为何那么多名将死得都很憋屈？ - 炎黄春秋


	诸葛弩

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#61

发表于 2015-10-28 16:46 资料短消息只看该作者

巴顿说过将军最好的结局是在最后一场战斗中被最后一颗子弹打死，原来我不理解，现在我能理解了。古今中外好像都是如此，政治斗争历来残酷。特别是越专制越残酷。

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#62

发表于 2015-10-28 17:07 资料个人空间短消息只看该作者

南辕北辙

QUOTE:

原帖由 诸葛弩 于 2015-10-28 16:46 发表
巴顿说过将军最好的结局是在最后一场战斗中被最后一颗子弹打死，原来我不理解，现在我能理解了。古今中外好像都是如此，政治斗争历来残酷。特别是越专制越残酷。

　　如你所述，大部分名将都该为民主共和而战斗，可是事实上却恰恰相反，何故？

PS：

　　【解放太原】1948年7月至1949年3月，解放军先后对太原发动6次总攻击。4月9日，彭德怀任总指挥，调集60万大军，发动第7次总攻，国军为7.5万人。21日至23日，解放军炮兵在苏军顾问的指导下，向太原进行猛轰，24日展开巷战，迄25日，国军、宪警及公务人员大部被歼，山西代主席梁敦厚以下500人，集体自戕。
　　——历史之碎（2015年10月27日）

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	浅灰色

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#63

发表于 2015-11-17 16:19 资料短消息只看该作者

不许人间现白头..

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#64

发表于 2015-11-19 21:22 资料文集短消息只看该作者

如果周亚夫聪明些，他是不会死的。我记得百家讲坛有个节目专门拿周亚夫和徐懋功对比，唐太宗晚年也是猜忌徐懋功的，结果徐懋功躲过一劫，周亚夫横死。另外，岳飞如果不是老是惹赵构不快，他亦可能善终。事实上，岳飞被杀前夕，岳飞本人已经解除了兵权，在庐山闲居，反而是韩世忠依然握有兵权，对赵构构成威胁，因此赵构企图借张俊之力除掉韩世忠，结果岳飞通风报信，救了韩世忠，却得罪了赵构，遭了毒手。韩世忠倒是因此保存了性命。

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	robin5208289

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#65

发表于 2015-12-8 15:00 资料短消息只看该作者

唐李靖算是个例外吗？

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	13871414059

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#66

发表于 2016-1-1 23:07 资料短消息只看该作者

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	阿巽


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#67

发表于 2016-1-26 20:46 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 三国赤壁周郎 于 2015-11-19 21:22 发表
事实上，岳飞被杀前夕，岳飞本人已经解除了兵权，在庐山闲居

主动解除还是被动解除差别很大

[ 本帖最后由阿巽于 2016-1-26 20:49 编辑 ]

