阿娇克林顿与柯洁 - 水泊轩辕 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	szwd1997 (神州无敌)

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#62

发表于 2017-7-17 13:36 资料个人空间短消息只看该作者

哇，我和电竞圈协会秘书长切磋过kof，很荣幸啊。顿时就有阿飞遇到李寻欢的味道了。


	iorihelt (untay)

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#63

发表于 2017-7-17 13:43 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2017-7-17 13:36 发表
哇，我和电竞圈协会秘书长切磋过kof，很荣幸啊。顿时就有阿飞遇到李寻欢的味道了。

有阿飞暴打李寻欢的吗？


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#64

发表于 2017-7-17 14:09 资料个人空间短消息只看该作者

原话应该是B神的“没有成绩，连呼吸都是错的”吧


	墨叶


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#65

发表于 2017-7-17 17:46 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2017-7-17 10:53 发表
墨叶说了半天就是柯洁是牛人，所以柯洁可以放大炮。

咱是俗人，所以不能放大炮。

然后你们的观点总是说lv多少。

如果说用实际战绩来说，柯洁就输了4分1，那一场我也佩服柯洁。但后来发现那是电脑调控的结果。其实是柯洁一点机会都没有。

柯洁和李世石的差距小和狗的差距大，多少lv被完爆，也是一个高概率。为什么说高概率不说绝对，应该没发生的事情都不能说绝对。就像柯洁和我下，也不是绝对稳赢。这是客观的治学态度，你如果说柯洁稳赢我，我也没意见，但我也可以说柯洁连lv10也打不赢。因为都没有验证，一个退役，一个不跟我玩。

不是柯洁放大炮，是谷歌的员工放大炮先的，柯洁回应。
李世石做为人类第3（且不论这个三年无冠的第三虚不虚）输给棋软，那么柯洁作为人类第一表示愿意和阿尔法狗一战且能赢是非常正常的表态，所以柯洁是宣战不是放大炮。
对比相对李世石的成绩，柯洁对李世石8:2，阿尔法狗对李世石4:1，李世石赢柯洁和赢阿尔法狗的都是赢了白赢。
谷歌都承认的排行榜中柯洁比阿尔法狗高。
所以，没有任何证据表明V18对柯洁有优势。V18不敢出战是事实，能让V18三子的V25对柯洁只是分先赢，拿V25来证明V18的实力未免太弱智了。

谷歌不敢拿V18对战柯洁，当然需要考虑版本的区别。
就像现在大家都说国足很垃圾，难道过几年国足水平提升了凭实力进了世界杯，就说明现在大家指责国足错了？

科学的治学态度绝不是吹牛，能实战就别BB。
V18只不过赢了一场邀请赛，不敢和柯洁对战却宣称能赢柯洁绝不是严谨的科学态度。
就像你要证明你能赢柯洁，需要挑战柯洁，柯洁可以说你先去拿几个世界再说话。
而柯洁根本不需要和你下棋就可以说他能碾压你。


	墨叶


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#66

发表于 2017-7-17 21:05 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 szwd1997 于 2017-7-17 10:53 发表
墨叶说了半天就是柯洁是牛人，所以柯洁可以放大炮。

咱是俗人，所以不能放大炮。

然后你们的观点总是说lv多少。

如果说用实际战绩来说，柯洁就输了4分1，那一场我也佩服柯洁。但后来发现那是电脑调控的结果。其实是柯洁一点机会都没有。

柯洁和李世石的差距小和狗的差距大，多少lv被完爆，也是一个高概率。为什么说高概率不说绝对，应该没发生的事情都不能说绝对。就像柯洁和我下，也不是绝对稳赢。这是客观的治学态度，你如果说柯洁稳赢我，我也没意见，但我也可以说柯洁连lv10也打不赢。因为都没有验证，一个退役，一个不跟我玩。

