标题: 说说《集结号》吧(未看慎入,有剧透)
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发表于 2008-2-23 00:58 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 kesin 于 2008-2-22 21:36 发表
小说《官司》原来的故事是,负责阻击的连长要分散在阻击阵地的四十多个战士听见他吹集结号就撤退,结果号兵牺牲了,集结号就没有吹,电影却改为团长给担任阻击任务的连长下命令,要他们在大部队转移后派号兵回来吹集合号再撤退,但是团长为了怕全团被咬死,根本没有安排吹集合号。这看似很小的改动,其寓意和效果却大不相同了。

小说《官司》(未删节版)的情节里没有“号兵牺牲”这情节,而是的确是团长开始就下令不吹号:


  警卫员告诉老谷,四十多年前的那场阻击战,当大部队转移后,团长确实没让号手吹号。并不是团长把吹号的事给忘了,而是团长根本就没让号手吹。当团长给一连下阻击任务的时候,就已经决定用一个连的牺牲去换取大部队的安全转移。因为如果情况真的如团长说的那样,午夜前就让号兵吹号,命令一连突围的话,那么,大部队被敌人追击的危险性就非常大,后果是不堪设想的。至于团长答应老谷吹号的事,完全是团长不得已而为之,于无奈中撒下的一个美丽的谎言。团长实在不忍心一整连的生命从一开始就带着死亡的梦魇走上战场。


得出所谓“组织不可靠”这结论的,恰恰来源于小说《官司》。


而《集结号》则改为团长原计划是吹集结号,而因为突然接到撤退命令而被迫取消计划:

团里也是突然接到的撤退命令。当时你们在旧窑肠牵制了大批的敌军。如果按原计划让你们撤下来,整个部队可能有大麻烦。


相对来说,《官司》的情节比《集结号》的情节阴暗得多。


PS1:ZF居然对一部非主旋律片大捧,实在是很令人意外的。到底有何目的就不知道了。

PS2:《集结号》上映后居然出现了左愤右愤同时猛踩的局面(当然两派目的有所不同),这也是很意外的。


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发表于 2008-2-23 14:40 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 蓝纱枫 于 2008-2-23 00:58 发表



小说《官司》(未删节版)的情节里没有“号兵牺牲”这情节,而是的确是团长开始就下令不吹号:


  警卫员告诉老谷,四十多年前的那场阻击战,当大部队转移后,团长确实没让号手吹号。并不是团长把吹号 ...

之前我倒没有真去看过官司的原文,现在去翻翻发现确和一些人的说法不同,还是小说本身有不同的版本?

个人透过集结号所看到的故事比影片本身要精彩的多,简直就是有趣的紧:

集结号宣扬所谓“人性”,用一种廉价的骠悍来替换我军身上那种真正的勇敢。它试图悄悄灌输这样一种观念:我军的英勇表现,不过是绝境中人体的自然应激反应,内在的狂热被激发出来人人都可以做到无畏,这是人人都具有的“人性”,与军魂无关。电影中出现的烈士,也不过是一群被动的把命搭进去的炮灰。没有革命,有的只是内战。为此,电影精心设计了暗示性的手法,比如让我军换穿美式军服(在情节上给找了个理由),一是为了“和国际接轨”,另一个也是要在观众的潜意识里制造一种敌我同类的效果。

影片本意是对我军传统的核心价值来一次“恶搞”,谁知自己却被中央喉舌大大地“恶搞”了一把:堂而皇之地把这当作革命传统教育的正剧加以推荐,社会上保护烈士陵园的活动也打出本片的旗号......

冯导本来是揣着明白装糊涂,说影片是娱乐性的,不讲政治。看到被“误解”了,也坐不住了。先批过去对英雄我军的正面描写是“虚假”“背离人性”,又说《士兵突击》等影片是“战争狂人”云云(插句题外话,《集结号》要和《士兵突击》叫板,还远远的不够档次,无论从哪个方面)。这说明冯导的内心里,显然还是很想说说政治的。

而这边也同样有趣,对其中叵测用心通通不以为意,也许是真的没看出来。反正还是结合过往的一贯认识,下意识地“取其精华去其糟粕”,对种种诱导暗示完全没有反应,乐在其中,当真是很好很强大的和谐典范了。


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发表于 2008-2-24 03:23 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 kesin 于 2008-2-27 09:40 发表

之前我倒没有真去看过官司的原文,现在去翻翻发现确和一些人的说法不同,还是小说本身有不同的版本?

个人透过集结号所看到的故事比影片本身要精彩的多,简直就是有趣的紧:

集结号宣扬所谓“人性”,用一种廉价的骠悍来替换我军身上那种真正的勇敢。它试图悄悄灌输这样一种观念:我军的英勇表现,不过是绝境中人体的自然应激反应,内在的狂热被激发出来人人都可以做到无畏,这是人人都具有的“人性”,与军魂无关。电影中出现的烈士,也不过是一群被动的把命搭进去的炮灰。没有革命,有的只是内战。为此,电影精心设计了暗示性的手法,比如让我军换穿美式军服(在情节上给找了个理由),一是为了“和国际接轨”,另一个也是要在观众的潜意识里制造一种敌我同类的效果。

影片本意是对我军传统的核心价值来一次“恶搞”,谁知自己却被中央喉舌大大地“恶搞”了一把:堂而皇之地把这当作革命传统教育的正剧加以推荐,社会上保护烈士陵园的活动也打出本片的旗号......

