标题: 小伙骑车撞伤老人,在医院照顾时离奇坠亡
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艳阳物理都还给老师了。V=a*t,只要加速足够的时间,速度一定能上去。惯性大只是速度变化慢。根据冲量公式F*t=V*m,撞击力随速度增大而增大

按隔壁王淑芬的案例,交强险实际上就不够赔。交强险只能对付一些小擦刮,大修都不见得够

现在美国也没有发展出警察按司法判例给车祸赔偿参考。要节约诉讼成本,需要采纳过往案例。现在有网络有人工智能,有条件这么搞了


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发表于 2024-2-25 21:50 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 斑鸠凉 于 2024-2-25 21:41 发表

艳阳物理都还给老师了。V=a*t,只要加速足够的时间,速度一定能上去。惯性大只是速度变化慢。根据冲量公式F*t=V*m,撞击力随速度增大而增大

按隔壁王淑芬的案例,交强险实际上就不够赔。交强险只能对付一些小擦刮,大修都不见得够

现在美国也没有发展出警察按司法判例给车祸赔偿参考。要节约诉讼成本,需要采纳过往案例。现在有网络有人工智能,有条件这么搞了

黃淑芬案顯然是小概率遇到了頂格的事件,既沒有撞死,又不是撞到輕傷,而是最貴的ICU很久然後再逝世
基本就不可能撞出比這個還高的損失,除非說一下撞多人吧.....

再說如果汽車的交強險普遍你是認為還是太少,那你應該主張汽車加大,然後電動二輛仍要買交強險,而不是大家一起不買

=======

這個物理算法貌似是對的,但又好像沒考慮路面磨擦力,印象中實際生活的車不應該是加速時間長速度可以無限攀上去的
但不管怎麼說我的大意是對的,就是電二輪按現在的使用者自律情況,普遍都只願意承擔非機動車的責任,
那麼應該盡可能做到跟自行車重量相約,實在迫不得已要比自行車重一些,那速度就應該相應地減一些,以達到殺傷力跟自行車相仿


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发表于 2024-2-26 17:59 资料 短消息 只看该作者
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你认为交强险包治百病,我提出遇到命案不顶用。你各种声讨电瓶车杀伤力如何如何,搞了半天只是撞伤,不包含命案呐?

动摩擦力和正压力成正比,意味着不翻车和质量成正比,只是一个常量。电瓶车之所以速度越来越快就是因为加速容易,官员跟你一样牛顿定律都忘光了,谈何监管。

动力车比人力车速度还慢,消费者买动力车干嘛?他们图啥呢?

[ 本帖最后由 斑鸠凉 于 2024-2-26 18:01 编辑 ]
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原帖由 斑鸠凉 于 2024-2-26 17:59 发表
你认为交强险包治百病,我提出遇到命案不顶用。你各种声讨电瓶车杀伤力如何如何,搞了半天只是撞伤,不包含命案呐?

动摩擦力和正压力成正比,意味着不翻车和质量成正比,只是一个常量。电瓶车之所以速度越来越快就是因为加速容易,官员跟你一样牛顿定律都忘光了,谈何监管。

动力车比人力车速度还慢,消费者买动力车干嘛?他们图啥呢?

沒有人可以100%避免損失,誠然電二輪不行,汽車也不行(這點你不用反覆強調,也不用總把這兩個東西放一塊比爛)
而是說作為一個人,我們願意作多少事情來預防損失

作為一個汽車駕駛者
1. 把自己的汽車掛了牌子,自己的聯繫方式和個人資料也登記在牌子上了
2. 自己又去了駕校系統學習了幾十到上百小時
3. 還強制上了交強險
當然還是不足以方方面面覆蓋到所有損失,但這個誠意我認為已經看到了

相對於電二輪,我看不到任何對事故的提防性和負責任的態度
光無牌駕駛就極不合理,遇到事故直接一溜煙跑了誰找得到人?

