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标题: 从武评角度试析汝南之战
甲乙丙jyb
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2008-5-9
#31
发表于 2009-9-7 13:25
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将军高览
于 2009-9-7 13:00 发表
甲兄真有趣,许褚与赵云力战的主语是许褚,所以只能是许褚力战,关赵云鸟事?
许褚使出全身解数,而赵云有保留,只能证明赵云明显强于许褚。
还是高将军,高!
高将军可不像那位开口就是:“力战有多种解释,但无论哪种解释”,高将军显然是将力战理解成“使出全身解数”而不是“力量型作战模式”,呵呵。
congwanshui 兄:理解成“奋力”,似乎与高将军的解释差不多。
我想问:庞德力战四将,而四将明显都有所保留“汝等须皆与缓斗”,是不是就能证明四将都是强于庞德的?
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本帖最后由 甲乙丙jyb 于 2009-9-7 13:40 编辑
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绝对真理
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2009-9-5
#32
发表于 2009-9-7 13:27
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甲乙丙jyb
于 2009-9-7 12:50 发表
无论哪种解释?
有网友认为赵云走的是技术型的路子,而许褚走的就是力量型的路子。当许褚能够发挥出力战的特点时,赵云必然迫不得已的走上了许褚的路子。
你还是找个你最喜欢的力战的解释吧!
如果甲本演义写的是是“赵云追至,与许褚力战”,这种解释倒也说得通,可惜俺们不是以甲本演义为准的
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张飞益德
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2006-7-20
#33
发表于 2009-9-7 13:36
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甲乙丙jyb
于 2009-9-7 13:25 发表
还是高将军,高!
高将军可不像那位开口就是:“力战有多种解释,但无论哪种解释”,高将军显然是将力战理解成“使出全身解数”而不是“力量型作战模式”,呵呵。
“许褚追至,与赵云力战”是说许褚和赵云交手感觉很吃力
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2008-5-9
#34
发表于 2009-9-7 13:57
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绝对真理
于 2009-9-7 13:27 发表
如果甲本演义写的是是“赵云追至,与许褚力战”,这种解释倒也说得通,可惜俺们不是以甲本演义为准的
1、不是我的观点,最近好像看过的某个网友的观点,他将力战解释成一种“力量型战斗模式”,与赵云力战就是:与赵云进行力量型战斗模式的单挑。
2、既然你不能接受这种观点,正说明你之前的“无论何种解释”是言行不一;你是怎么解释的就清楚的说出来,不要夸口什么无论何种解释。最近几贴的解释你都看到了:
高将军:理解成“使出浑身解数”;
congwanshui:理解成“奋力”;
张飞益德:理解成“感觉很吃力”;
加上:“力量型战斗模式”;
一共4种解释了。
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本帖最后由 甲乙丙jyb 于 2009-9-7 13:58 编辑
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congwanshui
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#35
发表于 2009-9-7 14:05
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那个什么“力量型战斗模式”似乎也太穿越了!
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#36
发表于 2009-9-7 14:11
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甲乙丙jyb
于 2009-9-7 13:57 发表
1、不是我的观点,最近好像看过的某个网友的观点,他将力战解释成一种“力量型战斗模式”,与赵云力战就是:与赵云进行力量型战斗模式的单挑。
2、既然你不能接受这种观点,正说明你之前的“无论何种解释 ...
1许褚本来就是力量型武将,他和别人交手从来都是进行力量型战斗模式,但他并非每次都力战,可见那个人纯属扯淡
2三种解释都认为许褚没有保留,而赵云有所保留,我说得有什么不对?总之,有一点是肯定的,力战只是许褚自己,赵云没有力战
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本帖最后由 绝对真理 于 2009-9-7 14:14 编辑
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#37
发表于 2009-9-7 14:29
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绝对真理
于 2009-9-7 14:11 发表
1许褚本来就是力量型武将,他和别人交手从来都是进行力量型战斗模式,但他并非每次都力战,可见那个人纯属扯淡
2三种解释都认为许褚没有保留,而赵云有所保留,我说得有什么不对?总之,有一点是肯定的, ...