冯导本来是揣着明白装糊涂,说影片是娱乐性的,不讲政治。看到被“误解”了,也坐不住了。先批过去对英雄我军的正面描写是“虚假”“背离人性”,又说《士兵突击》等影片是“战争狂人”云云(插句题外话,《集结号》要和《士兵突击》叫板,还远远的不够档次,无论从哪个方面)。这说明冯导的内心里,显然还是很想说说政治的。

而这边也同样有趣,对其中叵测用心通通不以为意,也许是真的没看出来。反正还是结合过往的一贯认识,下意识地“取其精华去其糟粕”,对种种诱导暗示完全没有反应,乐在其中,当真是很好很强大的和谐典范了。 ...

《官司》据说至少有两种版本,不过我自己只看过一种版本(就是后面标有“未删节版”的那种)

表面上《官司》与《集结号》讲的故事是相同。但是:

论情节,《官司》比《集结号》阴暗得多。

论主题思想,《官司》比《集结号》消极得多。


前面的分析中似乎有不少左派思想,暂时就不分析了。

另,冯导不少公开谈话是为出风头炒一炒,不需要太当真。要全部当真了,那么“我抽你丫的”这句之后,冯导就应该满堂追打JZ了。


至于《士兵突击》么,手头上要干的事太多,一直都没时间看。不过从打听到的信息来看,两者犯不着要谁为谁叫板的地步。


ZF应该是看懂《集结号》了(至少其主题思想应该看出来)。这至少从主流媒体某次节目中表露出来了。只是不解ZF力捧《集结号》的原因和目的而已。

不过,那个并不重要,更关键的是,《集结号》真的在透露一些积极、进步的气息(也许不多),也摆脱了国内商业大片那种空洞+床戏+勾心斗角那种恶心模式。
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发表于 2008-2-24 20:58 资料 文集 短消息 只看该作者
前面的分析,主要是着眼于制作人员的初衷,但是当集结号这部电影拍摄完成之后,就不是那回事了。一方面制作者的表达能力不足且受客观因素所限无法完整的表达出自身意图,另一方面由于不同的观众限于不同的见识、阅历和立场也会得到不同的感受。有的人看到的是一切为民族解放而牺牲的英雄都值得后人怀念;有的人看到的是战争忒残酷、春秋无义战;有的人觉得战争场面震撼人心,看得挺过瘾,比同期的其他所谓大片强,不一而足。所以你说集结号透露了一些积极、进步的气息肯定是对的,当然,不同的人对甚么气息属于积极、进步的可能又会有不同的解读。我也说过集结号值得一声喝彩。

力捧《集结号》原因,其实也不难理解。电影市场是重要宣传阵地之一,舆论阵地你不去占领,敌人就会去占领,喉舌们力捧的也是影片“积极”的那一面,有借壳上市的味道,这也是我觉得最为有趣的地方。

前面有人说《集结号》是个里程碑,我赞同,在《拯救大兵》《风语者》《珍珠港》等军事大片充斥的市场上,这是一个有力度的反击,而对集结号不足处的批评也是因为希望看到更多的超越《集结号》的国产军事大片。
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发表于 2008-2-24 23:10 资料 文集 短消息 只看该作者
冯导又不是道德的战士,拍摄《集结号》初衷自然不会是什么道德宣扬之类的。其根本动机嘛,一个是名,一个是利呗。

至于谈政治这东西,冯导以前也不是没讲过(不还有片子被禁了么)。而且《集结号》涉及了解放战争,必然无法回避政治,所以虽然冯导尽量淡化,但《集结号》仍然带有不少政治色彩。

不过说到谈政治,几个大导演都拍过涉及政治的片,所以冯导要谈也不奇怪。


《集结号》感动人的确实不止只有一处,用网上的一句话来说:很多人被《集结号》感动了,《集结号》的出色在于可以让大家感到共鸣,虽然被感动的情节和人物不一样,但是却都被感动着。


喉舌自己拍的片没能占领舆论阵地,反而要借助一非主旋律影片去占领,唉。


《集结号》无疑是个里程碑,不过它将会是多大领域的里程碑,仍待观察。


至于对《集结号》的批评么,可真是五花百门:抄袭、宣扬内战、歌功颂德、有BUG、阴谋论、卖国、煽情等等,当然也不乏有人连片都不看,一句“烂片”了事的。

更有趣的是骂《集结号》的派别:左愤、右愤、哈美、哈韩、湾湾、网特、伪军迷、标准军盲、导托…………


所以说《集结号》感动了很多人,也引发了很多有趣的现象。
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