事实上你才是那种阿尔法狗是大牛，所以阿尔法狗可以放大炮。
柯洁说的很清楚，能动手就别BB。但是阿尔法狗V18不敢动手，一年后V25都能让V18三子才动手。然后你说柯洁吹牛逼。
就算柯洁是放大炮，阿尔法狗V18不敢应战就是怂了。
柯洁输给了谷歌，柯洁输给了科学，柯洁输给了时间，柯洁输给了V25。但是柯洁并没有输给了阿尔法狗V18。

你可以放和你身份相当的大炮。你可以吹牛轩辕你物理最牛没问题，这个可以比一比。但是你吹牛物理比杨振宁牛，那么在你没拿出可以证明实力的论文之前，别人只会当你白痴。

你缺乏的正是客观的治学态度。对客观事实缺乏了解，完全凭自己想象来找证据。


	szwd1997 (神州无敌)

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#67

发表于 2017-7-18 09:07 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #64 墨叶的帖子

你这不自己给自己打脸吗？柯洁没输给lv18，柯洁输给了科学时间和lv25，柯洁不是你能代表的。至于柯洁排名高，所以能赢，也只有你这样不懂逻辑的人说得出来的话。如果9段vs2段，铁定赢吗，那下个什么下，直接发冠军奖杯就算了啊，浪费大家时间干嘛？9段不都是低段位者拿了世界冠军升上来的。

哦，柯洁装失败了有理由，成功了也有理由。什么叫放大炮？就是自己说的自己达不到，柯洁当时说得是，管你阿尔法狗阿尔法猫，我柯洁在棋上怕过谁？柯洁可没说，现在的狗我稳赢，以后的狗我不知道。柯洁的大炮是AOE，是跨越了时空人事的爱恋，狗只是其中的一个小目标。（王老板友情出场）

柯洁当时说他是世界冠军，他能虐杀李世石，也就是8比2，他和狗下1:99都难。0：100才是完虐。当时你说柯洁比现在的李世石牛，没你跟你争。因为柯洁的人类成绩确实好，但打狗的成绩，李世石目前才是世界第一人。

lv多少那是刻舟求剑，你们当时还不说狗避免打劫，狗不会打劫，打劫是围棋的艺术。哦，以柯洁为代表的观点。结果被狗打得欲仙欲死。你是不是输了再帮他扯理由，狗不会下模仿棋啊？柯洁就一点好，就是他屈服强者，审时度势。柯洁只是运气不好，他是目前人类第一，只是我们只说他狂，但是对他的技术没有质疑。现在出个狗，柯洁就被下哭了，没遇到过这么大的挫折。

综上所述，和你说得一样，我没拿出论文说比杨教授，你说我是无知，对啊，我只是举个例子，你明白这个道理就好。柯洁用什么证明，他比lv1的狗牛？证明不了，柯洁亲自说过，他打过很多软件，都很困难，都没赢过，好像是最强大脑上采访他，他说的。

别谈什么狗不敢应战，狗可以打赢任何一个人，但是他成本高。柯洁能与他对战，是柯洁的荣幸。而且柯洁自己也说了，再也不和人工智能对战了。

柯洁这个人比较真，比较狂，对强者屈服，对弱者鄙视（或者说相对比他弱的人）。就这么简单，所以你就不要代替柯洁改变他的性格了。

[ 本帖最后由 szwd1997 于 2017-7-18 09:14 编辑 ]


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#68

发表于 2017-7-18 09:19 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由墨叶于 2017-7-17 21:05 发表
就算柯洁是放大炮，阿尔法狗V18不敢应战就是怂了

介咱存疑

科杰在v18的时候正式向谷歌团队提出过对抗吗？如果没有，那怎么能说狗就不敢应战？一方认怂咱的理解是另一方不应战才能说认怂（严格来说，这既不是必要条件更不是充分条件），而不能说我实力高李世石半酬，你不向我挑战你就是怂，这已经是主动被动颠倒了

再者，退一步来说，即使科杰曾经正式提出过对抗，你也不能说对方不应战就是认怂。正如咱向科杰提出对抗，他不应战怎么了，很正常吧


	墨叶


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#69

发表于 2017-7-18 09:39 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-7-18 09:19 发表

介咱存疑

科杰在v18的时候正式向谷歌团队提出过对抗吗？如果没有，那怎么能说狗就不敢应战？一方认怂咱的理解是另一方不应战才能说认怂（严格来说，这既不是必要条件更不是充分条件），而不能说我实力高李 ...

