历史上中华统一问题的疑问 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	小至 (张小花)


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#61

发表于 2010-7-12 13:40 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由马岱于 2010-7-10 22:37 发表

曾经有一个比较著名的帖子，比较民国时期各军阀军队的战斗力，大名鼎鼎的东北军排名最后。

排除东北的因素，毕竟东北积极参与中华历史舞台的表演，还是最近一两百年的事。

仅从北方和南方的情况看呢？

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	马岱


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#62

发表于 2010-7-12 14:44 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由小至于 2010-7-12 13:40 发表

排除东北的因素，毕竟东北积极参与中华历史舞台的表演，还是最近一两百年的事。

仅从北方和南方的情况看呢？

进入热兵器时代后，南方人比北方人能打战。

在冷兵器时代，北方人有身体优势。

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	关毛 (人间的祸害)


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#63

发表于 2010-7-12 14:52 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由小至于 2010-7-12 13:40 发表

排除东北的因素，毕竟东北积极参与中华历史舞台的表演，还是最近一两百年的事。

仅从北方和南方的情况看呢？

仅从南北方看，俺的理解，南方战斗力总体强于北方，北方影响力大于南方。

南方的桂系和中央军都凑合算是现代军队，军队整体素质高一些，装备也好一些。但是桂系影响仅限于一省，中央军仅限东南一隅，最盛的时候中央军的影响范围也比西北军最盛的时候大不了多少。

北方西北军东北军还有晋绥军，根本谈不上现代军队。虽然东北军掌握的地盘东北、天津等地有重工业基础，装备也算不错，但仍摆脱不了他旧军队的思想。而西北军就更惨，虽然最盛的时候有九个集团军，光是冯的嫡系部队就有四十万，影响力东到山东西到青海，中央军影响力最大的时候，也比西北军影响力最大的时候大不到哪里去。而宁夏青海内蒙甘肃北部等地区，中央军是去都没去过。但是西北军也有一个致命的缺点，这一点导致它比任何一个同时代的地方军阀都要落后，就是西北军根本没有一块称得上是根据地的地方，干脆还是流寇作风。

当时的情况，大概是南方的中央军没有好的战略意图和真正统一中国的决心。而北方的西北军，还是流寇旧军阀作风，就算是有这个实力，恐怕连战略意图都没有。

至于其他的，可能谁都有统一的这个宏大理想，但免不了地他们都只打酱油的。

TG的胜利，是必然的。

[ 本帖最后由关毛于 2010-7-12 14:54 编辑 ]

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	关毛 (人间的祸害)


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#64

发表于 2010-7-12 14:54 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由马岱于 2010-7-12 14:44 发表

进入热兵器时代后，南方人比北方人能打战。

在冷兵器时代，北方人有身体优势。

冷兵器时代北方人有身体优势没错，但是热兵器时代，南北方人没什么差别吧。

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#65

发表于 2010-7-12 15:04 资料主页个人空间短消息只看该作者

光头仔收编了西北军和川军黔军滇军之后，不懂得如何正确消化。只知道先裁军再送死，裁不掉就成建制地送到前线去当炮灰，这也是光头失败的一大原因。
光头还有一个很荒谬的地方，对已经投降了的部队拖欠或者干脆不给装备和物资，却给仍然还在保持割据的军阀舍得送。这种思维颇似那句话：不知道珍惜拥有。

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	ycats

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#66

发表于 2011-7-13 10:27 资料短消息只看该作者

除了少数民族，什么时候发生过北方统一南方呢？
都是经济最发达的中原统一全国，无论南北。
南宋之前的南方，经济根本无法跟中原比。
更狭隘一点的统一关键是占据关中。
汉族的衰败，也跟过度开发破坏环境，导致关中凋敝有关啊。

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	郭靖かくじゅん

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#67

发表于 2011-7-13 22:33 资料短消息只看该作者

因时而异了。
。。。。。。

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	suomingyaodao (复)

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#68

发表于 2011-7-13 23:22 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 yanm892 于 2010-7-10 12:41 发表

地理上的南北方是以秦岭和淮河为界的。你是理科出身吧？

这是典型的文盲，根本常识都不知道，跟理科有什么关系，不管学什么科，文盲到处都是

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	wwwind

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#69

发表于 2011-7-14 08:15 资料短消息只看该作者

用历史解释现代战争胜负关键，有点缘木求鱼。现在战争靠的是高科技火力，军队组织靠的是纪律。毛主席军队组织建设的思想又为现代军队赋予的政治天赋，这可是把双刃剑。
山区人民个人的力量和体力较强，那让他们去摸一下现代化武器，估计连摸哪里都不知道？
国家的兵员范围要广，从中选拔精英作为自己的中坚力量才是关键，人尽其才，特别是有知识有志向的青年，最直接例子就是黄埔军校。通过选拔招募的人员素质较高，再经过训练后，整体素质要远强于普通拉壮丁式募集的士兵。
哪有男儿不热血！
为政治家野心送死与为国家兴亡而战是两回事。

[ 本帖最后由 wwwind 于 2011-7-14 08:38 编辑 ]

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	naniwa

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#70

发表于 2011-7-14 12:25 资料短消息只看该作者

南方经济总量超过北方是在宋代

在古代，南方缺乏重骑兵集团，北伐的话很难在北方平原上抵抗的住北方骑兵集团，相反，南方有江河山川做屏障，土地肥沃利兼鱼盐，经济富足，符合割据自守的条件，所以南方统治者多采取自守政策

近现代是不一样了，一来火器时代不再是骑兵称霸，比的是谁的科技发达，谁的军事制度、军事思想先进，南方沿海受外来军事思想影响大于北方

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#71

发表于 2011-7-14 16:55 资料个人空间短消息只看该作者

在古代，北方环境艰苦。
造成北方人吃苦耐劳
南方环境湿热相对好些
在冷兵器时代人的战斗力是决定战争胜负的主要因素
另外北方、西部产战马也是北方骑兵强大的主要原因

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#72

发表于 2011-7-14 17:00 资料个人空间短消息只看该作者

在古代南方也不是完全没有优势
西周、春秋时代南方的楚国就很强大。
另外吴国、越国也都令北方的诸侯生畏
据史书上记载，吴越地区在春秋时代有白犀牛
犀牛皮被大量使用在士兵的甲胄上，又轻又坚固
大大提高了战斗力
但导致了吴越地区白犀牛绝种

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	Mr.Ghost

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#73

发表于 2011-7-14 17:34 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #72 巴卡斯博士的帖子

其實，以南方來說，統一的力量並不強，吴国、越国雖然可以稱霸，不過統一還是沒有力量...
主要來說，由南向北是難道很大，其實原本南宋初年也有机會的，不過...
所以時局和天文、地利、人和很重要

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	巴卡斯博士


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#74

发表于 2011-7-14 17:40 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 Mr.Ghost 于 2011-7-14 17:34 发表
其實，以南方來說，統一的力量並不強，吴国、越国雖然可以稱霸，不過統一還是沒有力量...
主要來說，由南向北是難道很大，其實原本南宋初年也有机會的，不過...
所以時局和天文、地利、人和很重要

的确，统一需要许多条件。
还要看统一的障碍大小
按照古代的模式，台湾早就打下来了
但由于美国等外部势力的干预就很困难了

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	Mr.Ghost

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#75

发表于 2011-7-14 18:02 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #74 巴卡斯博士的帖子

對，而且當权者的思想也很重要，過於好戰，其國必亡，過於安逸，則長年积弱...

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#76

发表于 2011-7-15 22:51 资料短消息只看该作者

话说老美也是北方搞定了南方，这个巧合很有意思。

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