要討論汽車和電二輪誰出事故更不負責,前提是應該找得到人,電二輪連找人都不方便,有甚麼資格跟汽車類比?
還是那句話,駕照,車牌,交強險,電二輪車主沒有這三樣東西,然後開始挑汽車的毛病,挑飛機的毛病,挑高鐵的毛病,挑電動車廠家,商店的毛病沒有意思的

=========

直接拿現有的汽車和電二輪的重量和速度之類的物理系數來考慮殺傷是不對的,要考慮駕駛者的心態和能力
我在描述問題的時候下意識誇大了電二輪的實際殺傷力,又有意淡化汽車的殺傷力,卻沒有給出恰當的理由,這裡您提醒的對
(我上面描繪時沒有思考這樣做的理由,純粹是下意識這樣說的)
但仔細結合生活印象來說,我這麼說是對的,下面給出一個理由:為什麼放大了電二輪的殺傷?

理由是駕駛機械的是人

汽車車主一般相對普遍更富裕一些,受過一定的駕駛和交規訓練,加上汽車的整套制動更好
而且汽車是掛車牌和行駛證的,任何意外基本都能對應到自己身上

所以汽車車主從主觀動機上是非常重視迴避風險的

很多電二輪車主身上我看不到這個主觀動機,也從來沒有制度性的遵守交規(只有發自個人道德的),看到行人行駛自己的路權電二輪很多都是不減速按喇叭衝上去迫使行人讓路
這是很直觀的道德風險問題,只要不是當場出大事,基本肇事逃逸都無責,頭盔口罩一戴往人海中一鑽根本找不到人

所以電二輪僅管重量和時速遠小於汽車,但具有一定直接撞死人的機率,是和汽車是可以在一個層面上類比的

=====

自行車殺傷力很低所以不用上保險
汽車殺傷力高所以應該上交強險
至於電二輪殺傷力在二者之間,所以應該上一個介於二者之間的保險,不應該完全不上

這個結論說到這裡就應該可以完結了
從公平原則各方都是老百姓,也都可以是這三種物品的駕駛者和受害者

至於汽車的交強險額度夠不夠是另一個話題

殺傷力A>B>C
所以理賠能力應該是a>b>c

至於C和c是不是對應,這個有一定社會學考量
強制上一個低概率但是極大風險的保險是否合適,這個需要整個社會綜合考慮

至於abc分別是不是應該再次提高,比如自行車也有可能會撞傷人,為什麼不上交強險
行人是不是也應該上步強險?
這是細節問題了

========

圖省力啊,買電二輪能省力是必然的
至於速度應該跟保險配套

願意投保的就可以買速度稍為高一點的
不願意投保的就應該買速度低一些的
這也要辯論?你的立論是甚麼?開二輛的太窮,所以應該網開一面?
那又陷入誰窮誰有理的辯論了

從底層邏輯上應該是先考慮怎麼做才對其它道路使用者安全再來談電輪用家需要甚麼
如果先考慮他們的需要(速度快),再去談道路使用者的安全,那就是與道路安全背道而馳了
那既然電二輪要與道路安全背道而馳,那別的司機可能需要喝酒,需要超載,需要無證駕駛,人家也可能有不得不這麼做的理由,屆時他們把電二輪撞了,電二輪又能否諒解呢?

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2024-2-27 12:07 编辑 ]
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发表于 2024-2-27 17:49 资料 短消息 只看该作者
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有诚意就有资格交通肇事?艳阳应该知道,在汽车文化发展早的国家,违规驾驶是要入刑的。以西方的富裕和守法程度尚且需要如此,中国现在能指望一个交强险就完事?你那交强险三板斧的解决方案也把事情办了啊

我看你讲的主要问题仅限于肇事抓人,且不说如今监控密布,注册一个驾驶证就解决了。注册驾驶证本来就需要考试。

考虑驾驶者的心态与能力很主观好不好,你在这个问题上讲诛心啊。

骑自行车还省钱呢,按你说骑电瓶车的肇事者只掏得出50元,那自行车明显更适合他们,还可以锻炼亚健康的身体,为什么要骑电瓶?

艳阳又把车轱辘摆烂逻辑拿出来了呢,因为开电瓶车的烂,所以开汽车的也可以摆烂对吧
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发表于 2024-2-27 19:42 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 斑鸠凉 于 2024-2-27 17:49 发表

有诚意就有资格交通肇事?艳阳应该知道,在汽车文化发展早的国家,违规驾驶是要入刑的。以西方的富裕和守法程度尚且需要如此,中国现在能指望一个交强险就完事?你那交强险三板斧的解决方案也把事情办了啊

我看你讲的主要问题仅限于肇事抓人,且不说如今监控密布,注册一个驾驶证就解决了。注册驾驶证本来就需要考试。

考虑驾驶者的心态与能力很主观好不好,你在这个问题上讲诛心啊。

骑自行车还省钱呢,按你说骑电瓶车的肇事者只掏得出50元,那自行车明显更适合他们,还可以锻炼亚健康的身体,为什么要骑电瓶?