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#68

发表于 2016-1-27 09:26 资料文集短消息只看该作者

台湾虚构的「太原五百完人」

　　「太原五百完人」是台湾人耳熟能详的故事。小学国语课本第八册第九课<太原五百完人>说过一次，中学历史课本第三册90页里再次提到：
　　「四月，太原失守，山西省代主席梁敦厚等文武官员五百余人集体自杀殉国，是为太原五百完人，写下戡乱战史中最悲壮的一页。」
　　「五百完人」典出《史记》，秦末汉初，刘邦的大将韩信带兵攻打齐国，杀死齐王田广。当时任齐国宰相的田横，率领500名誓死不降的将士退守到黄海中的一个荒岛上，以备东山再起。
　　公元前202年，刘邦称帝后恐田横作乱，派遣使臣召田横入京。为了保全部属，田横毅然应诏。途中，田横因羞于向刘邦称臣而自刎。噩耗传来，部属500人集体挥刀殉节，称为「田横五百义士」。当代画家徐悲鸿的《五百义士画卷》，让这个故事更深入人心。
　　1949年初，国民党在内战中已败象明显。1月22日，傅作义接受和平改编，山西省也只能控制太原、大同二城，但省主席阎锡山坚持反共立场，不断训示部属：「昔日田横五百壮士，壮烈牺牲，我们有五百基干，要誓死保卫太原。不成功，便成仁。」
　　在局势不利的情况下，阎锡山的部下和朋友纷纷劝他离开太原，阎锡山却在对邱仰睿的回电中说：「不死太原，等于形骸，有何用处！」在对祁志厚的回电中则说：「山自以为老而无用，任一事结一局以了此生。」在对徐永昌的回电中更说：「我决死战太原」。
　　阎锡山在自己的办公室里贴了一幅横披：「知其不可为而为之才是真正的革命。」他听说二次大战时，纳粹军官在牙齿中暗藏氰化钾毒丸，咬破后可以立刻毙命，于是让川至制药厂试制。但由于技术问题难以解决，最后只配制出五百瓶毒药。
　　阎锡山将五百瓶毒药摆在自己面前，供美国记者拍照，并把照片送给美国驻华大使司徒雷登和飞虎队的陈纳德等人。另外还叫来几名士兵，对美国记者吹嘘说：「这是标准的武士道精神的日本士兵，我让他们跟随我的左右，以便在危急的时候，将我打死。这个任务，非日本人不能完成。」
　　1949年3月29日，阎锡山应李宗仁之邀，飞往南京商谈「党国大事」，由梁敦厚代理主席职务。4月24日，共军政陷太原，梁敦厚与部属多人自杀，战事结束后太原公安局清理绥靖公署，撰写「特种警宪指挥处首要特务分子集体自杀报告」。确定自杀人数为46人，包括梁敦厚、阎慧卿（阎锡山的五堂妹）以及特警处的主要成员
　　但正如敖之老师的《李敖回忆录》所说：「阎锡山的许多干部纷纷自杀于此。阎锡山到台湾后，写『先我而死』四个字追念他们，这四个字，倒写得颇能传情。国民党把这些死难者当做『太原五百完人』来纪念，但他们是阎锡山的人，不是国民党嫡系。国民党嫡系精于逃难，死难非其所长，所以烈士缺货，很没面子。」
　　国民党丢了大陆，嫡系无人殉节，拉杂牌的阎锡山部属来充数，已经够丢脸了。但何以太原城陷时自杀的46人，会扩大10倍，还成了整数的五百人，显然是为了牵强附会「田横五百壮士」，藉以吹嘘反共士气。
　　。。。。。。。。。。。。。。。。
　　1949年10月30日，国民政府的立法委员吴廷环等36人，在立法院院会提议，建立「太原五百完人成仁招魂冢」。因为当时国府政权在大陆已如日薄西山，他认为在士气低落到极点时，若不大加表扬，不能振聋发瞶，此案获得通过。
　　然而国民党败得太快，招魂冢还没动土，大陆就完全败光。12月8日国府宣布迁来台北，1950年3月，行政院拨款新台币20万元，在圆山的日本神社原址，设立「太原五百完人成仁招魂冢」，8月1日动工，至11月15日落成。
　　「太原五百完人成仁招魂冢」不只是一座冢，还包括牌坊、碑坛、祭堂等建筑。1951年2月19日全部建筑完工后，才举行落成典礼。老蒋亲率五院院长及军政首长前往致祭，还颁赠「民族正气」匾额，小蒋则颁赠「齐烈流芳」匾额，而以阎锡山题「先我而死」的冢匾最感人，他还撰写碑文和祭文。
阎锡山在祭文中写道：梁化之等人「杀身以成仁也」，其「誓生不与之（共产党）两立，死不与之觌面，战至由巷而院，力尽物竭，集体自杀而焚其体，此生可谓得其结果而无憾矣！」。他还撰写了＜太原五百完人歌＞：
　　「民族有正气，太原出完人；海天万里招忠魂，歌声悲壮动三晋。
　　何以为完人？生而能杀贼，死而不留身，大节凛然表群伦。