因为你根本没排名，根本没资格挑战职业棋手。


	墨叶


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#70

发表于 2017-7-18 09:43 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2017-7-18 09:07 发表
你这不自己给自己打脸吗？柯洁没输给lv18，柯洁输给了科学时间和lv25，柯洁不是你能代表的。至于柯洁排名高，所以能赢，也只有你这样不懂逻辑的人说得出来的话。如果9段vs2段，铁定赢吗，那下个什么下，直接发冠军奖杯就算了啊，浪费大家时间干嘛？9段不都是低段位者拿了世界冠军升上来的。

你也知道实战解决啊。
柯洁和V18没比过，所以可以用其他方面推理。无论如何推理柯洁对V18只有优势。
世界冠军也好，世界排名也好，都是下棋来的。所以柯洁宣战是正确的态度。
阿尔法狗不敢和柯洁对战，黄博士还未阿尔法狗偶尔排名第一点赞，就是心虚、怂的表现。


	墨叶


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#71

发表于 2017-7-18 09:47 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 szwd1997 于 2017-7-18 09:07 发表
哦，柯洁装失败了有理由，成功了也有理由。什么叫放大炮？就是自己说的自己达不到，柯洁当时说得是，管你阿尔法狗阿尔法猫，我柯洁在棋上怕过谁？柯洁可没说，现在的狗我稳赢，以后的狗我不知道。柯洁的大炮是AOE，是跨越了时空人事的爱恋，狗只是其中的一个小目标。（王老板友情出场）

所以说你无知且不清楚客观事实。
柯洁从没怕过阿尔法狗，柯洁可没像谷歌那样一避就是一年。
即使对进步了1年的阿尔法狗，也没怂过。

柯洁在多个场合表示过棋软迟早会战胜人类，他也说过输不要紧，输了也要设法赢回来。
即使现在赢不回来了，我也支持他的这种态度。


	szwd1997 (神州无敌)

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#72

发表于 2017-7-18 09:51 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #69 墨叶的帖子

到底是谁无知一看便知，柯洁现在都很客气了，倒是你这样的脑残粉还在那里自我陶醉。

什么叫放大炮都不懂，逻辑不行，国语水平更加是不过关。

哦，战前狂吹，战后达不到，就表示搞不过，哦输了不要紧。嗯，不叫放大炮，你语文100分。

哦，你只听他鄙视李世石，万一他要下不过李世石，是不是输了也不要紧啊。

嗯，确实，你作为一个老师能力不如学生也不要紧。

至于柯洁道德品质又比你墨叶高多了。


	墨叶


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#73

发表于 2017-7-18 09:51 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 szwd1997 于 2017-7-18 09:07 发表
柯洁当时说他是世界冠军，他能虐杀李世石，也就是8比2，他和狗下1:99都难。0：100才是完虐。当时你说柯洁比现在的李世石牛，没你跟你争。因为柯洁的人类成绩确实好，但打狗的成绩，李世石目前才是世界第一人。

lv多少那是刻舟求剑，你们当时还不说狗避免打劫，狗不会打劫，打劫是围棋的艺术。哦，以柯洁为代表的观点。结果被狗打得欲仙欲死。你是不是输了再帮他扯理由，狗不会下模仿棋啊？柯洁就一点好，就是他屈服强者，审时度势。柯洁只是运气不好，他是目前人类第一，只是我们只说他狂，但是对他的技术没有质疑。现在出个狗，柯洁就被下哭了，没遇到过这么大的挫折。