艳阳又把车轱辘摆烂逻辑拿出来了呢,因为开电瓶车的烂,所以开汽车的也可以摆烂对吧

我上面強調了由於道德風險的普遍存在,所以電二輪的心態和能力肯定不好,這不是主觀的,這是事實---
(wiki:在經濟學中,道德風險(英語:Moral Hazard)是一個特定狀況,當一個經濟參與者不用負擔產生風險(risk)的全部成本時,將會造成誘因,使他主動增加曝露在風險的程度。)
上面講過一次了,紅字不知道大陸語景是不是同樣意思,反正我感覺簡中談道德風險好像不是這個意思(我看論壇的人聊天講道德風險好像有時更多是泛指世風日下的意思)
我近期在一個繁中博主身上學到了正確用法(呵呵,也可能是我以前無知吧)

這裡道德風險的意思是指電二輪造成的事故成本很多時候不用承擔,所以他們就沒有提升安全駕駛的動力

電二輪普遍存在肇事逃逸後難以抓人,要指望監控密布一路追蹤不太現實,當然驚天大案可以,其它中小型情況說極論點,把車子開去人少的地方丟了,回頭坐公交地鐵走人,沒有精力抓的
偷電動車,偷錢包,偷自行車的賊有多難抓,你不應該不知道,那麼
同樣道理如果有個電二輪把你撞倒了,你流了一點血不至於有生命危險,人家甚至再罵你一句"臥草泥馬"然後跑了,你理論上能抓,但實際上抓不到的,警察的人手遠不足去應該這些案子的那怕很小一個比例
而汽車任何小擦撞都必須停下當場處理,不然就是一個肇事逃逸,分數扣光甚至坐牢,加上普遍掛有號牌,很容易被識別

所以汽車車主從心態上就是迴避任何大小型事故的
電二輪是無所謂的

這不是誅心

==========

我不同意任何人擺爛,任何道路使用者都應該盡自己的責任
汽車正常情況下做到了發生事故的大部分抓到人,而抓到人的大部分都能全額理賠,除了少數極端例子(如趙香斌)外,基本都賠足了
汽車是有應該改善的地方,但電二輪就是完全不合格
電二輪肇事大部分都抓不到人,而抓到人的大部分都不能理賠,這都不是同一個層面上的東西了,有啥好比爛的,比得過麼?

汽車全面做到禮讓遵守交規的行人和非機動車,甚至連不遵守交規的行人和非機動車也禮讓了
我對中國大城市的汽車車主群體抱持尊敬態度,大陸的駕駛壓力相較於我到過的其它地方算是挺大的
(汽車貴,攝像頭多,違章處理快,人口密度高,行人和非機動車的隨意性極強,而且輿論環境普遍拉偏架,還存在大量的無照改裝機動車:老頭樂,電二輪)

我以前也在大陸開車,近年來基本放棄了
一再苛責汽車沒啥道理,它的經濟效益對比事故率是非常合算的
禁電二輪的國家多了去了,但全球就沒有國家希望禁車的,誰的事故/創收比更大看不出來嗎?

我覺得很多網友在這事上正視不了事實,每每講到這個問題就喜歡往階級上帶,說汽車代表權貴,所以禁電二輪=欺負老百姓
再不然就是問說為什麼不抓廠家要抓我們,說來說去還是看不到自己這個群體的事故率高,瘋狂侵犯行人和其它汽車路權的鍋
電二輪只要不撞人,禮讓行人,不逆行,不超速搶道,除了少數管交通的官員,和權貴外,誰想搞你呢?我有甚麼動機吃飽了撐著一直去譴責電二輪?我是交警?還是說我是賣汽車的?我希望多賣點?
很多時候我看到別的論壇都是這個調(比如以前的軒轅也是,有人說我這是精英思維),那就沒法講了,就當我欺負老百姓吧,我都辯解到累了

