原帖由金蛇郎君于2005-09-29, 10:42:28发表
呵呵,完全无视当时人的腰腿力量啊.......

原帖由桠枫于2005-09-29, 11:01:25发表
骑兵在初期主要是用长距离攻击武器,比如弓箭来进行战斗,对于一些奇袭,穿插等任务还是有相当作用.而正面战场的决战,初期的骑兵显然就没有这么大的作用了~~.
至于打匈奴,我个人是这么认为的:
当时匈奴的部队几乎都是骑兵,机动性比较强,塞外又比较广阔,如果用步兵,无疑是在找死~因为机动性很差,只要对方在很远的距离用弓箭射,就可以解决问题了.所以汉朝就重视骑兵,以骑兵对抗骑兵~~
那为什么在国内战争不用骑兵呢,二者的差别在于,国内不必塞外这样是广阔的草原,河沟山地纵横,不利于骑兵机动性的发挥,再者国内战争不光用的是骑兵,主要还是以步兵为主,这样,在骑兵不能充分发挥机动性的前提下,骑兵自然不能成为战场的主力.

原帖由Sphynxyu于2005-09-29, 11:08:37发表
这个，不好意思，如果你愿意相信的话，我每周都骑半天的马，有可能更多。不知道为什么，高中时代就迷上了骑马，工作以后就去了俱乐部，本来想养一匹的，可是开销太大了。。。估计过个几年再养。

原帖由贾图于2005-09-29, 20:41:08发表
关于骑马作战的体会，我想到了以前与某兄弟讨论飞机气动性问题，他老是以自己制作的模型来谈，显然是不太准确的。自己骑马显然也不能真实体会出古时骑兵作战的感觉，只举一个例子吧，张辽都能在无马镫情况下舞戟，看似不可思议，可是他就是做到了。

原帖由书者于2005-09-26, 11:18:49发表
我看了三国志各猛将评语，上面说：
关羽张飞皆万人敌也。
许储典韦乃世之樊哙。
吕布有虢虎之勇。
孙策猛锐冠世。
看这些评语的话，似乎孙策最强啊？

原帖由桠枫于2005-09-30, 1:34:10发表
张辽没有马镫能舞戟,难道说所有的人都能?项羽还能举鼎呢,没见几个人能和他一样举鼎~

原帖由Sphynxyu于2005-09-29, 9:12:28发表
正是如此！
《孙膑兵法》就曾说“险则多其骑”。原因就是那时的骑兵没有马镫。不过中国影视作品对于历史一向是随意惯了，撇开重大历史真相的“戏说”演绎不论，但是不管任何历史时期的骑兵都是千篇一律的马鞍、马鞯、马镫齐备就足够让人笑掉大牙了。没有马镫的骑兵根本无法控制马匹做精细的动作，那些手持利剑长矛的骑兵如果真出现在秦末战场上的话，我们只能推测他们定是在进行时间旅行了。
汉、国朝的骑兵是发展壮大的阶段，并没有到达后期的军中绝对主力的地位。只有在对匈奴的战争中，骑兵扮演了主要角色。其他的战役，包括三国时期的三大战役，骑兵都不是主战力量。没有马镫的骑兵，劈刺的力量甚至不如步兵，强大的力量只会导致骑兵自己落马。那时的骑兵只能发挥机动力、突袭的优势，而其骑射和冲击力等真正强大的力量根本无法发挥出来，没有马镫会大大降低骑射的精准，而且由于没有踏足之处，无法大力的劈刺，真正与很完备的步兵阵对战无异于找死，诸位不信你自己坐在座位上，2脚腾空试试看，再把2脚着地试试看，体会一下脚下之物的作用。更何况，马镫对于马的控制也很重要，没有马镫的骑兵作不出马站劈刺的动作，至于侧马回射、长距离奔刺就更别提了。
如果你仔细看看三国志，可以看到骑兵的作用主要是用来突袭、断后、配合的战斗，很少有对骑兵决定战役胜负的记载。
而三国演义写于明朝，那时的骑兵已经完全不是汉朝的骑兵了，可以说骑兵主导战场。因此，对于骑兵的描写，演义中是有所夸大的。
至于马镫：
西晋时期一大重要发展就是马镫的发明，我国最早的也是世界最早的马镫在西晋出现，可以说我国最晚在晋代就有了马镫。马镫可以说是一项划时代的发明，很大程度上促进了人类文明。军事上，马镫的出现使骑兵的近距离格斗战更容易（有了借力之处），并且有利于骑兵的长距离行军（减少疲劳）。能更有效的发挥出骑兵机动性好，冲击力强的优点。在西方马镫的发明，导致了中世纪西式重骑兵，骑士的出现。这一时期的骑兵以重骑兵为主，当时的重骑兵人马均披重装铠甲。重骑兵防护力强大无比，对步兵而言有极大的冲击力。当时的骑兵远程武器还是弓箭（不管什么时代，这总是东方骑兵的主要武器）；长兵器大量使用穿透力更好的骑兵用长矛即“槊”，而戟逐步被淘汰，成为一种礼仪用的摆设。而短刀也成为骑兵的制式武器，与前代的环首刀相比，这一时期的刀，刀体加宽，刀头由斜方形改为前锐后斜，更适于实战。

马镫的发明的意义是划时代的，对人类文明有着极大的推进作用，你到GooGLE上查找“马镫的发明”就会知道其在历史上的地位。记得美国有一个统计人类历史上影响最大的发明排名，马镫排在第十几，虽然不是官方说法，但是马镫的重要性可见一般，对于骑兵来说，马镫是决定性的东西。
这里有一篇关于中国骑兵的文献，推荐大家看看：
http://www.chinamil.com.cn/site1/jssdjt/20...tent_211039.htm

原帖由neo_sun于2005-10-01, 10:34:13发表
看你说了这么多，最主要的就错了

马镫是西汉的时候发明的，所以三国已经有脚蹬了

不知道你的资料是怎么查的，我国出土文物中最早发现

的脚蹬是西汉的，西汉的敦煌壁画里也有带脚蹬的骑兵像

这点在中学的历史书就学过了

真不明白老兄你在搞什么

公孙3万步兵1万骑兵并不能说明1万骑兵是主力.真正的骑兵主力部队骑兵人数超过步卒.而且马匹数量是人的4~6倍,一个骑兵有多匹马.不存在有人无马的现象.

曹魏的优势就在骑兵?从没有人这么说,也没有历史学家或者史书上这么记载.

至于逍遥津,哪个战斗才多大规模?你当真的800破十万啊?

历史就是历史,不是演义!不要把演义的东西放到历史中去.

不知道大家注意到象棋没有,象棋中的马专走偏门,而车则直来直往无所顾忌,这难道也是一种巧合吗?