　　谁能为完人？男学梁敦厚，女学阎慧卿，死事壮烈泣鬼神。
　　赴汤蹈火全忠贞，救国救民重死生；五百完人齐尽节，太原今日有田横。
　　民族有正气，太原出完人；日月光华耀国门，万古留芳美名存。」
　　阎锡山另外还撰写「太原五百完人成仁纪念碑」碑文，所有党政要员也都写匾题词。最有趣的是当时陆军总司令孙立人，也在纪念碑上题了名。但1954年发生疑似兵变后，他被情治机关软禁，碑上的名字也被凿除。一直到四十年后平反了，才又重新修补镌刻。
　　国民党搞个烈士的坟冢，烈士可以作假，连题名纪念者也反复无定，中国近代史随政治而更动的荒谬由此可见。而台湾中小学教科书，当时也完全是定于一尊的官定本，教材的选择与编写，受政治力量的操纵而偏颇虚构，「太原五百完人」的神话就是最明显的例子。
　　「太原五百完人成仁招魂冢」落成之后，国民党除了将这段「神话」编入中小学教科书，作为灌输学生仇匪恨匪的范例。1979年台北的山西文献社，还特别编印《太原五百完人成仁三十周年纪念》一书，重新创作这件故事与建招魂冢的过程，书中将这五百人的头衔、姓名、籍贯全都编排入位，「神话」越来越完整，也越来越感人。
　　。。。。。。。。。。。。。。。。
　　尽管「太原五百完人」的招魂冢在台湾人尽皆知，故事也成了小学、中学教科书里的课文，但大陆人对这「五百完人」似乎一无所知，就像台湾人不认识刘胡兰、潘冬子那样。
　　大陆的文史研究工作者，直到1983年才看到《太原五百完人成仁三十周年纪念》一书后，两岸开始交流后不久，1988年11月出版的《山西文史资料》第六○辑，刊载了一篇＜太原五百完人调查报告＞。针对纪念册中的五百人题名录进行查证，发现了「完人」原来并不很完，小瓜呆依报告结果，将国民党虚构「完人」的手法分为九类：
　　
　　（1）「音容仍在」的完人：（至1987年仍健在者）：
　　有任丽君、王子高、张生兰、孙宽荣、程敬棠、李武、任永昌等人。
　　（2）「早已战死」的完人：（太原失守前已在别处战死者）
　　有赵恭、陈子文、赵翰珍、范融、冯效义、卢晏儒、郭长兴、关其华、何昆、孙子麒、杨向三、韩玉成、杨振旅、刘云程、贾召棠、武鸿英、白文耀、杨毅克、尚日超等人。
　　（3）「死在刑场」的完人：（被中共人民法庭处决者）
　　有王存旺、游大成、游九贵、张国桢、杨明经、张宝寅、陈凤歧、解正旺等人。
　　（4）「匪谍充数」的完人：（被阎惜山特务机关处死者）
　　有孟华、唐守亭、刘永旺等人。
　　（5）「寿终正寝」的完人：（「解放」之后才病故者）
　　有张文玉、王敬中、魏日公、任永庆、宋子征、陈子华、强林瑞等人。
　　（6）「五鬼搬运」的完人：（不是在太原绥靖署自杀者）
　　有杨茂、杜锦生、程登献、张仲平、樊润德、王德明、孟杰亭等人。
　　
　　（7）「一人两名」的完人：（将本名、别号视为两人以凑数者）
　　有许子久（许有恒）、张凤鸣（张剑）。
　　（8）「失踪待查」的完人：（确有其人，但下落未查清者）
　　有宋移凤、宋子珍、袁楹、王嘉深、盖海、李玉书、张善斋、赵振亚、何成家、张子骞、夏九成、李思远、刘怀德、葛吉寿、张永年、姜传忠等人。
　　（9）「查无此人」的完人：（透过题名录籍贯查寻各县不得者）
　　有永和县（四人）、吉县（十人）、乡宁县（五人）、大宁县（五人）、石楼县（二人）合计二十六人。另外，警察局（三十三人）、消防队（十四人），均不属于这三个单位。
　　
　　
　　
　　
　　1949年5月18日，章士钊和邵力子在写给李宗仁的一封长信中，曾对阎锡山守太原有过这样的评价：
　　「夫阎君不惜其乡人子弟，以万无可守之太原，已遁去，而责若辈死绥，以致城破之日，尸与沟平，屋无完瓦，晋人莫不恨焉。」
　　阎锡山在1949年4月22日南京沦陷前夕逃到上海，不久在广州出任行政院长，但最终难以抗拒时势，败走台湾。
　　1950年3月，老蒋在台湾宣布「复行视事」，苦心撑持危局九个月的阎锡山递交辞呈，迁往阳明山的菁山草芦居住，开始了他「十年隐居，十年著作」的晚年生活。
　　1960年5月22日，阎锡山去世，享年78岁。据说他的遗嘱是将所有带来的黄金，依照「山西在台同乡会」的名册，分发每个大人一两、妇女小孩半两。
　　究竟这传言是不是真的，一来那时小瓜呆还没出生，二来小瓜呆是山东人，也不关心这些山西人的事。然而小瓜呆每次经过这「虚拟实境」的「太原五百完人成仁招魂冢」，就不禁感叹：
　　
　　中国人呐，我们的夜路，到底还有多长，多长！