86樓末的觀點我再講一次吧,其實公民和公民之間都挺不容易,沒有甚麼公民想一直舉報其它國人同胞鬧著玩(所以我另一個帖子表示職業打假人不應該被鼓勵)
電二輪的不合規即便不可改變,至少道德上應該駕駛得有質素一些,而不是反正我都不合規了,乾脆就破罐子破摔
如果電二輪能做到不逆行,不穿插,不刮擦,遇到事情認賠認罰認錯,不跟行人搶道,走人行路下車推行,或者慢速駕駛
即便同樣不合規,至少輿論會站在不這麼反對電二輪那頭

我對電二輪的人所在階級沒有意見,我看到他們有便宜的通行方案我覺得很支持,但是我被侵犯到煩了,這點我忍不了,就這麼簡單

==========

電二輪既然不願意接受交強險駕照和號牌制度
那麼它涉及到的交通意外就不應該受益於這套制度:比如不應該走快速理賠,不追究對方無照駕駛,不找交警查號牌找到車主,去公安部門慢慢申請調監控,這是最基本的邏輯自洽
從法律層面公權力剝奪他們受益這套制度的確很多情況下無法所依,但是他們主動放棄好像不是甚麼不合法的事情

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2024-2-27 21:05 编辑 ]
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艳阳说说心态与能力怎么就成了事实?你如何判定这是事实?
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原帖由 斑鸠凉 于 2024-2-29 21:59 发表
艳阳说说心态与能力怎么就成了事实?你如何判定这是事实?

!?道德風險理論是很基礎的經濟學原理不需要二次證明吧
好比"價格供需理論",你怎麼證明"價格供需理論"是事實?
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发表于 2024-3-1 09:12 资料 短消息 只看该作者
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艳阳似乎忘了地球上并没有系统的道德风险理论哦。地球上麦金农等人提出的道德风险理论,主要也是指资本家投资的道德风险,并没有涉及普通人
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发表于 2024-3-1 09:40 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 斑鸠凉 于 2024-3-1 09:12 发表
艳阳似乎忘了地球上并没有系统的道德风险理论哦。地球上麦金农等人提出的道德风险理论,主要也是指资本家投资的道德风险,并没有涉及普通人

如果資本家投資有,那普通人當然也有,只是規模較小
普通人相對於資本家的道德沒有太大區別,只是作惡/行善的能力大小有區別

道德風險理論在中國,或者世界各國都太多了
不論個體還是資本家

舉個典型的個人例子,自己家花錢買的書,大部分翻過三五次還是新的一樣
圖書館的書,借給別人幾次就髒得不得了
如果你理解說書不小心被壓皺了,或者被飲料灑到算一種風險
那弄污圖書不用賠償,顯然就是一種道德風險帶來的額外損害
學校公用的籃框,籃球,文具,教具,等物品同理
為什麼總是壞得快?因為用起來老化損毀的風險不用自己承擔,所以大家對公家物件的損耗風險抱持無所謂的態度

普通人有時也是雇主----比如現在我國開始規定上門裝修,土建,高空作業,安裝空調時,付費一方應盡一定的安全提醒義務
之前就有一個強制執行的失信人是有人幫他家蓋院牆摔傷了,他不願意賠錢,結果就變老賴了,被法官上門處理了
這個類似於企業的<<工傷賠償制度>>照搬過去
被管理者會覺得不太舒服,但同樣也是考慮到減低意外的產生
說明管理資本家的規則有時也可以搬過來管普通人

比如經典的二戰防彈衣的笑話,武器供應商堅持防彈衣的廢品率肯定不能低於10%
後來要求他們收貨時自己穿著被打一鎗試試,馬上有效率就提升到100%了

還有黑奴貿易年代,奴隸主把計費方式從上船運送的黑奴數量,改為生還下船的黑奴數量
黑奴的生還率大大提升

事實上汽車號牌制度就是一個規避道德風險的震懾制度
理論上大家都應該很小心
但實際上有懸掛有效號牌的司機就是比不懸掛號牌的司機要更小心
所謂號牌就是車主的姓名和電話號碼,身份證的一個登記制度罷了,考慮隱私轉變成號牌的形式體現