1、
我只是想听听你的解释是什么
?你直到现在都没有说出自己的解释究竟什么,竟然还问我“有什么不对?”,岂不怪哉!
2、你也看到了其他人的解释,你要是也像其他几位一样,随便给个解释,我们早就进入下一话题!
3、谈下一话题:是不是许褚没有保留、而赵云有所保留,就能推出赵云强于许褚的结论?这个问题我在之前已经问了高将军:庞德力战四将,而四将明显都有所保留“汝等须皆与缓斗”,是不是就能证明四将都是强于庞德的?
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#38
发表于 2009-9-7 14:46
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甲乙丙jyb
于 2009-9-7 14:29 发表
3、谈下一话题:是不是许褚没有保留、而赵云有所保留,就能推出赵云强于许褚的结论?这个问题我在之前已经问了高将军:庞德力战四将,而四将明显都有所保留“汝等须皆与缓斗”,是不是就能证明四将都是强于庞德的? ...
甲兄真会混淆战例。
四将与庞德还斗,目的是为了擒拿庞德,但是目的没有实现。这当然不能证明四将高于庞德。
赵云有所保留战许褚,目的是杀退许褚或者拖住许褚,以便刘备能逃跑。最终目的实现。这只能说明许褚在力战的状态下仍然不是赵云的对手。
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发表于 2009-9-7 14:49
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将军高览
于 2009-9-7 14:46 发表
甲兄真会混淆战例。
四将与庞德还斗,目的是为了擒拿庞德,但是目的没有实现。这当然不能证明四将高于庞德。
赵云有所保留战许褚,目的是杀退许褚或者拖住许褚,以便刘备能逃跑。最终目的实现。这只能说明
许褚在力战的状态下仍然不是赵云的对手
。...
严谨的说法应该是许褚在力战的状态下仍然不是
未尽全力
的赵云的对手
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发表于 2009-9-7 14:55
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甲乙丙jyb
于 2009-9-7 14:29 发表
1、我只是想听听你的解释是什么?你直到现在都没有说出自己的解释究竟什么,竟然还问我“有什么不对?”,岂不怪哉!
2、你也看到了其他人的解释,你要是也像其他几位一样,随便给个解释,我们早就进入下 ...
我的解释已经说得很明白了,力战属于毫无保留的发挥,比如许褚武力值是93-96,力战情况下的许褚武力就是96.赵云武力值是97-100,有所保留的情况下的赵云武力就是97
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发表于 2009-9-7 15:18
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将军高览
于 2009-9-7 14:46 发表
甲兄真会混淆战例。
四将与庞德还斗,目的是为了擒拿庞德,但是目的没有实现。这当然不能证明四将高于庞德。
赵云有所保留战许褚,目的是杀退许褚或者拖住许褚,以便刘备能逃跑。最终目的实现。这只能说明许 ...
1、赵云杀退了许褚吗?如果能够提供赵云实现这个目的的依据,那么毫无疑问:赵云>许褚;兄去找依据吧!
2、假如赵云只是等于许褚,难道赵云就连拖住力战许褚一段时间的能力都没有了,坚持个20合都做不到?即:这个目的即使实现,也不能说明赵云>许褚。
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本帖最后由 甲乙丙jyb 于 2009-9-7 15:24 编辑
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绝对真理
于 2009-9-7 14:55 发表
我的解释已经说得很明白了,力战属于毫无保留的发挥,比如许褚武力值是93-96,力战情况下的许褚武力就是96.赵云武力值是97-100,有所保留的情况下的赵云武力就是97
打分式武评,你可以将许褚打80,赵云打120的。
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发表于 2009-9-7 15:43
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力战的庞德与缓斗的许褚五十回合打成平手,力战的庞德却让缓斗的徐晃、夏侯渊、张合三五回合就退了。
评价首先看结果,其次才看过程。
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发表于 2009-9-7 15:49
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甲乙丙jyb
于 2009-9-7 15:18 发表
1、赵云杀退了许褚吗?如果能够提供赵云实现这个目的的依据,那么毫无疑问:赵云>许褚;兄去找依据吧!
2、假如赵云只是等于许褚,难道赵云就连拖住力战许褚一段时间的能力都没有了,坚持个20合都做不 ...