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#69

发表于 2016-1-27 11:36 资料个人空间短消息只看该作者

狄青被文官们活活吓死才是真憋屈吧

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#70

发表于 2016-1-30 22:14 资料文集短消息只看该作者

不过也有人说过，卫青要是多活些时日，也未必能善终。卫青死得还算早，未等到巫蛊之乱。

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#71

发表于 2016-1-31 10:07 资料文集短消息只看该作者

卫青如果活着，就不会有巫蛊之乱，刘据的太子位就不会受威胁。
狄青出任枢密使，太不应该了，那是文官的地盘。

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#72

发表于 2016-1-31 14:20 资料短消息只看该作者

狡兔死走狗烹，历来就是每个朝代的名将写照。

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#73

发表于 2016-2-14 23:20 资料文集短消息只看该作者

如何才算“名将”？多有名？歼灭多少敌人才算？邓尼兹、曼施坦因、艾森豪威尔、朱可夫可以算吗？要达到怎样的地位？

似乎有人提到我朝，那我就用我朝举个例子

我国有开国元帅10人，大将10人，上将55人，中将175人，少将802人，合计1000+人，

至今共有元帅3名，大将2名，上将2名，中将8名，少将27名非正常死亡，共计42人

姑且认为上将和上将以上才算“名将”，也姑且认为中将如皮定均、陶勇、万毅、刘道生都是辣鸡跟渣渣

那么我朝的“名将”的非正常死亡率为百分之九点三

可见我朝绝大多数“名将”都可得善终

[ 本帖最后由三鬼夏树于 2016-2-14 23:30 编辑 ]

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#74

发表于 2016-4-25 14:57 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 feiyue1206 于 2015-8-3 12:34 发表
难道赵构杀岳飞是为了收兵权？呵呵呵呵

宋高宗经历过苗傅兵变，并在兵变中惊吓导致阳痿。如果说兵变前他还有点雄心壮志，兵变后唯一的想法就是确保自己位置稳固。宋高宗除掉岳飞最大的原因在于，他觉得岳飞很容易成为下一个苗傅。他剪除大将兵权的手段还是挺高明的，先让大家互相检点。南宋因为建立匆忙战事频繁，各地兵力有多少中央都不知道，这一步本身也没什么特别的。岳飞检点韩世忠部后曾感叹以为韩世忠那么大声势怎么也得十万兵力，没想到才四万。然后高官收买，韩世忠为枢密使，岳飞为副枢密使，副职也是正二品了，账面上看升官，对得起大家。张浚年事已高，可能也有阅历，明白宋高宗是想干什么，乖乖交权回家养老去了。岳飞年轻气盛，有点不服气，其实他在副枢密使位置上也有半年后才被下狱定罪致死。韩世忠后来闭门谢客足不出户，旧部老友一概不见，善终。

岳飞另外有一件犯禁的事情，曾经干预立太子的事情。宋高宗当时还器重他，也当场训斥了几句，岳飞当然是冷汗直冒退下了。事后宋高宗也觉得话有点重，对左右说，岳飞这馊主意不知道是哪个腐儒出的，你们有机会告诫他一下，这不是长保富贵的方法。历朝历代凡是干预立后的有几个有好下场的。

[ 本帖最后由当阳侯杜元凯于 2016-4-26 00:09 编辑 ]

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	当阳侯杜元凯


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发表于 2016-4-25 15:04 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 Shadowleech 于 2015-8-3 10:45 发表
要战死沙场也算了，都是被自家政治斗争逼死。

春秋战国就有吴起和伍子胥这样的功臣，战国四大名将中白起和李牧都是如此，廉颇晚年也是不得重用，蒙恬还是如此。汉朝韩信、彭越、周亚夫，宋朝岳飞，明朝开国傅 ...

到一定级别后其实就都是政客了，不管你乐意不乐意，凡是适应不了的人自然被淘汰。说穿了就这么简单。

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	伶州鸠 (心聋目盲)


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发表于 2016-5-20 10:14 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 时间轴空转 于 2016-1-27 11:36 发表
狄青被文官们活活吓死才是真憋屈吧

狄青自己的性格和政治立场有问题，他本人在军事指挥上是当世名将没问题，但是政治上节操真不咋样，在不断往上爬的过程中，说是三姓家奴夸张了，但是过河拆桥，见利忘义的事没少干，范仲淹、欧阳修、韩琦、文彦博、庞籍、高若讷这些朝中大佬几乎被他得罪了个遍，最后落到被人围攻的境地也是求仁得仁。
以武官为枢密使在宋朝还有不少，混到狄青这样和谁都不对付的就他一个。

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发表于 2016-5-20 10:35 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 当阳侯杜元凯 于 2016-4-25 14:57 发表

宋高宗经历过苗傅兵变，并在兵变中惊吓导致阳痿。如果说兵变前他还有点雄心壮志，兵变后唯一的想法就是确保自己位置稳固。宋高宗除掉岳飞最大的原因在于，他觉得岳飞很容易成为下一个苗傅。他剪除大将兵权的 ...

