这个我认为很能检验一个人“深度”与否的关于柏杨的话题,未及匆匆浏览完,心就犹如跌入寒冷的海……
    我不敢说柏杨的言论中有多少是足赤的真金,但他显然发出了自己最响亮最真实的声音,独立的、有血性的、有光芒的声音,这起码向我们呈现了一个不麻木的中国人对是非公理、对后代成长的疼痛与忧患之心,至于观点的对错与否、偏激与否,我们应该学习如何去观察、判断、反思、佐证或修复,但我看到什么?有人骂他是“蠢货”,自己却表现得过之无不及,有人骂他偏激,却拿不出洋洋洒洒的证据,扔下一句莫名其妙的话就溜之大吉。我但愿这里不是真正的“精英”汇聚之地,因为真正的精英是有资格有思想有兴趣来探讨柏杨的,而不是只配停留在谈论F4到底帅不帅的层次。

呵呵,兄台真是一脔知鼎啊,看一个帖子就能推断出全轩辕的人是否是精英,高,实在是高。

个人认为柏杨在杂文方面是很出色的,但我们可不能因此就不让其他的声音存在。

还有,这个帖子里好像没有谁去讨论f4帅不帅哦,您要是对这个很执着的话,水区在下面的版块。
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发表于 2005-7-5 15:08 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由隐于酒色于2005-07-04, 2:25:33发表
我的朋友说轩辕春秋里大多是精英,有很多“深度”见解,我挑了这个我认为很能检验一个人“深度”与否的关于柏杨的话题,未及匆匆浏览完,心就犹如跌入寒冷的海……
    我不敢说柏杨的言论中有多少是足赤的真金,但他显然发出了自己最响亮最真实的声音,独立的、有血性的、有光芒的声音,这起码向我们呈现了一个不麻木的中国人对是非公理、对后代成长的疼痛与忧患之心,至于观点的对错与否、偏激与否,我们应该学习如何去观察、判断、反思、佐证或修复,但我看到什么?有人骂他是“蠢货”,自己却表现得过之无不及,有人骂他偏激,却拿不出洋洋洒洒的证据,扔下一句莫名其妙的话就溜之大吉。我但愿这里不是真正的“精英”汇聚之地,因为真正的精英是有资格有思想有兴趣来探讨柏杨的,而不是只配停留在谈论F4到底帅不帅的层次。

您来晚了

看看某些节度跳出来发表一通垃圾言论又假装客观这种废到掉渣的方式,我觉得这论坛废到掉渣是不可避免的
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发表于 2005-7-5 15:22 资料 文集 短消息 只看该作者
另外说一下,老版的《丑陋》一书后面有许多评论,有些相当不错,不知道为什么新版没了(看来柏大师辩论不过?)
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发表于 2005-7-5 20:03 资料 短消息 只看该作者


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原帖由zsxmmhd于2005-07-04, 9:41:24发表

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原帖由隐于酒色于2005-07-04, 2:25:33发表
我的朋友说轩辕春秋里大多是精英,有很多“深度”见解,我挑了这个我认为很能检验一个人“深度”与否的关于柏杨的话题,未及匆匆浏览完,心就犹如跌入寒冷的海……
    我不敢说柏杨的言论中有多少是足赤的真金,但他显然发出了自己最响亮最真实的声音,独立的、有血性的、有光芒的声音,这起码向我们呈现了一个不麻木的中国人对是非公理、对后代成长的疼痛与忧患之心,至于观点的对错与否、偏激与否,我们应该学习如何去观察、判断、反思、佐证或修复,但我看到什么?有人骂他是“蠢货”,自己却表现得过之无不及,有人骂他偏激,却拿不出洋洋洒洒的证据,扔下一句莫名其妙的话就溜之大吉。我但愿这里不是真正的“精英”汇聚之地,因为真正的精英是有资格有思想有兴趣来探讨柏杨的,而不是只配停留在谈论F4到底帅不帅的层次。