赵云当然杀退许褚了,要不然为什么赵云追上刘备的时候,不见许褚的踪影呢?要知道,许褚的目的是擒杀刘备,哪怕赵云只是和许褚杀了个平手,许褚也没有理由放任赵云离去。唯一的解释就是:许褚被赵云杀破了胆。参见单田芳的评书。
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#45
发表于 2009-9-7 19:43
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将军高览
于 2009-9-7 15:49 发表
赵云当然杀退许褚了,要不然为什么赵云追上刘备的时候,不见许褚的踪影呢?要知道,许褚的目的是擒杀刘备,哪怕赵云只是和许褚杀了个平手,许褚也没有理由放任赵云离去。唯一的解释就是:许褚被赵云杀破了胆。参见单田芳的评书。
我有点明白跟在太史慈身后的小将备受某些网友推崇的原因了,看来程普、黄盖、韩当、蒋钦、周泰等12骑联手50合大概才击退了这位小将,要不然孙策追上太史慈单挑的时候,他们怎么50合不见踪影?要知道保护主公是12骑的职责所在,哪怕能够先脱身个数骑去追上孙策也好。唯一的解释就是:12骑1骑都不能少,少了可能就会被小将杀退。参见某某网友的帖子(高将军见谅一时想不起来在哪个网站看过的)。
呵呵!
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绝对真理
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发表于 2009-9-8 02:00
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甲乙丙jyb
于 2009-9-7 19:43 发表
我有点明白跟在太史慈身后的小将备受某些网友推崇的原因了,看来程普、黄盖、韩当、蒋钦、周泰等12骑联手50合大概才击退了这位小将,要不然孙策追上太史慈单挑的时候,他们怎么50合不见踪影?要知道保护主公 ...
如果演义写过孙策追上太史慈单挑的时候小将已经和12骑中的人交上手了,你当然可以这么理解
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#47
发表于 2009-9-9 12:01
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绝对真理
于 2009-9-8 02:00 发表
如果演义写过孙策追上太史慈单挑的时候小将已经和12骑中的人交上手了,你当然可以这么理解
高将军,我们一起来学习吧!
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#48
发表于 2009-9-9 12:08
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甲乙丙jyb
于 2009-9-9 12:01 发表
高将军,我们一起来学习吧!
大错特错,应该是甲兄自己学习吧。
寡人的观点老早就和绝对真理兄的观点一致。
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#49
发表于 2009-9-9 13:40
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将军高览
于 2009-9-7 15:49 发表
赵云当然杀退许褚了,要不然为什么赵云追上刘备的时候,不见许褚的踪影呢?要知道,许褚的目的是擒杀刘备,哪怕赵云只是和许褚杀了个平手,许褚也没有理由放任赵云离去。唯一的解释就是:许褚被赵云杀破了胆。参见单田芳的评书。
哈哈,高将军有了知音,可喜可贺!
下面重来!
1、单田芳的评书不能作为依据吧,否则依据就乱了,高将军说呢?
2、玄德望深山僻路,单马逃生。
===================
而这样赵云竟然也能找到,赵云会不会和刘备一样的“望深山僻路,单马逃生”的啊?
3、我知道兄不会认同,否则就推翻了自己先前的所谓“唯一的解释”。各自坚持好不好?
兄坚持自己的唯一解释;我坚持各种解释,兄的解释也在其中,只是可能性不大。
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#50
发表于 2009-9-9 13:48
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回复 #49 甲乙丙jyb 的帖子
刘备能“望深山僻路,单马逃生”是因为有赵云抵挡住曹军,如果赵云也“望深山僻路,单马逃生”又靠谁来抵挡住曹军呢?赵云身边那些小兵中似乎没有人能抵挡许大将军一合
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2008-5-9
#51
发表于 2009-9-9 14:05
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绝对真理
于 2009-9-9 13:48 发表
刘备能“望深山僻路,单马逃生”是因为有赵云抵挡住曹军,如果赵云也“望深山僻路,单马逃生”又靠谁来抵挡住曹军呢?赵云身边那些小兵中似乎没有人能抵挡许大将军一合
高将军也是这么看的吗?
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