岳飞建言立储这事要说一下，并不是岳飞犯忌讳，这事在宋朝的政治文化中并不是什么忌讳。
宋代文武大臣参与立储的事例很多，并不是什么不得了的事情，反而参与立储定国本是有功于国的行为，后来朱熹评价岳飞“大段有见识，他人不及”。

这件事事出有因，高宗没亲生儿子，又迟迟不把养子（孝宗）立储，金国就打主意扶持宋钦宗或者他儿子在北方做傀儡皇帝。这对南宋政权不算大的威胁，但也比较恶心人，而且宋金交战中，没有储君作为备份，其实对政权的稳定性是一个很大的隐患。万一高宗挂了，没有合法继承人，说不定南明的情况就提早几百年上演了。

而且在岳飞之前，赵鼎等大臣已经有无数人提过这件事了，估计老九都听得耳朵起茧子了。。。高宗说“握重兵于外，此事非卿所当预也”只是不想当面讨论这件事情，并未因此对岳飞有什么动作。

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#78

发表于 2016-5-20 10:52 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 三国赤壁周郎 于 2015-11-19 21:22 发表
如果周亚夫聪明些，他是不会死的。我记得百家讲坛有个节目专门拿周亚夫和徐懋功对比，唐太宗晚年也是猜忌徐懋功的，结果徐懋功躲过一劫，周亚夫横死。另外，岳飞如果不是老是惹赵构不快，他亦可能善终。事实上， ...

赵构不但没有对岳飞不满，反而一直是没有什么猜忌的。
岳飞解除兵权之后更是没有什么威胁。
赵构同意杀岳飞是因为金人要求“必杀飞，始可和”。
具体操办的秦桧要杀岳飞，只是他摧毁南宋军事能力的一系列举措中的一个，这样就南宋不得不依赖于他这个带路党与金国谈判，从而保证自身的权位。

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#79

发表于 2016-6-28 09:49 资料文集短消息只看该作者

最悲剧是什么：最悲剧是名将们多死在明君雄主手里，而那些昏君、庸君，甚至像隋炀帝、孙皓这类暴君，也很少杀名将的。陆抗是病死的，张须陀、杨义臣都是为国捐躯，皇甫嵩、朱隽不过被削了兵权，戚继光一直大受器重。而我们知道，这些人的效忠的对象，没一个是雄君明主。

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#80

发表于 2016-6-28 09:57 资料文集短消息只看该作者

当然也不完全是，比如伍子胥、李牧、蒙恬，就是死在昏君之手。但是，死在昏庸无能之辈，死了也属正常。死在一个很英明有魄力能决断的君皇手上，总觉得未免太可惜。比如韩信，正因为刘邦有魄力、会用人，始终不忍相背。如果换了别的昏君，或者不会用人的项羽，韩信不早就反了。

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#81

发表于 2016-9-24 23:02 资料短消息只看该作者

中国历史以致世界历史，只有一个郭子仪，福禄寿，功成名就，就是曾国藩都比不上

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#82

发表于 2016-9-29 14:59 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 439520582 于 2016-9-24 23:02 发表
中国历史以致世界历史，只有一个郭子仪，福禄寿，功成名就，就是曾国藩都比不上

世界历史就多了，著名的铁公爵威灵顿就是。西方基本不猜忌功臣，名将善终的一大把，只不过像郭子仪那样活到八十岁的是比较少见。

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#83

发表于 2016-11-22 15:58 资料短消息只看该作者

名将一定都是军事家，但不一定是政治家，甚至有的名将还是政治菜鸟。

战争是政治的延伸，要不要打仗是政治家的事，军事家的任务是把战争打赢。

但是，应不应该嬴得彻底，嬴到什么程度恰到好处，那是政治家的把握的。

如果军事家过于渴望胜利，忽略了政治需求，与上位者发生冲突，悲剧就难以避免，如白起。

也有的军事家想法太单纯，没有政治城府，犯了忌讳而不觉，仍然一意孤行，结果是逼上位者忍痛割爱，如岳飞。

既是军事家又是政治家的名将，结局一定不会差，秦朝的王翦就是难得的这么一条老狐狸。

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