无视科学发展才是刻舟求剑。
V25善于打劫不代表V18也善于打劫。而且狗确实没检验过模仿棋的能力。
10年前我都能赢棋软，你不会说我以前能赢棋软是吹牛吧。


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#74

发表于 2017-7-18 09:55 资料文集短消息只看该作者

回复 #65 szwd1997 的帖子

我能不能這麼描述,柯語氣不論,但就當時那句話而言,
他說自己(當時)能贏(當時的)狗,這句話真實度不能證有,也不能證無


	墨叶


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#75

发表于 2017-7-18 09:58 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2017-7-18 09:51 发表
到底是谁无知一看便知，柯洁现在都很客气了，倒是你这样的脑残粉还在那里自我陶醉。

什么叫放大炮都不懂，逻辑不行，国语水平更加是不过关。

哦，战前狂吹，战后达不到，就表示搞不过，哦输了不要紧。嗯，不叫放大炮，你语文100分。

哦，你只听他鄙视李世石，万一他要下不过李世石，是不是输了也不要紧啊。

嗯，确实，你作为一个老师能力不如学生也不要紧。

至于柯洁道德品质又比你墨叶高多了。

无脑黑最喜欢扣帽子了。
柯洁对V25是很客气，不代表柯洁对V18也很客气。据柯洁说V25对V18让3子差不多全胜。

李世石对柯洁战绩绝对落后吹嘘五五开，柯洁赛前吹牛对方只有5%机会。如果柯洁输了当然是被打脸，会被嘲笑。
所以看到有实力的人说些自信的话，就指责他狂妄。这样的人也好意思谈人品。


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#76

发表于 2017-7-18 10:00 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #72 棕炎陽的帖子

你说得对。

如果没有后来的对战结果。柯洁就当时说这句话不算放大炮，是不是放大炮要看结果。

当时没人知道他时，他自我介绍，说他世界冠军，最年轻，碾压李世石，也没人说说他放大炮，因为他说的是事实，只是言语激烈了些。属于狂傲的类型而已。

但是他说围棋路上谁都不怕，结果怕了狗，前后矛盾，视为放大炮。他后来态度很好，所以打狗时王思聪骂他，我也是支持柯洁的。谁能没有个错误，况且以柯洁在人类的成绩本身就值得敬佩。他那么年轻，狂傲一点也是正常的，不能要求一个20岁的佼佼者，又有成绩，又像中年人那样老成，要求太高了。

[ 本帖最后由 szwd1997 于 2017-7-18 10:04 编辑 ]


	墨叶


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#77

发表于 2017-7-18 10:01 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2017-7-18 09:07 发表
柯洁这个人比较真，比较狂，对强者屈服，对弱者鄙视（或者说相对比他弱的人）。就这么简单，所以你就不要代替柯洁改变他的性格了。

凭实力说话的不叫狂。
牛顿爱因斯坦杨振宁说自己物理成就高是事实。
柯洁说自己天下第一也是事实。现在阿尔法狗对职业棋手有必胜的信心也不是狂。
庸人需要谦虚，不代表伟人也需要。
一些庸人就喜欢指责伟人狂妄。


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#78

发表于 2017-7-18 10:03 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #73 墨叶的帖子

你不懂自信、狂妄以及放大炮是什么意思，我建议您去回下炉，重修语文。不要当老师误人子弟了，谢谢。虽然你不教语文，但是你的讲述误人子弟是必然。


	墨叶


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#79

发表于 2017-7-18 10:03 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #74 szwd1997 的帖子

这道德帝的想法真厉害了。


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#80

发表于 2017-7-18 10:07 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #75 墨叶的帖子

也只有你这样的脑残粉，才能把别人狂妄达不到的高度，吹嘘成为伟大不谦虚。

柯洁自己都不好意思，脑残粉可以顶10个黑粉。


	墨叶


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#81

发表于 2017-7-18 10:36 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #78 szwd1997 的帖子

道德帝就是道德帝，动不动就说别人人品有问题。
也就是你这种无能之辈才会像苍蝇一样诬蔑他人。
完全无视科学的发展，无视客观事实。只会狂咬。


	墨叶


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#82

发表于 2017-7-18 10:38 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #78 szwd1997 的帖子

要不是你这种疯子一样的喷子乱诬蔑，我才懒的说这些。
无脑黑就无脑黑，别扯虚的。