那也叫血性?不就是哗众取宠的乱骂几句国人吗?
证据吗,首先,我想问,站在柏杨一边的,有几个认真看过《丑陋的美国人》和《丑陋的日本人》?人家写的什么,他小丑一样取个类似的名字,不是哗众取宠是什么?
其次,证据多的是,他那个白话资治通鉴的硬伤已经不胜枚举了,而他《中国人史纲》后面的世界历史年表,简直就是日本动画片版
这样一个不学无术的人,谈他还需要什么资格呢?老实说,F4的历史功底都未必比他差多少啊

人家说人言可谓,架不住人毒。
看看这位的言论,原来写书的人,都叫哗众取宠,都为了叫吸引人注意。
什么叫以小人之心,现在算是见识到了。
不只你发这帖是不是也是哗众取宠。
如果不是,你应该清高的,不屑回帖才对。
你要反驳你也写出《丑陋的中国人》里举的不事实的地方,你拿出你的证据啊。
什么叫“证据多的是”这一句,这能证明什么。
不知道这位大哥你看过认真看过《丑陋的美国人》和《丑陋的日本人》么?
再问一句,你认真看过《丑陋的中国人》没有?
你有水平你也可写一本反驳《丑陋的中国人》的书来?
不是我笑你,你要是能写什么,大家也都能给你一句不也是哗众取宠,是个小丑。
记住学什么你也别学芙蓉姐姐。
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要厚道,要厚道啊.
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发表于 2005-7-5 22:02 资料 短消息 只看该作者


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原帖由zsxmmhd于2005-07-04, 9:41:24发表

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原帖由隐于酒色于2005-07-04, 2:25:33发表
我的朋友说轩辕春秋里大多是精英,有很多“深度”见解,我挑了这个我认为很能检验一个人“深度”与否的关于柏杨的话题,未及匆匆浏览完,心就犹如跌入寒冷的海……
    我不敢说柏杨的言论中有多少是足赤的真金,但他显然发出了自己最响亮最真实的声音,独立的、有血性的、有光芒的声音,这起码向我们呈现了一个不麻木的中国人对是非公理、对后代成长的疼痛与忧患之心,至于观点的对错与否、偏激与否,我们应该学习如何去观察、判断、反思、佐证或修复,但我看到什么?有人骂他是“蠢货”,自己却表现得过之无不及,有人骂他偏激,却拿不出洋洋洒洒的证据,扔下一句莫名其妙的话就溜之大吉。我但愿这里不是真正的“精英”汇聚之地,因为真正的精英是有资格有思想有兴趣来探讨柏杨的,而不是只配停留在谈论F4到底帅不帅的层次。

那也叫血性?不就是哗众取宠的乱骂几句国人吗?
证据吗,首先,我想问,站在柏杨一边的,有几个认真看过《丑陋的美国人》和《丑陋的日本人》?人家写的什么,他小丑一样取个类似的名字,不是哗众取宠是什么?
其次,证据多的是,他那个白话资治通鉴的硬伤已经不胜枚举了,而他《中国人史纲》后面的世界历史年表,简直就是日本动画片版
这样一个不学无术的人,谈他还需要什么资格呢?老实说,F4的历史功底都未必比他差多少啊

我正好在公司等人,比较有空,否则实在懒得花时间回复你。读没读过《丑陋的日本人》或《丑陋的美国人》,并不能成为是否有资格谈论《丑陋的中国人》的门槛,柏杨引出那两本书,只是表明作者取意时的某种情结或关联性,并不是指效仿。若读者粗暴地说他在有意效仿,就有点不太会读书读人了。至于“哗众取宠”,呵呵,我不信这个话题能取“宠”。
    关于你说的柏杨的资治通鉴,我没读过,不敢瞎说,但我想这与《丑陋的中国人》没必然联系吧?我个人是个比较擅长文科对数字非常迟钝的人,连家里的电话都记不住,但如果这里有人跟我说:你连电话都记不住,凭什么在这里谈论柏杨?呵呵,我肯定委屈死。


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