如果沒有機動車號牌制度和違法必糾這些條件壓著,在一些小擦撞發生後很難要求肇事者下車處理
既然不需要處理,自然風險就會上去

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2024-3-1 12:43 编辑 ]
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发表于 2024-3-1 21:36 资料 短消息 只看该作者
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艳阳这个理论同样可以用资本逐利解释。黑奴贩卖买家肯出钱,奴隶贩子才愿意改善奴隶生存环境。这个费用若是让他们自己承担,死亡率不会有多大变化。既然如此,改善只与获利有关,奴隶贩子的道德水准并没有改变。谈不上道德风险,只存在经济风险。
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发表于 2024-3-1 23:22 资料 文集 短消息 只看该作者
不是奴隸販子,是指運奴船東故意放任奴隸死亡,或者簡單來說就是快遞員如果弄壞件是不用賠的話,他們必然不願輕拿輕放
這裡的運奴船東=快遞員

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原帖由 斑鸠凉 于 2024-3-1 21:36 发表
艳阳这个理论同样可以用资本逐利解释。黑奴贩卖买家肯出钱,奴隶贩子才愿意改善奴隶生存环境。这个费用若是让他们自己承担,死亡率不会有多大变化。既然如此,改善只与获利有关,奴隶贩子的道德水准并没有改变。谈不上道德风 ...

用很多類似的理論解釋都可以,沒錯
這裡是泛指一些人放任意外發生,要避免最好的方便是通過某種方式罰他們
令他們覺得不划算,他們就會認真起來

反過來疏忽導致別人損失自己是不用罰的,那沒人會當回事

或者說只有心地最善良的人才會說做到愛惜別人的生命財產,大部分普通人都是圖自己舒服省事,別人的生命財產是不管的
舉個最簡單的例子電二輪是會選擇省事,趕時間,逆行完沖進人行道的,而且進了人行道也沒有讓路意識
突出的金屬車把,或者貨架,腳踏,刮到行人的風險,他們未必需要考慮,畢竟一句不好意思加速跑了,基本是沒有後果的,這就純看良心了
故曰"道德"風險(除了少數道德之士,其它情況都存在風險)

所以開車,或者控制任何機械設備的人理論上都應該受到一定程度的監管
令他們發生意外要賠,而且無法逃逸,逃逸了也要有一個機制可以快速抓回來
這就是為什麼一定要掛號牌的原理

反過來說不掛號牌就會心態不認真,亂開車
叫道德風險,還是叫資本逐利,還是負面一些叫它以罰代管,囚徒困境都可以

回到前面幾樓的結論,這裡又一次回答你為什麼現行不掛牌的電動車普遍心態是有問題的
因為他們造成小擦撞基本都可以跑得掉,從電動車的型號或者看臉抓人難度太高
理論上來說不論是無辜被刮擦的行人還是汽車都很難當場抓住一心逃竄的電二輪
只有實名掛個號牌才能解決
監控/車載錄影查到,直接重罰當事人

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2024-3-2 11:11 编辑 ]
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奴隶贩子还要买卖人口,可不仅相当于快递员。

艳阳还是一贯自说自话,我并没有反对过电瓶车持证,不要老讲是我的观点

你这个理论算是说当世人道德水平都不高时如何减少损耗嘛。那可以认为你说的事实仅限于世人道德水平不足,这点我是同意的。按印度的说法,世界属于二分期,正法只剩一半了

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原帖由 斑鸠凉 于 2024-3-2 11:08 发表

奴隶贩子还要买卖人口,可不仅相当于快递员。

艳阳还是一贯自说自话,我并没有反对过电瓶车持证,不要老讲是我的观点

你这个理论算是说当世人道德水平都不高时如何减少损耗嘛。那可以认为你说的事实仅限于世人道德水平不足,这点我是同意的。按印度的说法,世界属于二分期,正法只剩一半了

奴隸販子管甚麼這是另一回事,我說的那個例子起源於運奴船的船主,是收船票運費的,他不是奴隸販子
一開始按上船的人數算錢,所以經常有奴隸死船上
後來變成按下船的人數算錢,奴隸生還率大增
可能你聽的版本是奴隸販子,這都不重要,這個類似一個商業例子,或者寓言
一個這種笑話往往有N個版本

========

紅字可能我誤表達了,我收回
我大致明白你沒有太多觀點,大多數時候是詰問我的自洽性
坦白講您都基本不算在討論,每次扔一兩句出來引誘我發表看法
我說的"你怎麼樣,你怎麼樣",有時不是特指班鳩兄,是指我對立面的人一般會怎麼說,我有盡量小心措詞了
我一天版聊可能都上萬字了,有時語義疏失望包涵

但是我主要想表達的是現階段電二輪的管治方式下,電二輪心態自然是更放任的,因為無法處罰得到小事故
道德風險帶來的損失會增加

另外一個我隱含的憂慮是,放任小型的風險發生,早晚又會演化成大風險(這個是否必然我倒不是絕對有信心,只是說有這個憂慮)
汽車司機基本有一個千萬要和任何物品保持距離,隨便一個小擦撞都很麻煩,刮到人要送醫院,刮到別的車要賠,如果跑路要重罰,要扣分
電二輪基本沒有----只要能通過就鑽,真擦撞了大概率都是能跑掉的
這樣一來電二輪態度上很難認真開,而且他們的交規認識又大多來自行人,和自行車的經驗,就沒有甚麼安全距離一說
反覆多次抱著無所謂的心態在人群,或者車群之間穿行,早晚會惹出大事的

有個諺語叫:取乎其上得乎其中,取乎其中得乎其下,取乎其下則無所得矣
當然擦撞這種事永遠不可能可以避免,但汽車車主普遍有一個盡量不要跟外物靠近的心態
人家目標是保持安全距離,最終即便一時疏忽也是過於靠近
電二輪本身目標就是貼近駕駛,最終一疏忽就是擦撞

以前早年在軒轅就有一位
老版主直言不諱說:電二輪就是嗨,堵車時咱車流穿行爽歪歪
這個心態表達得很清晰了

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2024-3-2 17:48 编辑 ]
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我最近很少说,是因为你发表意见过于专注了,还包括未在线的对手。既然如此,我提两句基本问题看看好了。网上聊嘛,重点还是完善双方的观点,引发新的思考,如果不认为有改善的必要,那交流什么呢?

顺便问一下,艳阳声张的电瓶车上驾照以减少擦刮索赔风险,是为了达到什么目的?仅仅只是为了车主少花冤枉钱修车?

[ 本帖最后由 斑鸠凉 于 2024-3-3 17:13 编辑 ]
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发表于 2024-3-3 23:32 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 斑鸠凉 于 2024-3-3 17:10 发表

我最近很少说,是因为你发表意见过于专注了,还包括未在线的对手。既然如此,我提两句基本问题看看好了。网上聊嘛,重点还是完善双方的观点,引发新的思考,如果不认为有改善的必要,那交流什么呢?

顺便问一下,艳阳声张的电瓶车上驾照以减少擦刮索赔风险,是为了达到什么目的?仅仅只是为了车主少花冤枉钱修车?

我上面幾樓說的是電二輪應該上號牌----為了達到有錯可以追責的目的,而它帶來的衍生優點上面已經講過了
1. 是小錯必賠,修車費,看傷費有著落
2. 是通過不斷的小錯必賠又能達到避免大錯的目的

另外還應該上駕照---改善車主的交規認識和駕駛技術
和交強險----出事了有得賠,不用陷入道德綁架

==========

這些事情是家家有求對大家都好的事,電二輪車主自己也有向別人追責,要求別人守交規,出事及時賠付給自己的需求
所以自己也應該提供這樣的自律操守給大家
這都非常正常
所以我上面也一直反詰式的句式來說,如果電二輪車主堅決抵制號牌制度,那他們自己能不能也接受其它人和他們一般呢?

==========

誠然電二輪很多車主是比較窮困有出行必要,同時又無力負擔太多成本的
但最低限度也應該做到是合理不合法,即便遵守不了法規

撞了賠不起尚且不論,非要開上路也先放一邊,
電二輪有沒有盡最大的主觀意願避免意外?這個我認為沒辦法用任何現實困境來開脫了
總不能說是因為家裡孩子太鬧騰或者老闆催得太急,外賣要超時所以可以視旁人安全於無睹吧

有沒有在駕駛上做到禮讓和避免刮擦,有錯必賠,撞倒人家馬上下車熄火處理?
以我在很多流行電二輪的城市來上,整個群體來說很多做不到這些,都是人行道,斑馬線,逆行亂串行,撞倒人了十之八九都要跑路
不合法規的情況下又不合理,加上反覆侵犯其它道路使用者的路權,這就很難說得過去

以中國普遍老百姓的觀念來說,違法但是不太影響其它普通老百姓,他們一般是可以理解和忍受的
比如在自己院子違建,或者討薪過激,不阻礙別人的前提下偷偷把門道或者天台圍起來,或者噪音和油污不這麼嚴重的小販
這種"不過於侵犯別人的違規",在中國一般也普遍為人所接納,像違建或者霸佔公攤,隨街擺賣等違規行為如果適當避讓其它人(不要違建到遮了別人的採光)
換句話說很多是一種佔國家便宜,但沒佔老百姓便宜的行為

很多論壇也會有一些人為這種違規行為開脫,說舉報人都是沒佔到好處眼紅心裡不平衡的,說白了不侵犯到老百姓時
非要跟你過不去的,大致就類似眼紅(當然也可以說成是追求公義,正義感的)
電二輪如果開車是保持斯文的,那也類似於上述,問題是電二輪太橫了

電二輪群體在同類違規的行為當中我認為也是比較差劣的,電二輪車主們至少也應該努努力做到不騷擾其它道路使用者這份上
而不是"仗著自己規管少,所以不亂開豈不是虧了"

必須整治電二輪這個理由並不是來自於甚麼汽車車主的高高在上,或者有錢人對窮人的迫害
而是電二輪自己在不合法規的前提下道德操守又太差所造成的

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2024-3-4 09:34 编辑 ]
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按艳阳平时的一把尺理论,摩托车更应该从小抓起。驾照摩托车已经有了,如何给他们上保险呢?保险公司是否愿意干这业务?
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发表于 2024-3-5 15:45 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 斑鸠凉 于 2024-3-5 10:58 发表
按艳阳平时的一把尺理论,摩托车更应该从小抓起。驾照摩托车已经有了,如何给他们上保险呢?保险公司是否愿意干这业务?

我還真不熟,但我印象是有的,又上網確認了一次
摩托車有交強險的

也有號牌
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发表于 2024-3-5 16:52 资料 短消息 只看该作者
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那就简单了,摩托车的交强险是按排量来的,排量对应速度。电瓶车按同等规格上保险就行了
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发表于 2024-3-6 22:14 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 斑鸠凉 于 2024-3-5 16:52 发表
那就简单了,摩托车的交强险是按排量来的,排量对应速度。电瓶车按同等规格上保险就行了

保險駕照號牌三個是一起的
電二輪車主願意上保險,但保險公司/交強險公司知道他是無照駕駛的,沒人願意保的
這應該是基礎常識,誰會願意保個不知道甚麼駕駛水平,不知道甚麼交規認識水平的人隨便開車然後由保險公司負責出錢?
等於說小孩子在小區點煙花,難道說有保險公司願意來收錢保這個行為造成的損失嗎?

號牌制度也是必須的,出事了抓不到人,那保險也是笑話了,人都跑了,談甚麼保險呢?
不做到一車一號牌,那車輛的性能,制動等問題也是未知數,正常來說保險公司也沒法保

沒有駕照,沒有車輛性能的登記
那保險公司只能假設這個投保人駕駛技術和交規理解極差,而車輛存在大量非法改裝和各項指標不合格
(相差於沒有體檢去投疾病保)

這樣保費會飄到天上去的
肯定遠高於汽車了,可能得按煤礦的危險系數來保了
那不如買個五菱宏光mini之類的買菜車了

那又回到最初的問題上了
車是必須開的,受限是必須不接受的
而且又不能在交規上受到針對

那有這種好事?

====

眼下最為合理的方式還是應該把電二輪的撞擊力限制在不多於自行車
並且電二輪應該加大對行人的禮讓

撞擊力過高的電二輪一律視作機動車
這個在法律上一直都是這樣規定的

我認為從法理角度上來看是有道理的:
撞擊力不多於自行車的應該按自行車管理
撞擊力高於自行車的,現階段相當於無照駕駛機動車(也就是說法律默認這些車應該承擔機動車義務)
但又不宜跟機動車等同,所以一般網開一面,類似一個弱化的機動車義務

從大方向來說挺合適,只是尺度問題

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2024-3-7 19:16 编辑 ]
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发表于 2024-3-7 10:02 资料 短消息 只看该作者
回复 #110 橙炎陽 的帖子

你又忘了自己#104红字标出来的话了
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原帖由 斑鸠凉 于 2024-3-7 10:02 发表
你又忘了自己#104红字标出来的话了

哈哈哈,這個"你"字太順口了,我改哈,馬上改!
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